Критика методики оценки веса капсулы
Автор |
Сообщение |
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148378 Откуда: Томск
|
Re: Критика методики оценки веса капсулы
Насчет "обязан перевернуться" "инженер" глупость напечатал, нет не обязан и фотографии КМ НАСА это показывают - КМ без плотика не переворачиваются! Опыт критерий Истины ! Поэтому плотик для стабилизации положения КМ и предотвращения ему был особо и не нужен. КМ был далеко от корабля и значит кранец - защита от ударов о борт корабля тоже был не особо нужен. А вот приподнять КМ над водой нужно было по любому, волна зальет это железо и шоу вместо триумфа обернется посмешищем- капсула утонет и вертолетов у них таскать грузы от 5000 кг и более (КМ с водой) не было и сейчас то нет, они у России берут эти вертолеты ! Опять этот "инженер" - опровергатель Закона Архимеда переходит на личности. В отличии от него и автора неумной статьи я понимаю Физику, суть условий плавания надувного плотика. И на порядок лучше понимаю, что при определении веса капсулы нужно считать объем вытесненной воды и КМ и плотиком умножать полученную величину на плотность воды, при этом надо было учесть не симметричность капсулы, чего я в своем приблизительном, АЛЬТЕРНАТИВНОМ, расчете не сделал, что кстати дает облегчение КМ НАСА, потом отнять массу плотика ( взять величину из документов НАСА-хотя они врут , или тоже приблизительно посчитать) и получим массу КМ Что касается формы капсулы то наклон стороны , обратной стороне с люком менее острый, а на рисунке , приведенной автором контур капсулы равносторонний , что неверно. Поэтому наклон на указанную сторону в воде вызовет вытеснение объема воды большее чем наклон капсулы в сторону люка. Центр тяжести у этой конструкции смещен не только по вертикале, как указывает автор, но и по горизонтали , скорее всего, в сторону задней стенки капсулы!Это видно по фотографиям НАСА , где КМ НАСА (тренировочные) сфотографированы без плотика. погружение в воду капсулы без актеров в задней части больше. Контур капсулы показан автором неумной статьи не верно, это не равнобедренный конус и не равносторонняя трапеция. Это трапеция с разными величинами сторон: Трапеция – четырёхугольник, две противоположные стороны которого параллельны между собой, а две другие не параллельны. Параллельные стороны трапеции называются основаниями, а не параллельные — боковыми сторонами. Задняя часть такой конструкции без плотика будет на спокойной воде погружена глубже. С плотиком нагрузка распределится по креплению и разница в погружении будет менее заметная. Если не учитывать этот момент особенно при наклоне капсулы то получим облегчение КМ порядка ещё 300-500 кг в зависимости от угла наклона задней боковой стороны КМ.
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Вс окт 28, 2012 2:06 am |
|
|
Мужик
Зарегистрирован: Пн янв 23, 2012 8:27 am Сообщений: 1602
|
Re: Критика методики оценки веса капсулы
В документах NASA бывает и такое положение КМ при приводнении.
|
Вс окт 28, 2012 9:14 am |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148378 Откуда: Томск
|
Re: Критика методики оценки веса капсулы
Судя по этой фотографии масса КМ НАСА равна 0?
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Пн окт 29, 2012 5:21 am |
|
|
Штурман
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 7:01 am Сообщений: 180
|
Re: Оценка веса капсулы "Аполлон"
Lucum писал(а): Yana писал(а): А можно... Остановиться на этом и мирно разойтись… «Мирная» остановка возможна только в том случае, когда методика будет проверена на нескольких случаях без надутого воротника для одного устойчивого положения: И для другого: ПОВТОРНО В выходные дни выдалось у меня свободное время и решил я оценить вес «капсылы» по снимку, ихде она плавает на боку… Геометрические размеры «капсылы», я не мудрствуя лукаво, взял у Кудрявца… Исходил из того, что «капсыла» приземлившись может плавать и «UP BOTTOM» кверху дном, поскольку парашютная система тонет и капсулу опрокидывает.. причем «капсыла» подвержена ветровому дрейфу.. Парашютная система выполняет в этом случае роль плавучего якоря, кто не понимает – есть картинки.. Для того, чтобы восстановить «капсылу» в вертикальное положение надо надуть поплавки на макушке.. Их три штуки.. каждый тянет по полкуба, итого подъемной силы 1,5 тонны, что позволяет с держать капсулу на боку, судя по снимку, хватает 0,70 тонны - примерно полтора поплавка (один полностью в воде, второй на половину, третий без нагрузки) и последнее действие – отцепить парашютную систему.. Все.. «капсыла» встала, можно приступать к креплению плотика и вытаскивать кацманавтов. Сектор погружения основания 155 градусов, даже если считать, что макушка конуса погружена до самой оси (чего нет на самом деле). Коэффициент площади погружения основания – 0,363. Погруженная часть «капсылы» у меня получилась с поплавками – 4,4 кубометра. Смещение центра тяжести обязательно… для устойчивого спуска в атмосфере… Опуская геометрию, я пришел у выводу, что Кудрявец прав и вес «капсылы» с отцепленной парашютной системой будет (4,4 – 0,70)х1,028=3,8 тонн… хрен с ним +/- 10%.. Так где-то .. Метацентрическая высота здесь не причем, она только позволяет оценить остойчивость плавающего изделия. Она может быть у судна даже отрицательная (например, танкер), либо положительная после приема груза.. Минимально допустимая, для лесовоза зимой в Японском море – 12 см, летом 10 см.. груз металла может увеличит высоту до 5 метров.. только там другая опасность. Да и к посту не имеет отношения. Кстати, этот пост второй.. первый пропал. Как-то так.
|
Пн окт 29, 2012 10:30 am |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148378 Откуда: Томск
|
Re: Критика методики оценки веса капсулы
Тогда какая масса этого глиссера? Для просветления: http://flot.com/publications/books/shel ... tm?print=YА на спокойной воде вот так: Теперь все понятно?
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Пт ноя 16, 2012 6:17 am |
|
|
ШКАС
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 9:05 pm Сообщений: 972 Откуда: Зеленоград
|
Re: Критика методики оценки веса капсулы
НеПрохожий писал(а): Тогда какая масса этого глиссера? А какая масса дирижабля графа Цеппелина? Для просветления: Теперь все понятно?
|
Пт ноя 16, 2012 10:11 am |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148378 Откуда: Томск
|
Re: Критика методики оценки веса капсулы
Конечно понятно: Глупость и невежество безграничны. В глиссере нет водорода или ГЕЛИЯ (в смысле оглиссер не надувается), а дирижабль так то надувается "легкими" газами!
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
Последний раз редактировалось НеПрохожий Пт ноя 16, 2012 3:31 pm, всего редактировалось 1 раз.
|
Пт ноя 16, 2012 11:05 am |
|
|
ШКАС
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 9:05 pm Сообщений: 972 Откуда: Зеленоград
|
Re: Критика методики оценки веса капсулы
НеПрохожий писал(а): Конечно понятно: Глупость и невежество безграничны. В глиссере нет водорода или ГЕЛИЙ (в смысле он не надувается), а дирижабль так то надувается "легкими" газами! А какя разница в поведении тел, плавают ли они в жидкости или в газе (воздухе)? Используют аэростатическую подъёмную силу и или аэродинамическую?
|
Пт ноя 16, 2012 12:18 pm |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148378 Откуда: Томск
|
Re: Критика методики оценки веса капсулы
Разница большая! Но для того, чтобы объяснить нелепые сравнения глиссера с дирижаблю оппоненту следует почитать учебники по Физике! Трудно объяснить разницу человеку глубоко невежественному, что дирижабль плавает в воздухе (кстати почему?) а глиссер НЕ ПЛАВАЕТ в воздухе! Урок: "Сила Архимеда. Условие плавания тел" http://festival.1september.ru/articles/565043/Воздухоплавание — БСЭ — Яндекс.Словари Воздухоплавание, летание на аппаратах легче воздуха (в отличие от авиации) Проще говоря: Глиссер "тяжелее" воздуха, а дирижабль "легче" воздуха. Учите Физику и тогда не будете задавать глупых вопросов
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
Последний раз редактировалось НеПрохожий Пт ноя 16, 2012 3:44 pm, всего редактировалось 1 раз.
|
Пт ноя 16, 2012 3:05 pm |
|
|
ШКАС
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 9:05 pm Сообщений: 972 Откуда: Зеленоград
|
Re: Критика методики оценки веса капсулы
Илья Ильф, Евгений Петров — цитаты из книги «Золотой теленок» — Нет, — решительно сказал великий комбинатор, — вы (НеПрохожий) произошли не от обезьяны, как все граждане, а от коровы. Вы соображаете очень туго, совсем как парнокопытное млекопитающее. ___________________________________________ 1. НЕПРОХОЖИЙ спросил: НеПрохожий писал(а): ....какая масса этого глиссера? Я предложил вам "взвесить" Цеппелин...2. Цитата:Известно, что при движении глиссера, за счёт специально спроектированной формы корпуса, имеющего либо плоское днище, либо уступы на днище в виде ступеней — реданы, возникает гидродинамическая сила, компенсирующая часть силы тяжести и вызывающая общее значительное всплытие судна... НеПрохожий писал(а): Трудно объяснить разницу человеку что дирижабль плавает в воздухе (кстати почему?) а глиссер НЕ ПЛАВАЕТ в воздухе! Правильно... , глиссер в режиме глиссирования, НЕ ПЛАВАЕТ..., он "летит" по воздуху (скользя по поверхности воды) почти как дерижабль Zeppelin NT который тяжелее воздуха ... 3. Закон Архимеда справедлив и для газов … _________________________________________ Не тебе, продавцу бижутерии, уму-разуму кого-нибудь учить.
Последний раз редактировалось ШКАС Пт ноя 16, 2012 3:49 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
|
Пт ноя 16, 2012 3:31 pm |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148378 Откуда: Томск
|
Re: Критика методики оценки веса капсулы
Этого .... учить уму разуму бесполезно. Оппонент путает дирижабль с глиссером пишет нелепости и хамит. Хамство ему заменяет знание Физики, как впрочем и автору ошибочной статьи. Ну хорошо, это-то не глиссер! ШКАС писал(а): НеПрохожий писал(а): Трудно объяснить разницу человеку что дирижабль плавает в воздухе (кстати почему?) а глиссер НЕ ПЛАВАЕТ в воздухе! глиссер в режиме глиссирования, НЕ ПЛАВАЕТ..., он "летит" по воздуху (скользя по поверхности воды) почти как дерижабль, который ПЛАВАЕТ... дЕрижабль плавает...а глиссер летит!Бесподобно! дИрижабль кстати тоже...летит!
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Пт ноя 16, 2012 3:46 pm |
|
|
ШКАС
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 9:05 pm Сообщений: 972 Откуда: Зеленоград
|
Re: Критика методики оценки веса капсулы
1. Для "знатока" физики (открой любой учебник).... и будешь удивлен... ___________________________________________ Закон Архимеда формулируется так: на тело, погруженное в жидкость или газ, действует выталкивающая сила, равная весу того количества жидкости или газа, которое вытеснено погруженной частью тела. Условие плавания телПоведение тела, находящегося в жидкости или газе, зависит от соотношения между модулями силы тяжести Fт и архимедовой силы FA, которые действуют на это тело. Возможны следующие три случая: Fт>FA - тело тонет; Fт=FA - тело плавает в жидкости или газе; Fт<FA - тело всплывает до тех пор, пока не начнет плавать. 2 Что доказывает эта картинка?
Последний раз редактировалось ШКАС Пт ноя 16, 2012 4:11 pm, всего редактировалось 1 раз.
|
Пт ноя 16, 2012 4:06 pm |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148378 Откуда: Томск
|
Re: Критика методики оценки веса капсулы
Вот уже лучше! Оппонент открыл учебник, может быть он даже понял почему глиссер летит, а дЕрижабль плавает! Теперь, чтобы подтвердить правоту автора надо ему посчитать и ответить на вопрос: Так какая масса у этого корабля? Согласно методике автора ошибочной статьи, который берет аналогичный кадра для расчета: КМ на гребне волны
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Пт ноя 16, 2012 4:09 pm |
|
|
ШКАС
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 9:05 pm Сообщений: 972 Откуда: Зеленоград
|
Re: Критика методики оценки веса капсулы
НеПрохожий писал(а): Согласно методике автора ошибочной статьи, который берет аналогичный кадра для расчета: КМ на гребне волны Анатолий..., видимо, кроме вас никто не видит здесь "гребня волны" (имея в виду, что "гребень волны" - это амплитудное значение колебаний в поперечной волне). Сдается мне, что Г.В. это все-таки вот так- Понятно же, что поскольку математическому описанию морское волнообразование не поддается, то ответить на вопрос: "какая масса у этого корабля", в априори не представляется возможным. Но возможным (представляется) это определить через водоизмещение (//тактико-технические элементы) Ship HARVESTER PD98 (изображенного на фото) и сравнивать с положением судна при штиле (как в случае с КМ)...
|
Сб ноя 17, 2012 5:17 pm |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148378 Откуда: Томск
|
Re: Критика методики оценки веса капсулы
ШКАС писал(а): видимо, кроме вас никто не видит здесь "гребня волны"
Все прекрасно видно. И осталось посчитать : Какая масса у этого корабля: http://i1.i.ua/prikol/pic/7/5/452857_435283.jpg
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Сб ноя 17, 2012 5:51 pm |
|
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|