Может они и взяли оттуда свой "лунный" грунт", это проще, чем брать его в Антарктиде

Ох уж эта Наса! Еще вариант: Наса- растеряса
Лунный грунт крадут из НАСА все кому не лень
http://rnd.cnews.ru/natur_science/astro ... /26/474716

НАСА вообще не нужно заниматься лунным грунтом - отдать геологам-селенологам и всё. Как сделали в СССР.

Цветные фотографии Зонда и реального лунного грунта НАСА-прохиндеям сильно мешают:




И пробы нашего реального грунта им тоже хочется показать серыми
http://selena-luna.ru/argumenty-i-kontr ... -ne-s-luny
Что ж, можно подвести некоторый итог, который в основном подтверждает тезис Ю. Мухина о том, что никакого американского грунта в распоряжении советских ученых не было. Или, если высказаться более осторожно, приходится признать тот факт, что исследования американского грунта в СССР по какой-то причине были развернуты в несопоставимо меньших масштабах, чем во всем мире исследования советского и американского грунтов или исследования советского же грунта в СССР.
Особенности всех советских работ, касающихся лунного грунта, следующие:
1. Нет ни одного названия работы, в котором бы фигурировало упоминание о сравнительных исследованиях американских и советских образцов, тогда как такие названия для американских работ, скорее, правило.
2. Там, где в работах советских ученых даются сравнительные сведения об американском грунте, во всех случаях это сведения из американских же источников, а не сведения, полученные самостоятельными исследованиями.
3. В работах советских ученых нет никаких упоминаний, откуда и как к ним попали (если попали) образцы американского грунта (тогда как для статей иностранных ученых благодарность за предоставленные образцы – обычная практика).
4. Даже в циклах статей советских ученых, выходивших на протяжении ряда лет и посвященных исследованиям грунта по уникальным методикам (ЯГР, ИНАА), нет никаких упоминаний, что этим исследованиям подвергались также и американские образцы грунта.
После обсуждения результатов исследования «рекомендованной литературы» с оппонентами у них возникли следующие предположения ввиду невозможности отрицать указанные «особенности» советских работ по исследованиям американского грунта: американцы, дескать, грунт послали, но он застрял по каким-то причинам в советских инстанциях или выдавался исследователям с совсем уж невозможным скрипом ввиду бюрократического засилья в советских научных учреждениях. И эту детскую версию можно было бы признать, если бы не одно «но» – необъясним факт отсутствия жалоб советских ученых на это засилье бюрократии или гадость со стороны советского правительства. Если в советское время эти жалобы могли бы передаваться только из уст в уста, то после и во время перестройки почему никто не встречал высказываний советских ученых, которые бы указывали на факт «зажима» властями СССР американского грунта?
Таким образом, вопрос о том, какова судьба якобы «переданного» в СССР американского лунного грунта, остается открытым. Где он сейчас, в каком количестве был передан, сколько израсходовано в результате исследований, сколько осталось и какова его доступность для ученых? Если не подозревать советских ученых в некомпетентности и недобросовестности, остается единственный вывод – американский лунный грунт в СССР не попал или по какой-то причине был недоступен советским ученым.

Это не сторонник Мухина пишет!

***

Не думал, что по лунному грунту можно что-то нарыть,
и собственно над этим и не думал ничего...камни они и есть камни...

как-же я ошибался,
труды Мухина и Хомы Брут, плюс Виевер и Визитор,
настолько оказались потрясающими, и со столь многими подробностями...
...а эпопея с ними, в частности споры с ***,
которых использовали в тёмную, продолжается уже годы...
и это столь увлекательно и интересно смотреть как сами *** сдают,
и продают все позиции НАСА, по лунному грунту...

что я думаю, что есть здесь всем расказать,
...что же "натворили" такого...Хома, Виевер и Визитор,...

Лунный грунт от американов оказался совпадающим с земным по изотопномум составу ?

http://primeinfo.com.ua/space/350-lunny ... mnomu.html

viewtopic.php?p=13890#p13890



Небольшой обзор по литературе про лунный грунт, в которой упоминается его цвет.

1. ПЕРВЫЕ ИТОГИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ФИЗИКО-МЕХАНИЧЕСКИХ СВОЙСТВ ГРУНТОВ ЛУНЫ, И.И. Черкасов, Москва — 197О.

"Астрономические наблюдения за яркостью, окраской, поляризацией и другими особенностями света, отражаемого лунной поверхностью, интенсивные радиолокационные и радиоастрономические исследования проводятся с целью решения вопроса о генезисе, строении и свойствах не только Луны в целом, но и ее поверхностного слоя. Указанные методы позволили к началу исследований лунной поверхности с помощью космических аппаратов считать твердо установленными следующие факты [8,9].

1. Лунная поверхность характеризуется низкой отражательной способностью и отражает всего 5—18% солнечного света; цветовые различия на Луне крайне малы. Ее поверхность имеет коричневато-серую или черновато-бурую окраску."

Наблюдения с Земли показывают, что лунный грунт имеет коричневатый или бурый оттенок и что его цвет меняется незначительно.

Данные, полученные с помощью АЛС, подтвердили колористическую характеристику грунта:

Важнейшим этапом явились эксперименты автоматических лунных станций «Луна» и «Сервейер». В результате работы этих станций было установлено, что поверхностный слой состоит из мелкозернистого слабосвязного материала серовато-коричневого цвета

Снимок Луны, выполненный АЛС "Зонд-7":



Напомню, что в миссии Apollo-11 цвет грунта имеет такой же бурый оттенок. Во всех последующих миссиях Apollo грунт на редкость однообразен и представлен цементно-серой субстанцией.

________________________________________________________________________________________________________________________________

2. ГРУНТ ЛУНЫ. И.И. Черкасов, В.В.Шварев, Москва — 1975.

О реголите, доставленном АЛС "Луна-16":

"Реголит в целом представлял рыхлый разнозернистый темно-серый (черноватый) тонкозернистый порошок с включениями отдельных более крупных зерен, обладающих сильным зеркальным эффектом."

О реголите станции "Луна-20":

"Из образца, доставленного "Луной-20", было также отобрано 20г из верхнего слоя глубиной до 100 мм и естественном залегании. От образца "Луны-16" он отличался светло-серым цветом и более мелкозернистым составом."

Несмотря на то, что в этом издании лунный грунт приобрёл исключительно оттенки серого, нельзя не заметить, что на снимках миссий "Apollo" нет грунта похожего на образец "Луны-16" - там не встречается "крупных зерен, обладающих сильным зеркальным эффектом".

А теперь смотрим фотографии "серых" образцов грунта:

"Луна-16"



"Луна-20"



Комментарии излишни...
________________________________________________________________________________________________________________________________

3. ЛУННЫЙ ГРУНТ из Моря Кризисов. Москва — 1980

Спустя 5 лет, в работах снова "прорезался" коричневый оттенок реголита:

"По окраске в колонке выделяются две зоны, из которых верхней большей части (до 162 см) присущ однородный серый цвет с легким коричневатым оттенком. Нижняя зона керна в цветовом отношении отличается заметной неоднородностью и включает несколько различных по интенсивности серого цвета горизонтов, а также резко выделяющийся по глубине 169—171,5 см относительно тонкий (мощностью 2—2,5 см) слой белого материала."

Загрузил на Ютьюб фрагмент фильма ББС, в котором показывают 382 кг лунного грунта из закромов космического центра им. Линдона Джонсона

[youtube]k2hfo68GOQY[/youtube]

Весьма любопытна информация о деятельности т.н. "полиции НАСА", которая по всему миру охотится за образцами лунного грунта. Причём "полицеские" продолжают охоту даже после "выхода на пенсию"...

у

ШКАС...и мне блевать тоже охота от увиденного...
..."охотник за похищенными лунными камнями с "луны"..."...блин...
и ведеоряд...Никсон...Мао Дзе Дун...и искажённый "шумами" репортаж с луны...
...где "астронавты" имитирующие тот же репортаж, "с луны"...)))
...а музыка то какая..гитарное соло "от прерий"...)
всё таинственно...все крадут "лунный колчедан" почему-то...
...все обогащаются...и только лишь мужественный полицейский в отставке...
с чёрной как смоль бородкой...опускающий "биг-маки" в "соусы"..
..стоит на этом преступном пути...

чушь...конечно...и как на такую туфту попадаются...
да понятно...видеоряд, с наложенной музыкой...соответственно подобранной,
пару кадров "причём предельно размытых" с Никсоном и Мао Дзе Дуном...
..в качестве фона (по сути "подпевки")...и для того чтобы подчеркнуть что это уже "история"...
состоявшаяся..
да и ещё "голосами с луны"...тембр которых умещается, похуже чем в телефонной трубке...
и прочими "прелестями", передаваемых как-бы с "космоса"
...и единственных достоинств...в котором преследуются единственная цель...
выбить слезу и умиление...расчитано на определённую аудиторию...

да такая категория населения есть...
и они думают что...даже не в этом конкретном случае...
а и в других тоже (примеров (несть числа)...ливия с декорациями...война 08.08.08 итд и итп)
...примеров лжи очень много...по сути (сегодняшняя информация начиная с КПСС..это одна ложь)...
и идеологическая в том числе...и со стороны буржуинов в том числе...что всё это правда...
там изощрёнее всё делается...опыт нарабатывался веками...
...лже-пропагандисты уникальные в своём роде...передавались из поколения в поколение..
вместе со всякими "ротшильдами и со всякими трампами"...без них не осуществляется абсолютно ничего...
...если бы их не было...их нужно создавать..просто создавать...
поэтому они есть и всегда будут...и были, с того момента, когда появился тот...у которого "много"...
а иначе нельзя...таковы правила игры...хоть для государства..хоть для магнатов...хоть для корпораций..
..всё переплетено и всё взимосвязано..

возвращаясь...к верхнеприведённому ролику от ШКАС и Andrew VK...
в качестве учебного пособия...для студентов...
...где умный преподаватель...сначала даёт просмотреть это...
глядя на "умиленные лица"...
...а потом раскладывает по полочкам этот видеоряд...как и что это означает...
там всё взаимодействует и в комплексе...музыка-видеоряд...
и разжёвывает, как с помощью этих нехитро подобранных средств...
людей просто зомбируют...и заставляют верить в то...чего не было...

По поводу представленного фрагмента у меня возникло сразу несколько вопросов.

Бывший "полицейский НАСА" говорит не как бывший, а как действующий сотрудник, сохранивший к тому же свой значок. Называет себя "космическим детективом", и дальше - национально-патриотическое бла-бла-бла, ради которого он выслеживает алчных негодяев, посягнувших на святая-святых . Почему лунный грунт, находящийся в частных руках, ущемляет национальное достоинство американцев?

Казалось бы, всё должно быть с точностью до наоборот! Американский лунный грунт, как и американский доллар, должен работать на Америку - на её процветание и авторитет. Но ему в этом категорически отказывает американский закон. А как американский закон отличает советский лунный грунт от доморощенного? Ведь закон не может запрещать владение тем, что находится вне юрисдикции права США. И что было бы с американской домохозяйкой, заявив та, что крупинку лунного грунта ей подарил профессор Виноградов?

Надо ли в связи с этим полагать, что американский лунный грунт, находящийся в частных руках, не будет работать на процветание заморской державы и всячески её дискредитировать?

Почему ни СССР, ни Россия так не беспокоятся о своём лунном грунте? Ведь его было в 1000 раз меньше, следовательно он был во столько же крат ценнее! Но нет, написали несколько брошюр и на этом успокоились - никаких специальных законов о лунном грунте не принято.

А где вообще находится советский лунный грунт? Будь я на месте американцев, выкупил бы его на рубеже 80-90х и закрыл бы тему распространения лунного грунта. Ю.Мухин пишет, что советский лунный грунт доступен для исследования каждому страждущему аспиранту, но почему его до сих пор не растащили на крупинки, если каждая из них стоит миллионы долларов?..

Andrew VK!, на мой взгляд вы совершенно правильно ставите вопросы…, причем с такой их интерпретацией я ещё не сталкивался…

Так вот, вы натолкнули меня на следующую мысль…

В моей библиотеке (спасибо Папе и Маме) имеется ежегодный альманах «Наука и человечество» за 1963 год. В разделе «Вселенная» помещена статья Всеволода Сергеевича Троицкого «Радиоволны рассказывают о Луне».
В указанной статье разбираются такие вопросы как сведения о природе и физических условиях на поверхности Луны, полученные при наблюдении отраженного Луной солнечного света… (и эти исследования показали, что по отражательной способности и поляризационным свойствам вещество на Луны непохоже ни на одну изученную земную породу как в естественном , так и в раздробленном состоянии) и в собственном излучении.
Но самое главное - приводятся методы приема и измерения теплового радиоизлучения Луны, измерения радиотемпературы по методу «искусственной Луны»…
Вот например автор делает выводы - «… Сравнение показало, что по характеру зависимости толщины радиоизлучающего слоя от длины волны лунное вещество близко к обычным алюмосиликатным породам Земли. Однако по самой величине излучающего слоя ни базальт, ни вулканический пепел, ни метеоритное вещество, считавшееся ранее основной верхнего слоя Луны, не соответствуют лунным. Оказалось, что лунная порода по этому свойству похожа на гранит, габбро, диорит, и некоторые другие породы…» или "Исследуя радиоизлучение Луны на разных волнах можно определить, как амплитуда колебаний радиотемпературы зависит от длины волны и, следовательно как изменяется температура колебаний температуры с глубиной поверхностного слоя... Колебания температуры в верхнем слое Луны в течении суток является чувствительным индикатором, указывающим на свойство\а и структуру слоя" .... и другие.
Напоминаю..., что речь идёт о работах изучения свойств тела по его радиоизлучению, проводившихся в начале 60-х годов…
К чему я это всё… Может стоит расширить сравнительные анализы «советского» \ «американского» реголита и сравнить имеющиеся результаты с выкладками, полученными от радиоизлучения по вышеописанным методам?
P.S. Имеются ли современные исследования Луны в «широком диапазоне радиоволн»?

Лунный грунт

Небольшой сюжет с обменом лунным грунтом требует отдельного внимания.

После своих первых полетов американцы категорически отказывались предоставить СССР образцы лунного грунта, даже в качестве подтверждения реальности своей лунной миссии, мотивируя это тем, что тому нечего предложить в обмен на ценнейшие образцы.

24 сентября 1970г. на Землю вернулась автоматическая станция Луна-16 с образцами лунного грунта. Это поставило НАСА в трудное положение – дальнейший отказ выглядел немотивированным. Наконец в январе 1971г. подписывается соглашение об обмене (зачем соглашение?), после которого обмен откладывался еще полтора года.

По-видимому, НАСА планировало, что сможет доставить образцы грунта в начале 1971г., в расчете на что и было подписано соглашение. Но с доставкой что-то не заладилось, и американцы начали «тянуть резину» с элементарнейшей операцией.

В июле 1971г. СССР в порядке доброй воли в одностороннем порядке передаёт США 3 г грунта из своих 100 г, не получив взамен ничего, хотя официально в кладовых НАСА уже находится 96 кг лунного грунта. Американцы продолжают «тянуть резину» еще девять месяцев.

Наконец, 13 апреля 1972г. состоялся обмен образцами, которые доставили на землю Луна-16 и Апполон-15, хотя со времени возвращения на Землю последнего прошло уже восемь месяцев. Из своих 173 кг доставленных к тому моменту лунных камней НАСА предъявила к обмену 29 г реголита. О том, чтобы удостовериться в наличии у них лунных камней, с последующим их возвратом, речь, естественно, не шла.

Если рассматривать сюжет с обменом лунным грунтом с позиций реальности высадки американцев на Луну, то он по непонятной причине явным образом рвется. Если же принять событие с высадкой на Луну в качестве иллюзорного, то сюжет с грунтом становится последовательным и логичным.

http://www.aonoprienko.ru/?p=36

свежак ....
http://www.kp.ru/daily/26083/2986698/

Лунную пыль - около 20 герметично запечатанных склянок - обнаружила на складе Национальной лаборатории имени Лоуренса в Беркли (Lawrence Berkeley National Laboratory) секретарь-архивариус этой лаборатории Карен Нельсон (Karen Nelson). Как и когда они попали на склад Карен, которая работает тут уже 17 лет, не знает. Не знают и ее коллеги. Но на одних склянках стоит дата: "24 июля. 1970 год", на других - "15 августа 1970". Значит, в них пыль, привезенная не только астронавтами "Аполлона-11" Нилом Армстронгом и Баззом Олдрином (Neil Armstrong and Buzz Aldrin), но и членами следующей экспедиции - "Аполлона-12".

Ну вот а врали , что все украли, кому эта пыль нужна