Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Сб апр 27, 2024 1:56 pm



Ответить на тему  [ Сообщений: 680 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 46  След.
 Delta-IV Heavy 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 9:01 pm
Сообщений: 324
Сообщение Re: Delta-IV Heavy
Ошибка здесь в том, что по паре фотографий делается серьезный вывод. Подход несерьезный и вывод, соответственно, сделан ошибочный. Разве может fireball возникнуть в случае не криогенного горючего. Желтый цвет пламени дают горящие частицы теплоизоляции бустеров, сделанной, похоже, на основе углерода. Об этом уже здесь упоминал Советский инженер.


Пт апр 12, 2013 3:51 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5266
Сообщение Re: Delta-IV Heavy
НеПрохожий писал(а):
Нет если бы Велюров был не прав я бы так и сказал. Но он прав эта керосинка и пламя из нее явно не водородное:


Тогда это совсем не Дельта-4, поскольку изделие заточено под конкретный двигатель с конкретным топливом.
На керосине не добьешься того отношения полезной нагрузки к стартовой массе, которое дает водород.

И тебя уже тут спрашивали о марке керосинового двигателя с заявленными характеристиками водорода ? А в ответ тишина...


Пт апр 12, 2013 5:28 pm
Профиль
В сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148262
Откуда: Томск
Сообщение Re: Delta-IV Heavy
Ефрем Горин писал(а):
Ошибка здесь в том, что по паре фотографий делается серьезный вывод. Подход несерьезный и вывод, соответственно, сделан ошибочный. Разве может fireball возникнуть в случае не криогенного горючего. Желтый цвет пламени дают горящие частицы теплоизоляции бустеров, сделанной, похоже, на основе углерода. Об этом уже здесь упоминал Советский инженер.

А здесь этих частиц не было:
Изображение

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пт апр 12, 2013 11:28 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 9:01 pm
Сообщений: 324
Сообщение Re: Delta-IV Heavy
21.01.2011. АБ Ванденберг. Особенности стартового комплекса не позволяют заметно снизить эффект firеball. На мысе
Канаверал такое наблюдалось только во время первого пуска Delta IV Heavy 21.12.2004, фото которого здесь приводятся в качестве "доказательства" керосиновости Дельты. Все остальные пуски с Канаверал прошли без заметного fireball.
Здесь же теплоизоляция бустеров горит даже на уровне кислородного бака. Это на высоте 35 метров. Видна корреляция между интенсивностью горения изоляции и присутствием желтого цвета в факеле выхлопа двигателя.
[youtube]RE3z4BKOTsE[/youtube]


Сб апр 13, 2013 8:00 am
Профиль
В сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148262
Откуда: Томск
Сообщение Re: Delta-IV Heavy
Нет все равно херня какая то не понятная пока. Отличается от водородного пламени и сильно
А потом НАСа ранцы же утверждали что ВОДОРОДНОЕ ПЛАМЯ НЕВИДИМОЕ

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб апр 13, 2013 8:04 am
Профиль WWW
В сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148262
Откуда: Томск
Сообщение Re: Delta-IV Heavy
Димон бил себя в грудь копытом мол водородное пламя невидимое.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб апр 13, 2013 10:38 am
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 3843
Сообщение Re: Delta-IV Heavy
НеПрохожий писал(а):
Димон бил себя в грудь копытом мол водородное пламя невидимое.


А ты сам посмотри на пламя водородных ЖРД с регенеративным охлаждением :smoke: И что ты имеешь в виду под словом "невидимое"? В каких условиях "невидимое"? Можно ли "невидимое" пламя обнаружить по другим признакам? И если да, то можно ли его считать невидимым? :o


Сб апр 13, 2013 11:08 am
Профиль
В сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148262
Откуда: Томск
Сообщение Re: Delta-IV Heavy
Нет нет точно помню Димка бился на смерть и чётко декларирования: ВОДОРОДНОЕ ПЛАМЯ ИЗ СОПЛА ВД ВТОРОЙ СТУПЕНИ САТУРНА 5 НЕВИДИМОЕ

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб апр 13, 2013 12:18 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 3843
Сообщение Re: Delta-IV Heavy
НеПрохожий писал(а):
Нет нет точно помню Димка бился на смерть и чётко декларирования: ВОДОРОДНОЕ ПЛАМЯ ИЗ СОПЛА ВД ВТОРОЙ СТУПЕНИ САТУРНА 5 НЕВИДИМОЕ


А точную цитату приведи. :cool:


Сб апр 13, 2013 12:32 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5266
Сообщение Re: Delta-IV Heavy
НеПрохожий писал(а):
Нет нет точно помню Димка бился на смерть и чётко декларирования: ВОДОРОДНОЕ ПЛАМЯ ИЗ СОПЛА ВД ВТОРОЙ СТУПЕНИ САТУРНА 5 НЕВИДИМОЕ


В этой ветке однозначно не обсуждается Сатурн-5, как и Сатурн-1 с Сатурном-1Б. Мы обсуждаем конкретную Дельту и пытаемся установить какой марки у них были двигатели.

У тебя есть чего сказать по существу топика, отличное от:
Цитата:
Первая ступень Дельта IV состоит из одного, а в варианте Хеви из трех, унифицированных разгонных блоков (УРМ, англ. Common Booster Core(s), CBC), использующих один двигатель RS-68 производства фирмы Рокетдайн (Rocketdyne). В отличие от большинства двигателей РН первой ступени, которые используют твердое топливо или керосин, RS-68 сжигают жидкий водород, используя кислород в качестве окислителя.

Первая ступень — Дельта IV CBC
Маршевый двигатель RS-68 (RS-68A)
Тяга 300.7 тс (2 949 кН) на уровне моря, форсированная верси 317 тс
Удельный импульс 365/410 с
Время работы 259 с
Горючее LH2
Окислитель LOX

Тяга: Вакуум: 348,4 тс Ур. моря: 300,7 тс
Удельный импульс: Вакуум: 409 c Ур. моря: 359 c
Время работы: 249—259 c
Давление в камере сгорания: 10,26 MPa (101,3 ат)
Степень расширения: 22


Сб апр 13, 2013 12:35 pm
Профиль
В сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148262
Откуда: Томск
Сообщение Re: Delta-IV Heavy
Советский инженер писал(а):
НеПрохожий писал(а):
Я свечку не держал над америкоскими мошенниками, но явно что-то не то с первыми Дельтами

с головой что-то не то

Димка ...от не меня оскорбил, это версия Велюрова, значит это у него по версии Воронцова с головой что то не так?

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб апр 13, 2013 2:36 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 3843
Сообщение Re: Delta-IV Heavy
НеПрохожий писал(а):
У Велюрова с головой все в порядке, как и с моей головой тоже, я поддерживаю его версию не потому, что он хозяин форума, а потому, что он прав.


Буа-га-га! :lol: Опять заклинания типа: "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно!" :lol: Версия Велюрова - пустышка, потому что:
1)Размеры и соотношение объемов Дельты-4Х соответствует применению водорода
2)У американцев сейчас нет серийных керосиновых двигателей тягой 800 тс, необходимых для монстра стартовой массой более 2000 т (именно столько получается для керосиновой ракеты в габаритах Дельты-4Х. Либо придется признать, что форсированный F-1 находился в серийном производстве в настоящее время.
3)Американцам проще и дешевле разработать водородный ЖРД, чем керосиновый, в которых
4)У ВВС США не было финансовых ресурсов для последовательного проектирования сначала керосиновой, а потом и водородной Дельты-4. Не говоря уже о том, что в этом не было никакого смысла.

Уже этого достаточно, чтобы понять - приписывать Дельте-4 "керосиновость" лишь на основании цвета факела на снимках и видео - очевидная нелепость. Думаю, Велюров и сам уже понял (по крайней мере, надеюсь на это), что сморозил глупость. Поэтому и не развивает эту тему.


Сб апр 13, 2013 11:28 pm
Профиль
В сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148262
Откуда: Томск
Сообщение Re: Delta-IV Heavy
Фотографии и кадры Первых Дельта это опровергают

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс апр 14, 2013 1:50 am
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 3843
Сообщение Re: Delta-IV Heavy
НеПрохожий писал(а):
Фотографии и кадры Первых Дельта это опровергают


Как известно, по одним только фотографиям мало что можно определить, особенно, если не знать нюансов :smoke: Так что сами посебе фото ничего опровергнуть или доказать не могут.


Вс апр 14, 2013 9:07 am
Профиль
В сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148262
Откуда: Томск
Сообщение Re: Delta-IV Heavy
Одной этой хватит с избытком:
Изображение
смотрим:
Описание ракеты-носителя

Первая ступень Дельта IV состоит из одного, а в варианте Хеви из трех, унифицированных разгонных блоков (УРМ, англ. Common Booster Core(s), CBC), использующих один двигатель RS-68 производства фирмы Рокетдайн (Rocketdyne). В отличие от большинства двигателей РН первой ступени, которые используют твердое топливо или керосин, RS-68 сжигают жидкий водород, используя кислород в качестве окислителя.
..........
Ускоритель (Ступень 0) — схема Медиум+
GEM 60
Количество ускорителей М+4,2 - 2 шт; M+5 - 2 или 4 шт.
Маршевый двигатель ТТУ
Тяга 84.3 тс (826.6 кН)
Удельный импульс 275 с
Время работы 90 с

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс апр 14, 2013 12:07 pm
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 680 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 46  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 201


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB