Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Пн мар 18, 2019 10:52 pm



Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2
 Вышла третья часть Главы №15 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 125254
Откуда: Томск
Сообщение Re: Вышла третья часть Главы №15
Да формально Щелокова не арестовали. А дали возможность "совершить самоубийство"....А может сами его пристрелили и вложили в руки оружие, не помню какое фигурировало в официальной версии. Соратники Щелокова в один голос поют Андропов агент иностранной разведки и Щелоков хотел его арестовать, но не успел

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Чт янв 10, 2019 3:30 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 125254
Откуда: Томск
Сообщение Re: Вышла третья часть Главы №15
Андропова на 101 месте в деле развала СССР?
НЕТ НЕТ ОН КАК МИНИМУМ НА ТРЕТЬЕМ, ЕСЛИ НЕ НА ПЕРВОМ! :D

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Чт янв 10, 2019 3:35 am
Профиль WWW
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 3015
Сообщение Re: Вышла третья часть Главы №15
Есть такое глубокое заблуждение - об особой роли личности в истории.
Зачастую бывает наоборот: любой человек на месте Сталина, Хрущева, Брежнева, Андропова и т.д. делал бы +/- то же самое.
Обстоятельства часто бывают выше. Они жили в тех обстоятельствах и с теми представлениями о жизни.

П.С.
не всегда злые козни приводят ко злу. Иногда благие пожелания!


Чт янв 10, 2019 3:37 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 125254
Откуда: Томск
Сообщение Re: Вышла третья часть Главы №15
Велюров писал(а):
Есть такое глубокое заблуждение - об особой роли личности в истории.
Зачастую бывает наоборот: любой человек на месте Сталина, Хрущева, Брежнева, Андропова и т.д. делал бы +/- то же самое.
Обстоятельства часто бывают выше. Они жили в тех обстоятельствах и с теми представлениями о жизни.

П.С.
не всегда злые козни приводят ко злу. Иногда благие пожелания!

Да были конечно объективные предпосылки для распада СССР.
ГЛАВНАЯ ЭТО ПЕРЕПРОИЗВОДСТВО НЕНУЖНЫХ ТОВАРОВ, САМ УЧАСТВОВАЛ В ЭТОМ ПРОЦЕССЕ.
КРИЗИС ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА ЭТИХ ТОВАРОВ БЫЛ НЕИЗБЕЖЕН. ВСЕ ПО МАРКСУ! :(
Но Либерман безусловно постарался ускорить максимально развал страны, своими назначениями переустройщиков

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Чт янв 10, 2019 3:46 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 125254
Откуда: Томск
Сообщение Re: Вышла третья часть Главы №15
Велюров писал(а):
Это не совсем так. Я еще немного помню "славные" деньки 10982-1985г.г.
Так вот - одни и теже приезжали хоронить вначале Брежнева, потом Андропова, потом Черненко...
во-вторых, все как-то решили, что Андропов арестовал Щелокова... на самом деле он его только уволил!
Щелоков застрелился уже после смерти Андропова - при правлении Черненко - лучшего друга Брежнева...
Его враг - Андропов - не стал чинить расправу над Щелоковым. Это сделали при Черненко - исключили из партии, лишили звания и наград, собирались взять под стражу...
По поводу развала СССР... долгий разговор. Знать, судьба такая... Андропов там где-то далеко, на 101 месте, после запятой...

П.С.
я не в курсе, мог ли Щелоков иметь материалы на Андропова (да и откуда?!)
зато у КГБ на Щелокова было материалов на высшую меру...
чего только стоит убийство на ст. м. "Ждановская"...

Одни и те же это верно...но Тэтчер плакала ТОЛЬКО НАД ТЕЛОМ АНДРОПОВА.
Вообще то положение Щелокова напоминало больше домашний арест:
"15 июня 1983 года Николая Щёлокова вывели из состава ЦК КПСС, а 6 ноября 1984 года лишили звания генерала армии. 7 декабря 1984 года Н. А. Щёлоков был исключён из КПСС.
Указом Президиума Верховного Совета СССР № 1512-XI от 12 декабря 1984 года Н. А. Щёлоков лишён всех государственных наград, кроме боевых, и звания Героя Социалистического Труда...."
Это обычная процедура перед настоящим арестом. Видимо его и не арестовали из-за смерти Либермана. Да соратники Щелокова все в один голос утверждают намерения Щелокова арестовать Андропова , именно КАК АГЕНТА ИНОСТРАННОЙ РАЗВЕДКИ. Но он действительно не успел, его отстранили от власти.
Птенцы Либермана-Андропова были расставлены на всех ключевых позициях власти, процесс распада начался, дряхлый Черненко себя не контролировал, не то то такие сложные процессы и конечно они могли закончить начатое или довести главного врага Либермана до самоубийства...или инициировать убийство под личиной "суицида":
"Занимавшийся делом Щёлокова тогдашний глава Комиссии партийного контроля М. С. Соломенцев впоследствии вспоминал: «Ко мне на приём приходила его дочь и рассказывала леденящие кровь подробности трагедии: „Отец выстрелил себе в голову из охотничьего ружья… По всей комнате разлетелись мозги…“»"
Неужто пистолета у бывшего мента не было? Стреляться из ружья не очень удачная мысль, неудобно и проблематично нажать курок, при направлении ствола в рот. Ружье должно быть короткое или пальцем ноги надо нажать на него.
Есть сомнения!
Да и смерть жены Щелокова тоже не совсем обычная, она сопровождалась слухами ...что называется нет дыма без огня: "Слух, что Андропов умер не от тяжелой болезни, а от ранения, несовместимого с жизнью, появившись еще в год его смерти. Есть версия, что его ранила жена отставного министра МВД Щёлокова, которая жила с Андроповым в одном доме.
Тень на официальный диагноз падала из-за существующей версии о покушении на Андропова, которое якобы имело место почти за год до его смерти, 19 феврале 1983 года. В прессе даже всплывали показания некоей Раисы Гавриловны Старостиной. Она была уборщицей в доме № 26 на Кутузовском проспекте, в котором проживал Андропов и Щёлоковы. По ее словам, в злосчастный вечер 19 февраля Юрий Владимирович впервые – и не по собственной воле - изменил своей привычке подниматься в лифте в полном одиночестве.
Случилось так, что супруга отставного главы МВД Щёлокова, Светлана Владимировна, «влетела» за генсеком в лифт на глазах «растерянной» охраны. Было очевидно, что женщина планировала покушение. В ее дамской сумочке уже был заготовлен браунинг. Светлана Щёлокова была дипломированным врачом и знала точно, что целиться нужно в больную почку генсека. После выстрела в Андропова она поднялась в свою квартиру и покончила с собой из того же оружия."
http://russian7.ru/post/strelyala-li-zh ... ana-shhyo/
После такого и без Либермана Щелокова могли зажать курепко по партийной линии как возможного соучастника покушения, будь хоть сам Брежнев у власти.
Смешно говорить о проступке, преступлении сотрудников УВД на ст. м. "Ждановская", как о компромате на Щелокова. Да бывает повздорили , убили, Щелоков своих защищал, те своих обычное дело. Компромат о злоупотреблениях что-то не стал достоянием гласности, сколько и чего украл Щелоков неизвестно до сих пор. А вот то, что он был лучший министр внутренних дел СССР этот факт отмечают многие его и друзья и недруги.
Ну дарил подарки Брежневу, так все дарили и в КГБ тоже...за счет бюджета. Проверками его особо не мучили. Ему не нужно было никому давать взятки. Давали ли ему тоже нет информации. Одно бла бла бла...
Щелоков был ищейка от Бога он не раз раскрывал дела, которые были в компетенции КГБ СССР о злоупотреблениях и взятках республиканских руководителей и шпионов он тоже раскрывал. Умелец был своего дела: РОЗЫСК. Он мог нарыть на Либермана нужный материал ...запросто!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Чт янв 10, 2019 12:11 pm
Профиль WWW
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 3015
Сообщение Re: Вышла третья часть Главы №15
Дело в том, что Андропов умер 9 февраля, а жена Щелокова совершила самоубийство 19 февраля...
Потом Щелоков никогда не был ментом - он бывший зампред горисполкома Днепропетровска...
Я сильно сомневаюсь, чтобы МВД могло разоблачить шпиона... тем более, если речь шла о человеке уровня Андропова...


Пт янв 11, 2019 10:43 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 125254
Откуда: Томск
Сообщение Re: Вышла третья часть Главы №15
Велюров писал(а):
Дело в том, что Андропов умер 9 февраля, а жена Щелокова совершила самоубийство 19 февраля...
Потом Щелоков никогда не был ментом - он бывший зампред горисполкома Днепропетровска...
Я сильно сомневаюсь, чтобы МВД могло разоблачить шпиона... тем более, если речь шла о человеке уровня Андропова...

Но Андропов умер в 1984, а Щелокова , якобы себя чикнула в 1983.
Андропов умер 9 февраля 1984
19 февраля 1983 года совершила самоубийство жена Щёлокова — Светлана Владимировна.
Соратники Щелокова из органов МВД говорят о нем только положительно, в подавляющем большинстве:
https://document.wikireading.ru/2943
"Я много беседовал с сослуживцами и соратниками министра и видел, с какой любовью и уважением они рассказывали о Николае Анисимовиче — обычно его называют по имени-отчеству, характеризовали его как работоспособного, нестандартного руководителя, блестящего организатора, прекрасного человека. На посту министра он сделал больше, чем любой из его предшественников. Ветераны просто с ностальгией вспоминают те годы!"
И автор прав КОМПРОМАТА НА НЕГО НЕТ:
"— В годы перестройки Щелокова «вычеркнули» из советской истории.

— Имя его не просто вычеркнуто из истории, оно буквально втоптано в грязь. Создавались телепередачи, фильмы и книги, писались статьи, в которых бывшего министра называли жуликом, мафиози, взяточником, трусом... Правда, неясно, почему не был доведен до суда хотя бы один эпизод с его якобы «хищениями»? Почему не говорят, что золота и бриллиантов, приписываемых семье Щелокова, к огорчению следователей, не было найдено вообще?
Казалось бы, за двадцать с лишним лет официальной пропагандой сделано все для его развенчания, но удивительная вещь — почему до сих пор к Щелокову относятся в милиции с уважением и сохраняют о нем добрую память, особенно ветераны МВД? Да и можно ли называть трусом человека, прошедшего всю войну?"
Именно при Щелокове поднялся уровень раскрываемости преступлений, очень сложных и запутанных. И да он опыт ищейки приобрел, это многие отмечали, кто его знал. Оперы МВД его реально уважали, особенно отличался МУР. Сыск работал гораздо оперативнее и лучше, чем даже при Лаврентии Павловиче, при этом не было аномального беспредела.
И Щелоков полез в область, которую курировал КГБ СССР, надзор за руководителями республик:
" Сотрудники БХСС расследовали немало дел о крупных хищениях в Узбекистане. Взять, к примеру, дело председателя Совета национальностей Верховного Совета СССР Насрединовой. За ней тянулся целый шлейф превышения полномочий и фактов взяточничества. Когда в ЦК КПСС перед выборами в Верховный Совет СССР готовилось предложение о переизбрании Насрединовой, в МВД приняли беспрецедентное решение: направить в ЦК КПСС шифровку с изложением некоторых фактов преступлений, совершенных Насрединовой, и просьбу не выдвигать ее кандидатом в депутаты. Шифровку подписали министр внутренних дел Узбекистана, два его заместителя и два начальника управлений. В итоге ее кандидатуру отвели."
Это при нем появились отделы криминалистики, чемоданчики криминалиста, план "Сирнена, план "Перехват" и пр пр пр. Сыском гебисты занимались всегда плохо так себе. Полякова искали 24 года. А у Щелокова хватка в деле оперативной работы была железная и он смотрел как бы кто не подсидел любимого ЛЕОНИДА ИЛЬИЧА, который обосновано подозревал Юрия Либермана в попытке свержения его самого, Брежнева. Подозрение возникло после того, как Андропов отказался пить за здоровье Леонида Ильича, сославшись на больные почки. БРЕЖНЕВ ОДНОЗНАЧНО МОГ ПОРУЧИТЬ СЛЕЖКУ ЗА АНДРОПОВЫМ ТОЛЬКО ЩЕЛОКОВУ. Других у него людей не было в этом деле.
Леонид Ильич не был дурачком и понимал, что ему нужна силовая опора в деле сохранения своей власти. Этой опорой было МВД СССР.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Последний раз редактировалось НеПрохожий Сб янв 12, 2019 6:40 am, всего редактировалось 1 раз.



Сб янв 12, 2019 6:33 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 125254
Откуда: Томск
Сообщение Re: Вышла третья часть Главы №15
Вот это мнение возможно содержит много Истины:
http://maxpark.com/community/129/content/3693621
"Существует мнение, что Щелоков имел на руках исчерпывающие обвинительные материалы на Андропова и его окружение ( включая Александра Яковлева) по статье «шпионаж». Леонид Ильч Брежнев очень доверял министру Щёлокову, который успел уже подписать ордера на арест, но "последний верный ленининец", уважавший и Сталина, не мог поверить компромату на Андропова. Яковлев не отрицал свою связь с ЦРУ и его тихо задвинули подальше. Папку Щёлокова добрый Брежнев положил "под сукно". Об этом узнал, конечно, Андропов и нанёс встречный удар уже после скорой смерти Брежнева. Андропов получил согласие на арест Щелокова, захватил власть окончательно и сделал всё, чтобы передать ее по наследству связке Яковлев-Горбачев.
В те годы под непосредственной опекой Андропова и КГБ (в частности, уже официально разоблаченного агента ЦРУ Олега Калугина) в Ленинграде была подготовлена группа «молодых экономистов» ( Чубайс, Гайдар и др). На похоронах Е. Гайдара все это говорилось практически открытым текстом. Арест и убийство Щёлокова были ответным ударом со стороны «кремлевских кротов», сумевших не только избежать ареста, но и успешно захватить власть, положив начало «перестройке», «реформам» и приватизации. Слезы М. Тэтчер над гробом Андропова – лучшее оправдание Николая Анисимовича Щелокова. Он таких "почестей" не удосужился. Брежнев воссоздал союзное МВД и задумал сделать милицию достаточно мощным и авторитетным в народной массе противовесом КГБ. МВД создавалось Брежневым, как личная преторианская гвардия, способная противостоять как армейским заговорщикам, так и вездесущим особистам.
Леонид Ильич хорошо знал, что Хрущев пришел к власти в результате двух военных переворотов с непосредственным участием армейской верхушки. МВД было усилено внутренними войсками, правда, без авиации и бронетехники. Естественно, что во главе преторианской гвардии стояли лично приближенные к Брежневу люди – еще довоенный друг Брежнева Щелоков и зять Чурбанов. Оба они жестоко поплатились за это после смерти Брежнева. Андропову нужно было дискредитировать, разгромить и обездвижить главную опору брежневского ЦК – МВД, заодно сделав себе популярный имидж «борца с коррупцией и привилегиями» ( как это позже сделали Ельцину) "

Сама по себе смерть самоубийством Щёлокова вызывает много споров. Застрелиться не из пистолета, а из охотничьего ружья, да ещё дуплетом, вещь весьма спорная для офицера. Все это подозрительно напоминает серию «самоубийств» в ходе ельцинского мятежа августа 1991 года – в первую очередь, «самоубийство» в ходе незаконного ареста министра внутренних дел СССР Бориса Пуго и его жены. И – немыслимое для военного, «самоубийство» через повешение Маршала СССР Ахромеева. Одним из ключевых эпизодов ельцинского переворота 1991 года, за которым не скрываясь стояли Яковлев, Шеварднадзе и уже андроповское КГБ, было устранение министра внутренних дел СССР Бориса Пуго. Кроме Пуго, чести быть уничтоженным заговорщиками не удостоился ни один человек из ГКЧП.
Ссылка на http://www.ic-xc-nika.ru/texts/2010/dec ... c252608188

Посудите сами, по данным на 1982 г., в рядах КГБ было 90 000 только штабных офицеров и около 175 000 солдат, пограничных войск. Их число существенно не сокращалось до 1991 г., а это значит, что при полном нейтралитете армии и МВД КГБ мог выставить более чем 200-тысячную армию против беснующихся демократов, но вместо этого его руководство наблюдало со Старой площади, как отвинчивают голову их символу – «Железному Феликсу». Не правда ли странно это? Не странно, если принять во внимание, что это было уже андроповское КГБ, кадровый состав которого уже не соответствовал уровню интересов огромного государства в сложившейся внешней и внутренней политической ситуации. Считается, что секретный план Андропова по перестройке СССР под кодовым названием «Голгофа» был разработан в ЦРУ.
Ссылка на http://www.ic-xc-nika.ru/texts/2009/apr ... c227560159

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб янв 12, 2019 6:39 am
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB