Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:44 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 250 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 17  След.
 Суборбитальные полеты капсул "Меркурий" и "Джемини" 
Автор Сообщение
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2875
Сообщение Re: Суборбитальные полеты капсул "Меркурий" и "Джемини"
Советский инженер писал(а):
Читай хотя бы монографию Ярошевского - я сканы выкладывал неоднократно. Все формулы там есть, как и описание "физики процесса".

и что же, Ярошевский опровергает запись закона Стефана-Больцмана для взаимодействия нескольких тел??? :x

назови пожалуйста конкретно работу Ярошевского, страницу, или номер формулы и т.п. где бы говорилось нечто принципиально иное. ок?

может, ты просто читать не умеешь, или смысл прочитанного тебе тёмен :lol:


Сб янв 16, 2016 1:44 pm
Профиль

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 3843
Сообщение Re: Суборбитальные полеты капсул "Меркурий" и "Джемини"
Велюров писал(а):
Советский инженер писал(а):
Читай хотя бы монографию Ярошевского - я сканы выкладывал неоднократно. Все формулы там есть, как и описание "физики процесса".

и что же, Ярошевский опровергает запись закона Стефана-Больцмана для взаимодействия нескольких тел??? :x



Ты в сторону не уходи, расскажи нам, как СА "окружает поток" :D Я как чувствовал, что ты споткнешься в простейшем вопросе по причине непонимания элементарной физической сущности вопроса. Намекаю: прочти у Ярошевского, где он пишет о том, что для входа в атмосферу со скоростями близкими к 1-й космической для теплового расчета лучистым тепловым потоком можно пренебречь (он ничтожно мал по сравнению с конвективным). И задайся вопросом: почему так?


Сб янв 16, 2016 1:48 pm
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2875
Сообщение Re: Суборбитальные полеты капсул "Меркурий" и "Джемини"
я так и знал, что максимум, на что тебя хватило - прочитать несколько слов о том, что при входе с 1-й космической можно пренебречь. :D
я прекрасно знаю что и о чем он может иметь в виду - а именно излучающие свойства двухатомных газов при различных температурах...
только мы с тобой говорили о форме закона Стефана-Больцмана и каким образом сказанное тобой имеет к этому вопросу отношение?!
понимаешь, лучистый поток в критическом сечении ЖРД менее 10% от общего и в ряде случаев для простоты им можно пренебречь, "перекинув" тепло на долю конвективного потока (читай Алемасова)
но можно и учесть. а для неохлаждаемого ЖРД даже 10% хватит с головой, чтобы расплавиться. :D
поэтому твои вырванные из контекста фразы - бессмысленный набор букв. :lol:


Сб янв 16, 2016 2:17 pm
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2875
Сообщение Re: Суборбитальные полеты капсул "Меркурий" и "Джемини"
еще раз для тупых предметов:
при входе в атмосферу с 1-й космической скоростью в силу незначительной излучающей способности двухатомных газов, из которых состоит атмосфера - азот и кислород, их лучистый тепловой поток существенно меньше конвективного, но далеко не равен нулю! :twisted:
просто автору так проще считать и меньше заморачиваться...

в то же время в плазме излучающие свойства газов усиливаются, по мере роста скорости входа в атмосферу лучистый поток растет.
но это все справедливо для донного днища, где конвективный поток максимален.
на боковых стенках конвективный поток может быть на порядок меньше, но и лучистый поток зависит не столько от давления, сколько от температуры в плазме.
все это справедливо для аппаратов с абляционным охлаждением.
для аппаратов без охлаждения (только радиационное) это не очевидно.
поэтому необходимо провести исследования и установить реальный тепловой поток от газа на боковую стенку, излучающую способность газа в зоне боковой стенки, и далее все выяснится: больше, меньше, учесть, пренебречь...

я тебе, Воронцов, давно говорю: не паясничай, просто назови величину теплового потока на боковую стенку, а мы решим - достаточно радиационного охлаждения или нет.
для нас это пару пустяков :ok:


Сб янв 16, 2016 2:44 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Суборбитальные полеты капсул "Меркурий" и "Джемини"
Советский инженер писал(а):
где нарушение 2-го закона термодинамики?

Где где...В КАРАГАНДЕ!!!
Ты и д и о т пытаешься опровергнуть известный постулат : Ни посредством излучения, ни посредством теплопроводности, ни посредством конвекции ПЕРЕДАЧА ТЕПЛА ОТ ХОЛОДНОГО ТЕЛА К БОЛЕЕ ГОРЯЧЕМУ ТЕЛУ НЕВОЗМОЖНА!!!
И Закон Стефана Больцмана для взаимодействия нескольких тел, и материалы Ярошевский НЕ ОПРОВЕРГАЮТ ВТОРОЙ ЗАКОН ТЕРМОДИНАМИКИ, в отличии от тебя и д и о т а , эти люди, упомянутые тобой и д и о т о м , и Ярошевский Васиилий Александрович (Заслуженный профессор МФТИ с 2004 года.) , и Людвиг Больцман ( Член Австрийской академии наук (1895), член-корреспондент Петербургской академии наук (1899) и ряда других.), и Йозеф Стефан (Член Австрийской академии наук (1865).) , Физику знали!!!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб янв 16, 2016 4:29 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 3843
Сообщение Re: Суборбитальные полеты капсул "Меркурий" и "Джемини"
НеПрохожий писал(а):
Советский инженер писал(а):
где нарушение 2-го закона термодинамики?

Где где...В КАРАГАНДЕ!!!
Ты и д и о т пытаешься опровергнуть известный постулат : Ни посредством излучения, ни посредством теплопроводности, ни посредством конвекции ПЕРЕДАЧА ТЕПЛА ОТ ХОЛОДНОГО ТЕЛА К БОЛЕЕ ГОРЯЧЕМУ ТЕЛУ НЕВОЗМОЖНА!!!
И Закон Стефана Больцмана для взаимодействия нескольких тел, и материалы Ярошевский НЕ ОПРОВЕРГАЮТ ВТОРОЙ ЗАКОН ТЕРМОДИНАМИКИ, в отличии от тебя и д и о т а , эти люди, упомянутые тобой и д и о т о м , и Ярошевский Васиилий Александрович (Заслуженный профессор МФТИ с 2004 года.) , и Людвиг Больцман ( Член Австрийской академии наук (1895), член-корреспондент Петербургской академии наук (1899) и ряда других.), и Йозеф Стефан (Член Австрийской академии наук (1865).) , Физику знали!!!



Я ж и говорю - де би лы вы. Людое нагретое тело излучает и отдает тепло. Что, кстати, не мешает ему поглощать тепло, излученное другими телами. Ты хоть это-то всасываешь?

ЗЫ. Ой, пипец! И эти люди пытаются что-то впарить! :D


Вс янв 17, 2016 12:39 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Суборбитальные полеты капсул "Меркурий" и "Джемини"
Советский инженер писал(а):
Людое нагретое тело излучает и отдает тепло. Что, кстати, не мешает ему поглощать тепло, излученное другими телами.

ТЫ ТОЛЬЯТТИНСКИЙ И Д И О Т !!! Никто не отрицает , тупая ты б е з м о з г л а я с к о т и н а , что тело при нагревании плазменным потоком , раскаленным газом излучает в этот самый плазменный поток , раскаленный газ, но излучение плазменного потока, раскаленного газа на тело ( в данном случае тепловой экран зажатый плазменным "коконом") БОЛЬШЕ!!! ПЕРЕДАЧА ТЕПЛА В СУММЕ УКАЗАННЫХ ИЗЛУЧЕНИЙ ИДЁТ ОТ ГОРЯЧЕЙ ПЛАЗМЫ К ТЕПЛОВОМУ ЭКРАНУ.... Но никак не наоборот!
Ты же и д и о т пытаешься опровергнуть известный постулат : Ни посредством излучения, ни посредством теплопроводности, ни посредством конвекции ПЕРЕДАЧА ТЕПЛА ОТ ХОЛОДНОГО ТЕЛА К БОЛЕЕ ГОРЯЧЕМУ ТЕЛУ НЕВОЗМОЖНА!!!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс янв 17, 2016 2:02 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 3843
Сообщение Re: Суборбитальные полеты капсул "Меркурий" и "Джемини"
НеПрохожий писал(а):
Советский инженер писал(а):
Людое нагретое тело излучает и отдает тепло. Что, кстати, не мешает ему поглощать тепло, излученное другими телами.

ТЫ ТОЛЬЯТТИНСКИЙ И Д И О Т !!! Никто не отрицает , тупая ты б е з м о з г л а я с к о т и н а , что тело при нагревании плазменным потоком , раскаленным газом излучает в этот самый плазменный поток , раскаленный газ, но излучение плазменного потока, раскаленного газа на тело ( в данном случае тепловой экран зажатый плазменным "коконом") БОЛЬШЕ!!! ПЕРЕДАЧА ТЕПЛА В СУММЕ УКАЗАННЫХ ИЗЛУЧЕНИЙ ИДЁТ ОТ ГОРЯЧЕЙ ПЛАЗМЫ К ТЕПЛОВОМУ ЭКРАНУ.... Но никак не наоборот!
Ты же и д и о т пытаешься опровергнуть известный постулат : Ни посредством излучения, ни посредством теплопроводности, ни посредством конвекции ПЕРЕДАЧА ТЕПЛА ОТ ХОЛОДНОГО ТЕЛА К БОЛЕЕ ГОРЯЧЕМУ ТЕЛУ НЕВОЗМОЖНА!!!



Я ж говорю: *** ты, не понимающий физики. Любое тело с температурой выше абсолютного нуля ИЗЛУЧАЕТ тепло, и чем выше его температура тем больше тепла оно излучает. Ты способен ли понять эту элементарную истину?


Вс янв 17, 2016 3:11 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Суборбитальные полеты капсул "Меркурий" и "Джемини"
Советский инженер писал(а):
НеПрохожий писал(а):
Советский инженер писал(а):
Людое нагретое тело излучает и отдает тепло. Что, кстати, не мешает ему поглощать тепло, излученное другими телами.

ТЫ ТОЛЬЯТТИНСКИЙ И Д И О Т !!! Никто не отрицает , тупая ты б е з м о з г л а я с к о т и н а , что тело при нагревании плазменным потоком , раскаленным газом излучает в этот самый плазменный поток , раскаленный газ, но излучение плазменного потока, раскаленного газа на тело ( в данном случае тепловой экран зажатый плазменным "коконом") БОЛЬШЕ!!! ПЕРЕДАЧА ТЕПЛА В СУММЕ УКАЗАННЫХ ИЗЛУЧЕНИЙ ИДЁТ ОТ ГОРЯЧЕЙ ПЛАЗМЫ К ТЕПЛОВОМУ ЭКРАНУ.... Но никак не наоборот!
Ты же и д и о т пытаешься опровергнуть известный постулат : Ни посредством излучения, ни посредством теплопроводности, ни посредством конвекции ПЕРЕДАЧА ТЕПЛА ОТ ХОЛОДНОГО ТЕЛА К БОЛЕЕ ГОРЯЧЕМУ ТЕЛУ НЕВОЗМОЖНА!!!



Я ж говорю: . Любое тело с температурой выше абсолютного нуля ИЗЛУЧАЕТ тепло, и чем выше его температура тем больше тепла оно излучает.

Ты б е з м о з г л ы й. б а р а н не говоришь, а блеешь!!! Это тупое ты животное не я придумал:
Ни посредством излучения, ни посредством теплопроводности, ни посредством конвекции ПЕРЕДАЧА ТЕПЛА ОТ ХОЛОДНОГО ТЕЛА К БОЛЕЕ ГОРЯЧЕМУ ТЕЛУ НЕВОЗМОЖНА!!!
Излучение от плазмы на тепловой экран гораздо больше, чем излучение теплового экрана в плазму, отсюда в общей сумме, итоге и вот это: ПЕРЕДАЧА ТЕПЛА ОТ ХОЛОДНОГО ТЕЛА К БОЛЕЕ ГОРЯЧЕМУ ТЕЛУ НЕВОЗМОЖНА!!!
ЭТО ВТОРОЙ ЗАКОН ТЕРМОДИНАМИКИ!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс янв 17, 2016 4:06 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Пт сен 27, 2013 7:40 pm
Сообщений: 286
Сообщение Re: Суборбитальные полеты капсул "Меркурий" и "Джемини"
Советский инженер писал(а):


Я ж говорю: *** ты, не понимающий физики. Любое тело с температурой выше абсолютного нуля ИЗЛУЧАЕТ тепло, и чем выше его температура тем больше тепла оно излучает. Ты способен ли понять эту элементарную истину?

Было бы куда излучать :D Если в пустоту космоса то,да,если пространство имеет более высокую энтропию то нет=некуда ,понимаешь,не принимает оно,а только отдает :smile: И придется этому гипотетическому телу принимать ,а не отдавать.
Яркий пример -МКС ,она только 22 минуты на солнце,а остальные 23 минуты в глубокой тени ,и как ни странно её приходится интенсивно ...охлаждать ,а не подогревать (это амеры придумали что на солнце в космосе жутко холодно :shock: ) Причем зараза не хочет отдавать тепло как ей советует Советский Инженер ,приходится её принудительно охлаждать холодильником .Страшно подумать что придется делать ,если рядом появится гипотетический излучатель под 5500К и будет поглощать от неё тепло ,наверное замерзнет холодильник....


Вс янв 17, 2016 8:53 pm
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2875
Сообщение Re: Суборбитальные полеты капсул "Меркурий" и "Джемини"
Советский инженер писал(а):
НеПрохожий писал(а):
Советский инженер писал(а):
где нарушение 2-го закона термодинамики?

Где где...В КАРАГАНДЕ!!!



Я ж и говорю - де би лы вы. Людое нагретое тело излучает и отдает тепло. Что, кстати, не мешает ему поглощать тепло, излученное другими телами. Ты хоть это-то всасываешь?

ЗЫ. Ой, пипец! И эти люди пытаются что-то впарить! :D

так тебе, животное, который день это пытаются вдолбить?
:twisted:


Вложения:
file.jpeg
file.jpeg [ 68.31 KiB | Просмотров: 4778 ]
Вс янв 17, 2016 10:59 pm
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2875
Сообщение Re: Суборбитальные полеты капсул "Меркурий" и "Джемини"
для тупых предметов уточняю: стенка капсулы излучает тепло со своей мизерной температурой. а вокруг плазма, которая не смотря на мизерное давление и низкую излучающую способность благодаря очень высокой темеературе тоже нехило излучает. а стенка поглащает это тепло...
теперь ясно?


Пн янв 18, 2016 12:02 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Суборбитальные полеты капсул "Меркурий" и "Джемини"
Велюров писал(а):
для тупых предметов уточняю: стенка капсулы излучает тепло со своей мизерной температурой. а вокруг плазма, которая не смотря на мизерное давление и низкую излучающую способность благодаря очень высокой темеературе тоже нехило излучает. а стенка поглащает это тепло...
теперь ясно?

В данной ситуации при входе капсулы в разряженные слои Атмосферы, где маленькое , мизерное ,татмоссферное давление, само давление плазмы далеко не мизерное! Есть еще такое явление как аэродинамический напор, и плюс это: возникает ударная волна , в которой давление газа увеличивается в несколько раз, как раз в районе теплового экрана и чуть выше , как бы полосками , дискретными "узлами"! А изучающая способность точно не низкая , а очень даже высокая! Именно поэтому сторона , обращённая к Земле, плавится и испаряется, а боковые поверхности тела "прожариваются" полосками!
Это видно на примере следов теплового воздействия на поверхности "Союза", "Зонда" и американского " спейс шатла", "Дракона" ! Низ сохраняется или благодаря абляционной защите обгорает очень даже прилично все там плавится и частично испаряется верхний слой, или благодаря огнеупорные плитам в совокупности быстрого торможения, с помощью аэродинамической формы ( типа большого крыла)
Боковые поверхности этих аппаратов обгорают как бы полосками сбоку и на боковой стороне , обращённой к Земле , при входе в атмосферу выгорание практически такое же как на тепловом экране, чуть поменьше!
Ничего похожего у капсул Джемини и Меркурий нет! Имитация теплового воздействия атмосферных американцами была выполнена плохо! Они ставили капсулы на бок с помощью креплений из металла и направляли струю огнемёта на дно капсулы , температура пламени низкая, время обработки небольшое , при такой обработке , после того как капсула ударилась о воду , часть сажи с теплового экрана смывалась , оставались тепловые следы от креплений и необгорелые места на боковых поверхностях капсулы в виде кружочков от огнеупорных прокладок. Последнее хорошо наблюдается на Аполлона!
Боковые поверхности Меркурия и Джемини при такой обработке вообще не пострадали как и торец теплового экрана, как впрочем и сам тэ пострадал так себе, все на месте: заклёпки, нейлон со смолой, резина "гармошки" на Меркурии! Халтура!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн янв 18, 2016 3:57 am
Профиль WWW

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 9:01 pm
Сообщений: 324
Сообщение Re: Суборбитальные полеты капсул "Меркурий" и "Джемини"
Могол писал(а):
Яркий пример -МКС ,она только 22 минуты на солнце,а остальные 23 минуты в глубокой тени ,и как ни странно её приходится интенсивно ...охлаждать ,а не подогревать (это амеры придумали что на солнце в космосе жутко холодно :shock: ) Причем зараза не хочет отдавать тепло как ей советует Советский Инженер ,приходится её принудительно охлаждать холодильником

Когда в 1985 году Джанибеков и Савиных прибыли на мертвый "Салют-7", там была отрицательная температура (-7C). Это тоже амеры придумали? :D


Пн янв 18, 2016 7:43 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 9:05 pm
Сообщений: 972
Откуда: Зеленоград
Сообщение Re: Суборбитальные полеты капсул "Меркурий" и "Джемини"
Ефрем Горин писал(а):
Когда в 1985 году Джанибеков и Савиных прибыли на мертвый "Салют-7", там была отрицательная температура (-7C). Это тоже амеры придумали? :D

Знаешь Ефрем, так сказать Горин, ты очень меня умилил вот этот твой смайлик - :D

Так значит, говоришь, температур была минус 7 градусов по Цельсию?

А вот в книге "Записки с мертвой станции" сам Виктор Петрович Савиных пишет:

.....
Земля: Володя, по ощущению, это все же минус или плюс?"
В. Джанибеков: Плюс, такой небольшой, плюс пять может быть есть.
.......
В этот день, в 17 часов 36 минут мы вновь вышли на связь с Землей и первый вопрос, обращенный к нам, был связан с температурой в помещении станции. Земля, как и мы, понимала, что отсутствие электроэнергии создавало для нас при наличии низкой температуры весьма сложные условия...
Земля: Как температура?"
В. Савиных: Градусов три-четыре тепла. Прохладненько.


А вот ФКА (слав тебе Господи, упразднено!) его цитирует ( http://www.federalspace.ru/10672/ )

Изображение

А может Савиных нагло врёт..., так как журналистам рассказывал другое -

Изображение

Инфа здесь

Вопрс...
Откуда ты, Горин, взял то, над чем ржёшЬ?


Вт янв 19, 2016 11:41 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 250 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 17  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB