Автор |
Сообщение |
Ралив
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 9:39 am Сообщений: 1804
|
 Re: Уголковые отражатели
Лазерная локация Луны. 40 лет исследований Ю.Л.Кокурин Поступила в редакцию 15 июля 2002 г. Выборки из статьи. 1963г. Впервые сотрудниками ФИАНа и (КрАО) зарегистрированы отраженные Луной лазерные сигналы. Использовались рубиновые лазеры в режиме свободной генерации с длительностью импульса порядка (1 -2)мс, что соответствовало ошибке в определении расстояния до Луны (150 - 300)км, поэтому задача измерения расстояний не ставилась.?????? ДРУГАЯ СТАТЬЯ В первом опыте был применен рубиновый лазер в режиме свободной генерации, который давал импульсы с энергией 50—70 Дж длительностью ~2 мс. Приемником отраженного сигнала служил фотоэлектронный умножитель в режиме фотонного счетчика. Измерение времени распространения производилось при помощи осциллографа со ждущей разверткой. С этим, устройством удалось зарегистрировать сигнал, отраженный участком лунной поверхности на дне кратера Альбатегний, расположенного вблизи центра лунного диска. Величина сигнала составила 1,5—2,0 фотоэлектрона на один импульс лазера.
Прошло 5 лет и Сервейер-7 сфотографировал 2 шт лазерных луча, пушенных с Земли. Опупея продолжается.
|
Вт янв 21, 2014 10:26 am |
|
 |
Ралив
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 9:39 am Сообщений: 1804
|
 Re: Уголковые отражатели
10 октября 1967 аппарат ЛО-5 совершил маневр увеличения высоты апоселения, чтобы в период солнечного затмения 18 октября не произошло полной разрядки химических батарей. 21 января 1968 г. было произведено фотографирование с Земли аппарата при помощи 61-дюймового телескопа Университета шт. Аризона. Для фотографирования аппарата необходимо, чтобы солнечное излучение, отраженное солнечными панелями и днищем аппарата, падало на Землю. Общая площадь отражающей поверхности — солнечными элементами и днищем с вкраплениями зеркального стекла — эквивалентна зеркалу площадью 0, 8 м2. Согласно расчетам, если бы отражающая поверхность была идеально плоской, то аппарат был бы виден как звезда 6-ой величины, в действительности он был виден как звезда 12—15-ой величины. Заданное положение осей аппарата поддерживалось инерциальной системой При заданной ориентации угловые размеры отраженного в сторону Земли солнечного луча составляли 4°, а у Земли диаметр луча достигал 30 000 км. 12 час. 15 мин. ось луча, согласно расчетам, прошла через станцию слежения в Голдстоуне, причем ошибка в расчетах не превышала 15'. 12 час. 24 мин. по 13 час. 01 мин. для облегчения съемки на аппарат была подана команда, в результате чего он «покачивался» при движении по орбите относительно осей тангажа и рысканья. При этом покачивании отраженный от аппарата солнечный луч сканировал Землю. Съемка производилась на пластинки Eastman 4X через желтый фильтр, длительность экспозиции составляла 5 или 10 сек. Всего получено 89 кадров, первый в 12 час. 20 мин., последний - в 13 час. 28 мин., из них 52 кадра - с изображением аппарата. При этом он находился на высоте 2023 км над Луной на угловом расстоянии 9' от лунного лимба, период обращения — 3 час. 45 мин. Изображения получились несколько смазанными из-за углового перемещения аппарата. ................................Вот и Лазерные отражатели на Луне - эквивалентна зеркалу площадью.............................................0, 8 м2. - размеры отраженного в сторону Земли солнечного луча..........4° - у Земли диаметр луча..............................................................30 000 км. - видимость..звезда 6-ой величины, реально 12—15-ой величины.
|
Вс янв 17, 2016 12:38 pm |
|
 |
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 146421 Откуда: Томск
|
 Re: Уголковые отражатели
http://forums.airbase.ru/2017/12/t81580_376--idiot-klub-8.9279.htmlНАСА-психи с х р ю к о базы: "По Виталию Насеннику давно на ixbt обсуждали (после прочтения 4 страниц все ясно) А были ли американцы на Луне? (часть 12) [112] - Конференция iXBT.com Добавление от 05.10.2013 02:11: // forum.ixbt.com А сюда мы собираем вопросы по Лазерной локации. Лазерная локация Луны. Ю. Л. Кокурин.Лазерная локация Луны. 40 лет Исследований. // glav.su" С мнением Виталия Насенника я не согласен. Расчет Кокурина вполне верен, при использовании тех формул, что делал Кокурин со товарищами. Нет у него "ошибки", все гораздо хуже, эта формула не применима к ситуации локации малюсенького отражателя, она некорректна и приблизительна. О чем и поведал нам сам Кокурин. Собственно вот оно признание Кокурина, с которым я полностью согласен и отрицать его логичность и правдивость бессмысленно: http://www.planetology.ru/books/peredvizhnaja_laboratorija_na_lune-lunohod-1_Tom_2_Luna_17_1978_eds_barsukov.pdf?language=russianКокурин: "Следует, однако, подчеркнуть, что расчет является сугубо ориентировочным по следующим причинам. Программа поиска проведена не полностью, и нет уверенности в точной наводке телескопа на отражатель. Кроме того, во время измерений наблюдалась сильная турбулентность атмосферы, и оценка связанного с этим уширения лазерного пучка может быть не вполне корректной. Наконец, формула не учитывает неизвестного нам распределения яркости в световом пятне на Луне. "  Кокурин: "Несмотря на совершенную технологию, высокое качество материала и большую точность изготовления, французский отража тель способен работать только в условиях лунной ночи. Нагревание Солнцем вызывет тепловые деформации призм, и эффектиность отражателя резко падает".  Это явка с повинной! Не было уверенности что при локации световой луч попадал на отражатель! Наблюдалась сильная турбулентность атмосферы-ну правильно, атмосфера это не идеальная "линза"...И ОЦЕНКА РАСШИРЕНИЯ ЛУЧА МОЖЕТ БЫТЬ ...НЕКОРРЕКТНОЙ!! И наповал: ФОРМУЛА НЕ УЧИТЫВАЕТ НЕИЗВЕСТНОГО НАМ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ЯРКОСТИ В СВЕТОВОМ ПЯТНЕ НА ЛУНЕ!!! Вывод простой: Кокурин со товарищами признается, что они могли лоцировать ...лунный грунт, а не уголковый отражатель! Да и "вишенка на торт": "отражатель способен работать только в условиях лунной ночи." Американцы же "успешно" лоцировали отражатели , якобы от "Аполлона" в лунный день! УПССС!!!
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Вс дек 17, 2017 3:47 pm |
|
 |
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 146421 Откуда: Томск
|
 Re: Уголковые отражатели
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Сб июн 16, 2018 1:19 pm |
|
 |
kab249
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 5:31 pm Сообщений: 62
|
 Re: Уголковые отражатели
Анатолий, внимательно слежу за погромом, который ты устроил *** на Авантюре  Так держать!
|
Сб июн 16, 2018 4:41 pm |
|
 |
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 146421 Откуда: Томск
|
 Re: Уголковые отражатели
Странно что меня там не блоканули 
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Сб июн 16, 2018 7:17 pm |
|
 |
Фёдор
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2016 9:42 pm Сообщений: 368
|
 Re: Уголковые отражатели
Там авторизация закрыта, также как на "Большом Форуме". 
|
Сб июн 16, 2018 8:25 pm |
|
 |
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 146421 Откуда: Томск
|
 Re: Уголковые отражатели
Этот *** находится в руках американских "друзей" как и БФ, так что ничего удивительного. И там и там видны американские ушки американских спец служб, ведущих антироссийскую пропаганду.....или американскую рекламу. Это вопрос времени, когда на *** сотрут все сообщения против Лунного Обмана США....от НеПрохожего и ЛиСиЦына 
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Вс июн 17, 2018 2:47 am |
|
 |
Фёдор
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2016 9:42 pm Сообщений: 368
|
 Re: Уголковые отражатели
НеПрохожий писал(а): Этот *** находится в руках американских "друзей" как и БФ, так что ничего удивительного. И там и там видны американские ушки американских спец служб, ведущих антироссийскую пропаганду.....или американскую рекламу. Это вопрос времени, когда на *** сотрут все сообщения против Лунного Обмана США....от НеПрохожего и ЛиСиЦына  Тогда каким образом НеПрохожему и ЛиСиЦыну удаётся регаться на этих закрытых СШАнских ***? 
|
Вс июн 17, 2018 2:17 pm |
|
 |
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 146421 Откуда: Томск
|
 Re: Уголковые отражатели
Фёдор писал(а): НеПрохожий писал(а): Этот *** находится в руках американских "друзей" как и БФ, так что ничего удивительного. И там и там видны американские ушки американских спец служб, ведущих антироссийскую пропаганду.....или американскую рекламу. Это вопрос времени, когда на *** сотрут все сообщения против Лунного Обмана США....от НеПрохожего и ЛиСиЦына  Тогда каким образом НеПрохожему и ЛиСиЦыну удаётся регаться на этих закрытых СШАнских ***?  Это обычно носит временный и локальный характер для демонстрации "свободы слова" на таких ***, но потом все приходит на круги свои и таких авторов блокируют А их сообщения стирают
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Вс июн 17, 2018 7:07 pm |
|
 |
Фёдор
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2016 9:42 pm Сообщений: 368
|
 Re: Уголковые отражатели
НеПрохожий писал(а): Фёдор писал(а): НеПрохожий писал(а): Этот *** находится в руках американских "друзей" как и БФ, так что ничего удивительного. И там и там видны американские ушки американских спец служб, ведущих антироссийскую пропаганду.....или американскую рекламу. Это вопрос времени, когда на *** сотрут все сообщения против Лунного Обмана США....от НеПрохожего и ЛиСиЦына  Тогда каким образом НеПрохожему и ЛиСиЦыну удаётся регаться на этих закрытых СШАнских ***?  Это обычно носит временный и локальный характер для демонстрации "свободы слова" на таких ***, но потом все приходит на круги свои и таких авторов блокируют А их сообщения стирают А мне вот не удалось воспользоваться этой демонстрационной "свободой слова". Регистрация типа не работает. 
|
Вс июн 17, 2018 11:43 pm |
|
 |
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 146421 Откуда: Томск
|
 Re: Уголковые отражатели
Работает, надо только с обновленного адреса выходить.Блокируют АйПи
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Пн июн 18, 2018 8:12 pm |
|
 |
Дмитрий Кропотов
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2016 4:58 pm Сообщений: 44
|
 Re: Уголковые отражатели
Интересный поворот в дискуссии про возможность лоцирования уголковых отражателей на Луне https://glav.su/forum/1/682/messages/56 ... age5600425Кратко мысль автора такова - сам принцип лоцирования уголкового отражателя (на площади 25x25 км на Луне) порочен, так как для правильного лоцирования необходимо вести наблюдение из двух обсерваторий - первая выстреливает лазерный луч, а вторая - его принимает. Расстояние между обсерваториями должно быть весьма большим, так как в момент лазерного выстрела Луна еще не долетела до места встречи с лучом (нужно стрелять с упреждением), а к моменту возвращения отраженного луча первая обсерватория уже сместилась на расстояние, соизмеримое со скоростью движения Земли (30 км/cек) и отраженный луч попадет, в лучшем случае, в совершенно другое место на Земле - в какое - нужны точные расчеты, но оно всяко отстоит от обсерватории лазерного выстрела на десятки километров.
|
Ср мар 25, 2020 11:24 am |
|
 |
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 146421 Откуда: Томск
|
 Re: Уголковые отражатели
Дмитрий Кропотов писал(а): Интересный поворот в дискуссии про возможность лоцирования уголковых отражателей на Луне https://glav.su/forum/1/682/messages/56 ... age5600425Кратко мысль автора такова - сам принцип лоцирования уголкового отражателя (на площади 25x25 км на Луне) порочен, так как для правильного лоцирования необходимо вести наблюдение из двух обсерваторий - первая выстреливает лазерный луч, а вторая - его принимает. Расстояние между обсерваториями должно быть весьма большим, так как в момент лазерного выстрела Луна еще не долетела до места встречи с лучом (нужно стрелять с упреждением), а к моменту возвращения отраженного луча первая обсерватория уже сместилась на расстояние, соизмеримое со скоростью движения Земли (30 км/cек) и отраженный луч попадет, в лучшем случае, в совершенно другое место на Земле - в какое - нужны точные расчеты, но оно всяко отстоит от обсерватории лазерного выстрела на десятки километров. Ну так автор этого сообщения прочитал книгу Большой космический обман США часть 2 Лунный Обман, там эта ситуация описана.
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Ср мар 25, 2020 4:20 pm |
|
 |
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 146421 Откуда: Томск
|
 Re: Уголковые отражатели
https://glav.su/forum/1/682/messages/?offset=104380Liss писал(а): Цитата: Liss от 11.09.2020 14:40:52 Ответ принят, но не понят. Виталий Насенник писал(а): Это сугубо Ваше личное дело. Liss писал(а): Цитата: Liss от 11.09.2020 14:40:52 Ваши расчеты согласуются с расчетами Alley или противоречат им? Или Вы поленились проверить эту пионерскую работу? Виталий Насенник писал(а): В статье нет расчётов, которые можно было бы проверить. Liss писал(а): Цитата: Liss от 11.09.2020 14:40:52 Вам уже говорили, повторю еще раз. Есть уйма причин, по которым реальный отклик от отражателя может быть в разы ниже, чем расчетный. Но не существует ни одной другой причины, кроме хорошего отражателя, чтобы от Луны пришел ярко выраженный отклик наносекундной продолжительности. Виталий Насенник писал(а): И я повторю ещё раз: что для того, чтобы измерить длительность отклика, надо получать заметно более 1 фотона с выстрела, а также иметь аппаратуру, позволяющую длительность этого отклика измерять. Из 250 прочитанных мною работ по лазерной локации Луны ни в одной не описывалось измерения длительности отклика. См. второй абзац https://vitaly-nasennik.livejournal.com/90207.html
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Пн сен 14, 2020 8:54 am |
|
 |
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|