Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Чт мар 28, 2024 9:02 pm



Ответить на тему  [ Сообщений: 1548 ]  На страницу Пред.  1 ... 100, 101, 102, 103, 104  След.
 "Упертое" сопло ЛМ 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: "Упертое" сопло ЛМ
Ботан писал(а):
Сомневаюсь что он сидит в тюрьме, скорее всего отдыхает где-нибудь, также как и Васильева с Ходором.

Сидит точно, и леха и олег1000 это Олег Навальный

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс ноя 22, 2015 5:44 pm
Профиль WWW
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2875
Сообщение Re: "Упертое" сопло ЛМ
Какая честь, что сам брат Навальный интересуется столь узкой прикладно темой
:D

Каспаров в космосе не силен?! :?


Вс ноя 22, 2015 7:47 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: "Упертое" сопло ЛМ
Велюров писал(а):
Какая честь, что сам брат Навальный интересуется столь узкой прикладно темой
:D

Каспаров в космосе не силен?! :?

Олег как и его брат Алексей ревностные защитники интересов США, и главное профессиональные, оплачиваемые.
Каспаров во всем безоговорочно поддерживает версию США

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс ноя 22, 2015 10:54 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 9:39 am
Сообщений: 1804
Сообщение Re: "Упертое" сопло ЛМ
....................Шкас посоветовал блевотное видео посмотреть
Здесь он может вспомнить на только предложенное видео.

Многие документы я удалил - они не для этого форума.


Вт фев 02, 2016 1:11 pm
Профиль

Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 9:39 am
Сообщений: 1804
Сообщение Re:
ШКАС писал(а):
Перегрев-перегар:
Цитата:
Мало того, что амеры, сцуки, плоскую поверхность не поставили, мало того что там линейкой зазор в 17 см получается, так они, гада еще и движок криво поставили. "Кто ж так ставит!", так и хочется воскликнуть. За версту ж аферу видно ибо где это видано, что б на ракетах движки криво ставили!


http://epizodsspace.narod.ru/bibl/filin/04.html

В.М.Филин
Воспоминания о Лунном корабле.
Неизвестная страница истории отечественной космонавтики.

"... Совершенно не представляли себе, как обеспечить старт взлетной ступени. Сейчас многие видят по телевидению старты ракет и имеют представление о наземных сооружениях, обеспечивающих этот процесс. А здесь задача! На Луне, откуда надо взлетать, стартовых устройств нет, значит, все стартовые средства должны быть привезены с собой. Первое, что сразу пришло в голову, использовать для этой цели каркас Лунного посадочного устройства. Свою основную роль он уже выполнил, так пусть теперь послужит стартовым столом. Кстати, у американцев роль стартового стола выполняла посадочная ступень. Борьба за низкую центровку привела к увеличению поперечного размера ракетного блока, при этом его пришлось еще «утопить» в ЛПУ. Выход из туннеля всегда сложен, да еще там на Луне, когда не ясно, какую неожиданность преподнесет незнакомая поверхность. А вдруг под соплом окажется яма, и отраженная струя газов двигателя перевернет взлетный аппарат? Все гениальное просто. А.А.Саркисьян предложил избежать этого при помощи специального экрана сферической формы, центр которого находился в центре масс взлетного аппарата. Тогда любое воздействие газов даст результирующую силу, проходящую через центр масс. Это значит, что аппарат может смещаться вбок, но не опрокидываться. Но это было полдела. Им же был предложен и отражатель газовой струи. Он представлял собой две створки, которые подводились под сопла двигателей после посадки и обеспечивали упорядоченное движение газов. Кроме того, отражатель прижимал посадочную часть ЛК к поверхности Луны при старте взлетной ступени. Выигрыш, как видим, был двойной...".


Первые шаги Шкас на форуме
- фильму, который он предложил в 2016, форумчане еще не смотрели.
........................................................................................................................................
.......Книга В.М. Филина
является уникальной.
В ней передана атмосфера творчества, которая всегда сопровождает создание новой техники. Передан процесс поиска нужных решений.
Каждый эпизод мог бы быть дополнен аналогичными примерами.
Анализируя эти процессы можно понять, почему коллективы, в которых они (процессы) являются открытыми, оказываются вне конкуренции в данном виде деятельности.
В.М. Филин употребляет термин «мозговая атака».
В начале шестидесятых годов «мозговая атака», как метод решения сложных задач в нашей стране применялся очень редко.
Но на практике, по крайней мере, в космонавтике, он существовал. И тот, кто владел этим методом, собственно и двигал инновационные проекты. Вполне очевидно, что Вячеслав Михайлович принадлежит к этой категории руководителей и специалистов.
Это, так сказать, за здравие.
Теперь за упокой.
Я коснусь только тех разделов, к которым имею непосредственное отношение.
При этом если окажется, что в других разделах творится тоже самое, то Вячеславу Михайловичу придется начать переписывать эту книгу.

Юрий Александрович Тяпченко,
г. Жуковский

.........................Вывод
Не надо было некоторым товарищам цитировать писанину из книги В.М. Филина
Надо было еще тогда Шкас посмотреть этот фильм, и было бы все замечательно.
http://www.youtube.com/user/Viictor1967 ... feature=iv


Вт фев 02, 2016 1:34 pm
Профиль

Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 9:39 am
Сообщений: 1804
Сообщение Re: "Упертое" сопло ЛМ
В засаде сидел, все ждал, когда за веревочку потянуть.
И не спится бойцу на посту, мается....
Ты фильму от Шкас посмотрел, а про впечатления не рассказал
http://www.youtube.com/user/Viictor1967 ... feature=iv


Вт фев 02, 2016 8:39 pm
Профиль

Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 9:39 am
Сообщений: 1804
Сообщение Re: "Упертое" сопло ЛМ
Что нового с соплом, ляпнул бы чего.....
У нас форум по космонавтике, а не засадная практика.


Сб фев 06, 2016 4:39 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: "Упертое" сопло ЛМ
Еще один не очень умный, а точнее совсем глупый адвокат НАСА:
https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php? ... tart=33800
Скептик VIST57 писал(а):
А струя из этого сопла куда пойдет? Вы решитесь выстрелить из РПГ закрыв сзади раструб? А они не боятся…
НАСА ранец Vister: А они и не стреляют из РПГ с закрытым раструбом. Неужели это ещё здесь не обсуждалось? Или нужен ещё один круг? В посадочной ступени имеется дефлектор, углубление:
Изображение

Он прикрыт майларовой изоляцией. После запуска двигателя мы наблюдаем разлёт ошмётков этой изоляции. Для расширения газовой струи в вакуум такого зазора достаточно.."
вся проблема в том, что "дефлектор" 210, который показал этот глупый защитник американского вранья, является...рефлектором. Этот рефлектор фокусирует отраженный газ прямо под соплом Так бабахнет с таким "дефлектором" мама не горюй!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб апр 16, 2016 9:49 pm
Профиль WWW
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2875
Сообщение Re: "Упертое" сопло ЛМ
Для меня совершенно очевидно, что эту конструкцию ЛМ смастерили штатские, не служившие в армии или хотя бы на военной кафедре :o
мало того, что выход газов по сути закрыт препятствием, так еще и поверхность днища под углом, как и срез сопла :D

ладно, вы сопло безоткатного орудия (гранатомета) закрыли стеной, вы из него сделали миномет! но миномет с косой поверхностью мины...

объясню, как происходит старт по инструкции:
вначале раскрываются пирозамки! :x
взлетная ступень стоит свободно
включается взлетный ЖРД...

поскольку в момент старта должно возникать очень сильное возмущение, тяга при старте многократно превышает норму (из-за преграды), плюс поверхность днища косая - она работает как поршень в миномете, но направляющих нету... плюс асимметрия баков... плюс отсутствие эффективного управления по углам: ЖРД без кардана, лишь несколько маломощных рулевых ЖРДМТ...

прямо и ровно у ЛМ полететь нет ни одного шанса.
я молчу за возможные разрывы сопла и поверхностей корпуса (чай не толстый снарядный чугун, а тонкая фольга), так еще и кувыркнется вокруг оси...

короче, итог один - :sad:


Пн май 09, 2016 12:10 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: "Упертое" сопло ЛМ
Велюров писал(а):
Для меня совершенно очевидно, что эту конструкцию ЛМ смастерили штатские, не служившие в армии или хотя бы на военной кафедре :o
мало того, что выход газов по сути закрыт препятствием, так еще и поверхность днища под углом, как и срез сопла :D

ладно, вы сопло безоткатного орудия (гранатомета) закрыли стеной, вы из него сделали миномет! но миномет с косой поверхностью мины...

объясню, как происходит старт по инструкции:
вначале раскрываются пирозамки! :x
взлетная ступень стоит свободно
включается взлетный ЖРД...

поскольку в момент старта должно возникать очень сильное возмущение, тяга при старте многократно превышает норму (из-за преграды), плюс поверхность днища косая - она работает как поршень в миномете, но направляющих нету... плюс асимметрия баков... плюс отсутствие эффективного управления по углам: ЖРД без кардана, лишь несколько маломощных рулевых ЖРДМТ...

прямо и ровно у ЛМ полететь нет ни одного шанса.
я молчу за возможные разрывы сопла и поверхностей корпуса (чай не толстый снарядный чугун, а тонкая фольга), так еще и кувыркнется вокруг оси...

короче, итог один - :sad:

Тут все хуже гораздо! В технической документации американцев под сопло указан РЕФЛЕКТОР 210, который глупые профаны назвали...ДЕФЛЕКТОРОМ 210! :D
А между дефлектором и рефлектором большая разница, дефлектор рассеивает ....а ревлектор, наоборот, фокусирует поток раскаленного газа прямо под соплом или в сопле, в данной ситуации

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн май 09, 2016 9:00 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: "Упертое" сопло ЛМ
https://glav.su/forum/1/682/messages/?offset=70960
Изображение
ЕЩЁ ОДИН ДЕФЛЕКТОР...НОМЕР 29! :D

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вт апр 24, 2018 1:45 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Ср мар 30, 2016 4:58 pm
Сообщений: 44
Сообщение Re: "Упертое" сопло ЛМ
НеПрохожий писал(а):
Велюров писал(а):
Для меня совершенно очевидно, что эту конструкцию ЛМ смастерили штатские, не служившие в армии или хотя бы на военной кафедре :o
мало того, что выход газов по сути закрыт препятствием, так еще и поверхность днища под углом, как и срез сопла :D

ладно, вы сопло безоткатного орудия (гранатомета) закрыли стеной, вы из него сделали миномет! но миномет с косой поверхностью мины...

объясню, как происходит старт по инструкции:
вначале раскрываются пирозамки! :x
взлетная ступень стоит свободно
включается взлетный ЖРД...

поскольку в момент старта должно возникать очень сильное возмущение, тяга при старте многократно превышает норму (из-за преграды), плюс поверхность днища косая - она работает как поршень в миномете, но направляющих нету... плюс асимметрия баков... плюс отсутствие эффективного управления по углам: ЖРД без кардана, лишь несколько маломощных рулевых ЖРДМТ...

прямо и ровно у ЛМ полететь нет ни одного шанса.
я молчу за возможные разрывы сопла и поверхностей корпуса (чай не толстый снарядный чугун, а тонкая фольга), так еще и кувыркнется вокруг оси...

короче, итог один - :sad:

Тут все хуже гораздо! В технической документации американцев под сопло указан РЕФЛЕКТОР 210, который глупые профаны назвали...ДЕФЛЕКТОРОМ 210! :D
А между дефлектором и рефлектором большая разница, дефлектор рассеивает ....а ревлектор, наоборот, фокусирует поток раскаленного газа прямо под соплом или в сопле, в данной ситуации


Перегрев нашел объяснение, зачем нужен именно рефлектор под соплом взлетного модуля:

https://glav.su/forum/1/682/messages/50 ... age5081841


Цитата из http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%A4/fili ... om-korable
Филин Воспоминания о лунном корабле
"
Совершенно не представляли себе, как обеспечить старт взлетной ступени. Сейчас многие видят по телевидению старты ракет и имеют представление о наземных сооружениях, обеспечивающих этот процесс. А здесь задача! На Луне, откуда надо взлетать, стартовых устройств нет, значит, все стартовые средства должны быть привезены с собой. Первое, что сразу пришло в голову, использовать для этой цели каркас Лунного посадочного устройства. Свою основную роль он уже выполнил, так пусть теперь послужит стартовым столом. Кстати, у американцев роль стартового стола выполняла посадочная ступень. Борьба за низкую центровку привела к увеличению поперечного размера ракетного блока, при этом его пришлось еще «утопить» в ЛПУ. Выход из туннеля всегда сложен, да еще там на Луне, когда не ясно, какую неожиданность преподнесет незнакомая поверхность. А вдруг под соплом окажется яма, и отраженная струя газов двигателя перевернет взлетный аппарат? Все гениальное просто. А.А.Саркисьян предложил избежать этого при помощи специального экрана сферической формы, центр которого находился в центре масс взлетного аппарата. Тогда любое воздействие газов даст результирующую силу, проходящую через центр масс. Это значит, что аппарат может смещаться вбок, но не опрокидываться. Но это было полдела. Им же был предложен и отражатель газовой струи. Он представлял собой две створки, которые подводились под сопла двигателей после посадки и обеспечивали упорядоченное движение газов. Кроме того, отражатель прижимал посадочную часть ЛК к поверхности Луны при старте взлетной ступени. Выигрыш, как видим, был двойной.
"


Чт ноя 08, 2018 11:29 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: "Упертое" сопло ЛМ
Дмитрий Кропотов писал(а):

Перегрев нашел объяснение, зачем нужен именно рефлектор под соплом взлетного модуля:
https://glav.su/forum/1/682/messages/50 ... age5081841


Цитата из http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%A4/fili ... om-korable
Филин Воспоминания о лунном корабле
"Совершенно не представляли себе, как обеспечить старт взлетной ступени. Сейчас многие видят по телевидению старты ракет и имеют представление о наземных сооружениях, обеспечивающих этот процесс. А здесь задача! На Луне, откуда надо взлетать, стартовых устройств нет, значит, все стартовые средства должны быть привезены с собой. Первое, что сразу пришло в голову, использовать для этой цели каркас Лунного посадочного устройства. Свою основную роль он уже выполнил, так пусть теперь послужит стартовым столом. Кстати, у американцев роль стартового стола выполняла посадочная ступень. Борьба за низкую центровку привела к увеличению поперечного размера ракетного блока, при этом его пришлось еще «утопить» в ЛПУ. Выход из туннеля всегда сложен, да еще там на Луне, когда не ясно, какую неожиданность преподнесет незнакомая поверхность. А вдруг под соплом окажется яма, и отраженная струя газов двигателя перевернет взлетный аппарат? Все гениальное просто. А.А.Саркисьян предложил избежать этого при помощи специального экрана сферической формы, центр которого находился в центре масс взлетного аппарата. Тогда любое воздействие газов даст результирующую силу, проходящую через центр масс. Это значит, что аппарат может смещаться вбок, но не опрокидываться. Но это было полдела. Им же был предложен и отражатель газовой струи. Он представлял собой две створки, которые подводились под сопла двигателей после посадки и обеспечивали упорядоченное движение газов. Кроме того, отражатель прижимал посадочную часть ЛК к поверхности Луны при старте взлетной ступени. Выигрыш, как видим, был двойной."

Ну что можно еще ожидать от таких типов, которые открывают 45 начало своей "Термодинамики"
У безумцев прогресс, они поняли что дефлектор 290 это рефлектор.... и спустились во все тяжкие:
1. Аппарат будет смещаться вбок...но не опрокидываться !!!! (Движение вбок это и есть начало процесса опрокидывания)
2. Две створки, после посадки, отражатель газовой струи, направленный .... В "центр масс взлетного аппарата"
Что то автор пил явно непотребное, или курил, или колол наркотики тяжелые. Охранять!
Ну это конечно нечто!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Чт ноя 08, 2018 5:48 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 1:30 am
Сообщений: 529
Сообщение Re: "Упертое" сопло ЛМ
То, что старт с Луны был "миномётным" на днях согласился главный русскоговорящий пропагандист НАСА эстонец Пустынский. В комментарии к статье Л.Коновалова 81. Сколько нужно осветительных приборов, чтобы в павильоне создать эффект солнца на лунной поверхности?

Комментатор "Я патриот России" запостил картинку старта Аполлона-17 с Луны
Изображение
Мой коммент:
BigPhil Moonfaker писал(а):
Зря вы постите эту картинку Аполлон-17. Если посмотреть это видео и посчитать начальное ускорение (а это было сделано, в том числе есть видеомоделирование того, как на самом деле должен взлетать ЛМ), то там в начальный момент ускорение возникает скачком и в несколько раз превышает возможности двигателя, а затем ускорение пропадает. Это объясняется подъёмом модуля на верёвке, а не ракетным двигателем. Это 20 лет назад впервые заметил ещё ракетный специалист Бил Вудс говоря: "ЛМ Аполлон взлетает с Луны с невозможным ускорением".

На что Пустынский пишет:
El Selenita, 8 октября 2021, 17:56
Цитата:
Sergey, я знаю, о чём речь. В первые секунды ускорение взлётной ступени несколько больше (точно не в несколько раз, но, может, на треть - не помню), чем то, что обеспечивается двигателем.
Конспирологи обнаружили это довольно давно и были очень рады, заявив, разумеется, что ЛМ поднимали верёвкой, но почему-то забыли посчитать правильное ускорение. Однако легко можно убедиться, что это повышенное начальное ускорние не выдерживается, и едва ЛМ поднимается немного над ступенью, как ускорение становится вполне себе правильно.
Таким образом конспирологи открыли статическое давление газов, которые, выходя сквозь узкую щель между расходящимися ступенями, сообщили взлётной ступени небольшой дополнительный толчок. Который, разумеется, исчез сразу же, как расстояние между ступенями увеличилось. Это интересное и важное открытие, которое, разумеется, так и осталось не осознанным конспирологами по причине недомыслия. :)

На просьбу дать данные на компьютерное моделирование я с удовольствием удовлетворил их просьбу:
Цитата:
Sergey, "Есть ссылка? Что-то поверхностный поиск результатов не дал."

Цитата:
Да, пожалуйста!
[youtube]EyxWn8Amr1Y[/youtube]
Там в описании видео есть ссылки на вашего товарища-пропагандиста НАСА Роберта Брёнига, на расчётах которого (кстати, правильных) и основана эта симуляция. Это сеанс саморазоблачения? Кстати, опубликованы они были в 2012г, а в 2017 исчезли с его сайта. Не знаете почему и куда? Пришлось давать ссылки на веб машину времени.

Ответа пока не последовало. Так что можно Вас поздравить. Гипотеза "упёртого сопла" признана пропагандистами НАСА.

_________________
Изображение Изображение Изображение


Вс окт 10, 2021 4:26 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: "Упертое" сопло ЛМ
Пустынский Веня, конечно, известный м у д а к и недоумок. Но Фил Кутс сильно заблуждается, когда озвучивает версию о движении макета после фейерверка с поверхности "Луны" с помощью веревки. Это явно ошибочное мнение, на что м у д а к Веня и обратил внимание. Макет двигался равномерно ,без рывков и отклонений в сторону, без колебаний. Если бы этот макет тянули на веревке то проявились бы вибрации макета в сторону, даже при закрепленном нижнем конце веревки, проявились бы колебания и рывки при движении макета. Скорее всего как направляющая система там был использован прямой твердый стержень , выкрашенный в черный цвет "лунного неба". Макет при движении вдоль него поэтому не заваливался и не вибрировал. Сначала срабатывал заряд фейерверка а потом система кранов и лебедок передвигала макет в бок горизонтально площадке. Кран тоже покрашен в черный цвет и его не видно. В донной части макета включали фонарик для имитации работы ЖРД

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс окт 10, 2021 9:24 pm
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 1548 ]  На страницу Пред.  1 ... 100, 101, 102, 103, 104  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB