***
...итак давай определимся...
складывается скорость или нет...

пример...
на скорости 300 метров в секунду допустим...
а можно и вообще без скорости...просто стоять на месте....
мы выстреливаем из ружья...в любую сторону...
или в сторону встречного ветра, который дует в нашу сторону,
со скоростью 300 метров в секунду...

патрон заряжен пухом и свинцовой дробинкой...
между порохом и "снадобьем" достаточно толстый пыж...
чтоб пух не сгорел..в этом отношении всё идеально...

выстреливаем...и осознаём, что свинцовая дробинка улетела,
на кудыкину-гору...и невесть знает куда...
а вот пух...и 5 метров не пролетит....
а если ещё и дует тебе навстречу ветерок со скоростью 300 метров в секунду...
так он едва вылетив со ствола...улетит назад...

даже пыжи, неизмеримо большие по массе...
по сравнению с пухом...и то улетают,
не дальше 15 метров...

так вот...газ (дым) неизмеримо легче пуха в миллионы раз...
всё-таки складывание скоростей,
справедливо для больших по массе предметов,
относительно воздуха...
...а вот газ-(дым)...против однородного газ-(дым)...
не имеет никаких шансов...
как и "железо" против "железа"...в самом "железе"...

правильно мужики я толкую..


оооо...
а вот и видео подоспело...
...ВЫСТРЕЛ ИЗ РУЖЬЯ ПУХОМ...(поиск в яндексе)
........И ДВУХ МЕТРОВ НЕ ПРОЛЕТЕЛ...ПУХ-ТО...

кстати обратите внимание на поведение дыма...из "ружья"...
а ведь это встречный ветер в какие-то жалкие 2-3 метра в секунду..


http://video.yandex.ru/search.xml?text= ... 4868194-00

***


Возражений по предыдущему пункту нет...

тогда давайте будем раскручивать это дело...
...дело об слишком шустрых дымах РДТТ
частями...так сказать дольками...
на радость насатым...

Вот здесь высчитана длина ракеты и длина шлейфа дыма от РДТТ...
...напомню...тормозные РДТТ, для отцепки первой ступени...
действуют в противоположном направлении, движения ракеты...

давайте представим, что жесточайший поток атмосферных газов,
идущих навстречу со скоростью в 2.4 км\с...(сумасшедшая скорость)
по официальным данным НАСА, а именно с такой скоростью,
движется наша всеобщая любимица, пердатая ракета Сатурн-5...
...вообще не оказывает никакого влияния на дымный шлейф от РДТТ,
который движется к "носу ракеты"...

сказано-сделано...
по данным Велюрова...скорость истечения газов,
на срезе сопла и около него по РДТТ...
составляет 2200-2800 метров в секунду...
длина самого быстрого выхлопа, за один кадр всего...
(самый первый момент работы РДТТ)
составляет 46 метров...
...так вот...
чтобы уложиться в параметры двигателей РДТТ,
данные Велюровым...
...для "2200"...составляет 48 кадров в секунду...
...для "2800"...составляет 61 кадров в секунду...

Ну как вам это...
выходит...имеет влияние напор в 2.4 км\с,
идущий навстречу...дымам РДТТ...

И ЭТО ДАЛЕКО НЕ ВСЁ...
ОКАЗЫВАЕТСЯ ЕСЛИ БРАТЬ РЕЖИМ РАБОТЫ ПО ИСТЕЧЕНИЮ ГАЗОВ,
ГОРАЗДО МЕНЬШИЙ...ЧЕМ 2200-2800 м\с...у двигателей РДТТ...
...НАПРИМЕР...1500 м\с
ТО НАПРАШИВАЕТСЯ ВОПРОС...А КАКОВА ЖЕ СКОРОСТЬ,
САМОЙ РАКЕТЫ САТУРН...
ЕСЛИ ДЫМЫ РДТТ...С ИСТЕЧЕНИЕМ ГАЗОВ В 1500 м\с...
...ОБГОНЯЮТ..."НОС РАКЕТЫ"...
И КОТОРАЯ САМА ПО ДАННЫМ НАСА ДВИЖЕТСЯ СО СКОРОСТЬЮ 2400 м\с...

И В ТО ЖЕ ВРЕМЯ СКОРОСТЬ ИСТЕЧЕНИЯ ГАЗОВ У РДТТ,
СЛИШКОМ БОЛЬШУЮ БРАТЬ НЕЛЬЗЯ...
ТАК КАК МЫ УСТАНОВИЛИ...ЧТО ДЛЯ "2800"...
НАДО ДЕЛАТЬ...61 КАДР В СЕКУНДУ...
....ЭТО НИКУДА НЕ ГОДИТСЯ...
ПЛЁНКИ НА ЭТО НЕ ХВАТИТ НИКАКОЙ...

Куды ни кинь...всюду клин...да носатые...

думаем господа носатые...думаем...
если конечно мозги у вас есть...


пойду обрадую насатых на си-невс...
этим принцИпером...

Северу.

Надо стрелять пухом в безвоздушном пространстве.
тогда аналогия уместна.

Я пробовал оценить величину встечного потока воздуха и сравнить её с вылетающим газовым потоком взрыва. Вернее речь шла о плотностях энергий потоков вдоль ракеты.... на определённом расстоянии балланс должен сойтись ..... Энергия встречного потока тормозит постоянно выделяющийся продукт взрыва, двигающийся вдоль ракеты, через сколько-то метров взрыв будет остановлен (либо будет терять скорость с такой-то скоростью).

Через плотность воздуха на оной высоте и скорости - можно вычислить ту самую плотность энергии.

Будет сложность с определением плотности энергии потока полученного взрывом.

Но самая бяка - учесть клин воздуха, образованный сверхзвуковым движением ракеты.

Метод - достаточно бесперспективный ....

Теперь о целях ....
Как говаривал Шерлок Холмс о полёте амеров на Луну : "Это дело одной выкуреной сигареты. Есть мотивы, есть обстоятельства, нету деталей" (С) ("Пёстрая лента")

У нас нет деталей, которые легко и просто объяснили бы факт подлога для ОБЫВАТЕЛЯ. Тем кто в теме - уже давно всё понятно.

oleg1000, а это без сомнения Вы, надо лучше маскироваться
. Наличие скачка уплотнения, свидетельствует об наличии атмосферы, это я вам как лётчик говорю и на высотах порядка в зависимости от широты, выше 40-45 км, никаких скачков уплотнения в принципе не должно быть. Поэтому приведённые Севером расчёты справедливы для высот на которое я вам указал, в противном случае фронт ударной волны от работы тормозных двигателей продвинулся бы далее чем мы наблюдаем на снимках и распространялся бы далее конуса, вернее косого скачка уплотнения, чего мы не наблюдаем. А это однозначно свидетельствует что полёты Сатурнов, происходили на высотах не более чем, в 40-45 км.

Доблестному лётчику, пилоту МИГ-31.

//oleg1000, а это без сомнения Вы, надо лучше маскироваться//

Обозналися! (аппаратура "свой-чужой" есть на борту? )

//на высотах порядка в зависимости от широты, выше 40-45 км, никаких скачков уплотнения в принципе не должно быть//

Если есть атмосфера - куда они денутся?

Север употребляет слово "ветер", значит работаем по варианту атмосфера - там есть.

Почему складываются скорости.
потому что взрывчатое вещество - движется изначально. Молекулы, на которые ВВ распадается имеют соответствующую прибавку к скорости.

Методу как оценить скорость ракеты - я дал... в ней несколько неизвестных:
- влияние клина на торможение продуктов взрыва
- начальная скорость продуктов взрыва (желательно ещё среднюю массу "пылинки" взрыва)

Некоторые нюансы ......
Если мы получаем скорость существенно ниже (допустим метров на 300 в секунду) заявленной - нам необходимо корректировать плотность (вместе с высотой) и пересчитывать по-новой.... В итоге после многократных циклов вычисления мы придём к устойчивому решению, получив при эитом сразу скорость и высоту.... Такой вот численный метод анализа....

Недостатки метода:
- много допущений
- сложен для обывателя

Кстати, почему пляжный ролик - не катит как простое доказательство мистификации для ОБЫВАЕЛЯ?

***
http://army.armor.kiev.ua/engenear/trotil.shtml
Скорость детонации: 6900 м/сек.

...смех да и только...

гость ....
***********************************
http://army.armor.kiev.ua/engenear/trotil.shtml
Скорость детонации: 6900 м/сек.
...смех да и только...
***********************************


Глупень ты сам.
К чему прикрутить "Скорость Детонации" на фотографии?

Открою тебе великую тайну, наССатый ..... на фото скорость детонации никак не видна.

***

Будем собачиться - введу комендантский час с обязательной регистрацией

***


Доказательство по шаблон-ракете Арес-Х-1...
в том что по методу "отставания характерных дымов"...
очень точно определяется скорость ракеты...

....переработанное (научно-дополненное)
это альфа и омега...доказательства блефа "лунной" программы США


Итак исходные данные...
иследуемый ролик по шаблон-ракете Арес-Х-1,
находится здесь...
http://www.youtube.com/watch?v=4lgaW4pi ... re=related

Документ удостоверяющий что скорость достигнутая ракетой Арес-Х-1,
достигла 4.6 Маха...или 1564 метра в секунду.



Скриншот подтверждающий что число кадров составляет,..30 кадров в секунду...
это видно в крайнем верхнем левом углу (программа FRAPS)...
и по свойствам, из информации проигрывателя...



Исходные данные состояшие из 11 кадров,
первый из которых "опорный" и не учитывается...








Не забываем что пропорции с любого угла,
остаются одинаковыми...


Gif-анимация, где видно,
что при определении длины шлейфа, учитываются 10 кадров..



Высчитывание длины ракеты в пикселях...



Совмещение слоёв, для определения длины шлейфа...
и собственно сами расчёты...
где видно, заявленная и фактичская скорость ракеты Арес-Х-1,
абсолютно совпадают...




Собственно какой вывод можно сделать...
а такой...что метод по определению скорости "обьектов"...
в частности по "характерным дымным образованиям"...
абсолютно безупречен и точен...погрешность составляет не более 1-2%..
...это моё научное иследование..полностью завершённое...по "отставанию характерных дымов",
и по шаблон-ракете Арес...
является альфой и омегой доказательства, нелетания пендосами ни на какие "луны"...
при дальнейших спорах с защитниками (которые за американцев)...
прошу ссылаться на этот...научно обоснованный документ с авторством Sever NN

***



Идём далее...

из 100% доказательства приведённого выше...
...что метод Покровского-Попова абсолютно верен...
ЭТО МОЖЕТ ПРОВЕРИТЬ КАЖДЫЙ...
ССЫЛКИ НА ИСХОДНЫЕ МАТЕРИАЛЫ...
ЛЮБЕЗНО МНОЮ ПРЕДОСТАВЛЕНЫ...
.......ПРОВЕРЯЙ...НЕ ХОЧУ...


Видно работу двигателя РДТТ...
от ракеты АРЕС...
...так вот...
на GIF-анимации...запечатлён момент,
за 3 секунды от отделения первой ступени...
на высоте 47 км...
работа "дымовой образующей" от двигателя РДТТ...

надо сказать...что в отличие от работы ЖРД,
твёрдотопливные двигатели...
образуют после среза сопла...практически сразу...
..."дымовой след"...с характерными зубчиками...
по которым со 100% надёжностью,
можно определить скорость ракеты...
.......(пример выше проверяйте)...

ЧТО ХОЧЕТСЯ СКАЗАТЬ...
...МУЖИКИ НЕ ВЫДУМЫВАЙТЕ ЛИШНИХ СУЩНОСТЕЙ...
НИКАКИЕ ЯКОБЫ "ПЫЛИНКИ" ОТ РАБОТЫ РДТТ...
...ЛИБО ОТ АПОЛОНА-11...ТОРМОЗНЫЕ РДТТ,
...ЛИБО ОТ АРЕС...ТАМ ТОЖЕ РДТТ, КОТОРЫЙ МЫ РАСМАТРИВАЕМ...
НЕ ВЛИЯЮТ НА ПОВЕДЕНИЕ ГАЗО-ДИНАМИЧЕСКОЙ СМЕСИ...
КОИМИ ЯВЛЯЮТСЯ...ВЫХЛОПЫ ОТ РДТТ...
...ЛИБО ОТ АПОЛОНА-11...
...ЛИБО ОТ АРЕСА...там тоже РДТТ...
И ПОДЧИНЯЮТСЯ ЗАКОНАМ,
ПОВЕДЕНИЯ ВОЗДУШНО-ГАЗОВОЙ СМЕСИ, В СРЕДЕ...
ОТНОСИТЕЛЬНО ДРУГ ДРУГА...
...(ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ПО АРЕС...НА ВЫСОТЕ 47 КМ...)
ТОМУ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ...
...КАК В ТОМ ИЛИ ДРУГОМ СЛУЧАЕ...
И ПРИНЦИП СЛОЖЕНИЯ СКОРОСТЕЙ...
НЕ ДЕЙСТВУЕТ ДЛЯ ОДНОРОДНЫХ ТЕЛ...
...КОИМИ ЯВЛЯЮТСЯ ДЫМЫ И ГАЗ ОТ РДТТ...С...
.......С ГАЗОМ (АТМОСФЕРОЙ) ОКРУЖАЮЩЕГО ПРОСТРАНСТВА...
КРОМЕ СЛУЧАЕВ "МАССИВНО-ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ ТЕЛ"...
..."ПУЛЯ И АТМОСФЕРА"...бесконечные величины...
А В СЛУЧАЕ..."ВЫСТРЕЛ ИЗ РУЖЬЯ ПУХОМ"...ВИДЕО Я ПРИВОДИЛ...
...ДАЖЕ И ЭТО НЕ ДЕЙСТВУЕТ...ПУХ ЛЕТИТ НА 2 МЕТРА...
ВСЕГО ЛИШЬ...

....ПОЧТИ ИДЕАЛЬНЫЙ СЛУЧАЙ СЛОЖЕНИЯ СКОРОСТЕЙ...
ЭТО ВАККУМ...С ОГОВОРКАМИ...
...А ВООБЩЕ ИДЕАЛЬНЫЙ...ЭТО ВКЛЮЧЕНИЕ "СВЕТА"
НА ДВИЖУЩЕМСЯ ОБЬЕКТЕ, И ТО В УСЛОВИЯХ ВАКУМА...
..ЕСЛИ БЫТЬ СОВЕРШЕННО "ИДЕАЛЬНЫМ"...

ПОНЯТНО НОСАТЫЕ......


Дело...об слишком шустрых дымах РДТТ от А-11
продолжается...и имеет очень широкую перспективу....
...сразу скажу...пендосы на Луну...не летали...
даже изойдись...желчью...***....

Видно работу РДТТ...АРЕС...на высоте 47 км...
"дымы" РДТТ...ведут себя на срезе сопла практически идеально...
и по...ним можно высчитать скорость...
как и у тормозных РДТТ...Аполона-11...

***


Очень важно...Сенсация !!!

На Gif-анимации,
предоставлена ракета АРЕС...
с известной нам скоростью...в 1564 метра в секунду..
...повторяю со скоростью, 1564 метра в секунду
а работа тормозных РДТТ, варьируется от 2200-2800 м\с пределах...

то есть первый скоростной выхлоп,
запечатлённый на кадре, от тормозных РДТТ...
обязан быть быстрее ракеты АРЕС..
благо у неё скорость поменьше...
...единственно, что скорость выхлопа...
будет сьедена встречным плотным потоком,
набегающей атмосферы...со скорость самой ракеты АРЕС...
...то есть скорость тормозных РДТТ, в "2200-2800"...
погасится встречной скоростью атмосферы...в 1564 м\с...
и будет составлять от 800 до 1400 м\с...
так ли это...для этого надо произвести расчёт...

расчёт...

по предварительным прикидкам...
первый выхлоп, самый скоростной...
от среза сопла тормозного РДТТ...Арес...
составил (пока предварительные данные и на глазок)
30 метров...по сравнению с ракетой Арес (100метров),
часть ракеты Арес в дыму...
поэтому "голую ракету Арес" спусть две секунды..
когда всё это отработает...будет служить эталоном,
измеряемого ракстояния...
я предоставлю потом...когда буду делать "ШАБЛОН-РДТТ"

так вот количество кадров на ролике по Арес...
составляет 30 кадров...
следовательно за секунду, дымы РДТТ...
должны пройти растояние в 900 метров....
...спрашивается а куда делись ещё 1300-1900 м\с...
чтобы дотянуть до заявленных Велюровым,
...скоростей РДТТ в пределах 2200-2800 м\с...

А ВСЁ ОЧЕНЬ ПРОСТО...
У НАС ЕСТЬ ИЗВЕСТНАЯ СКОРОСТЬ АРЕС...
...ЭТО 1564 МЕТРА В СЕКУНДУ...
ВСТРЕЧНОГО ПЛОТНОГО ПОТОКА...
...ТАК ВОТ СКЛАДЫВАЕМ..."ОТЬЕДЕННУЮ" У РДТТ..
ЭТУ СКОРОСТЬ...
....900+1564=2464 МЕТРА В СЕКУНДУ...
что укладывается...в данные Велюрова...
по скоростям РДТТ..в 2200-2800 м\с...

Что касается...ролика по А-11...
и скорости самой ракеты А-11...
..утверждаю что его скорость...
гораздо ниже заявленной...в 1.5-2 раза...
...мы к нему ещё вернёмся...




Дымы РДТТ Арес...со скоростью в 2200-2800 м\с...
обгоняют ракету идущей со скоростью в 1564 м\с...
что естественно...и безобразно для насатых...



Это же касается и ролика по А-11,
полностью идентичные по своему значению...
и скорость А-11, лежит в пределах 1200-1500 м\с...



Доказательство...ШАБЛОН-РДТТ-АРЕС...
выложу позднее...полностью оформленное...


В СВЯЗИ С НОВЫМИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ...
ДЕЛО ПРИНИМАЕТ НЕОЖИДАННЫЙ ПОВОРОТ...
И БОГАТ СОБЫТИЯМИ И КРАСКАМИ...
...*** СО ВСЕГО МИРА...
СЛЕДЯТ ЗА ЭТИМИ...ПОИСТИНЕ,
ВОЛНУЮЩИМИ ДЛЯ НИХ СОБЫТИЯМИ...

ГОВОРИТ...ГОВОРИТ МОСКВА...

Сегодня проделал вот какой эксперимент...ей Богу не вру...отломал фильтр у сигареты...закурил...и горящим концом сигарету вставил в рот...стал выдувать имитируя таким образом сопло с выходящими газами...примерно на 40 см всё это выдувалось горизонтально и дым потом шёл вверх...затем стараясь держать голову прямо, я побежал смотря на сигарету...и что удивительно дым прямо от края сигареты...заметьте от самого края, шёл мне в лицо...таким образом подтвердилось моё пока предварительное доказательство по РДТТ.

Сравнение с "эталонным" Аресом - серьёзный аргумент.
Кроме того, что взрыв не обгоняет ракету (тут уже *** не придраться)

На Аресе - действительно взрыв - не обгонят ракету!

я обратил внимание ещё вот на что .....

Ширина разлёта продуктов взрыва (то что поперёк движения ракеты раз) - сильно разная.

Идея такова:
Если источник взрыва - не перемещается, то продукты распада ВВ постоянно подталкиваются вновь образующимися продуктами ВВ.
Продукты взрыва на фронте - тормозятся покоящейся атмосферой. Продукты распада внутри взрыва - имеют начальную скорость разлёта и выталкивают "затормозившиеся" уже продукты ВВ на фронте ещё дальше.

Рассмотрим ситуацию, когда источник взрыва - перемещается. Фронт продуктов ВВ затормозился покоящейся атмосферой. А со стороны взрыва - его уже ничего не толкает!!! Источник взрыва - сместился. При большой скорости - он сильно сместится, при малой - не сильно. Соответственно ширина поперечного разлёта продуктов взрыва будет разная. На быстро летящей ракете - ширина разлёта мЕньшая, на медленно летящей - бОльшая.

Грубо говоря .... скоростью ракеты стандартный шар взрыва можно превратить в длинную, узкую сардельку
Если скорость ракеты будет мала - то получится дыня ....

Надо вооружиться пикселометром и данными по диаметру Ареса и Сатурна. Сравнить диаметры разлёта продуктов ВВ при отделении первой ступени.

НеПрохожий, сделай себе ветку и пиши в ней. Зачем негатив создавать?

Полностью поддерживаю мнение C-Real...