Автор |
Сообщение |
Ракетчик
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 10:06 pm Сообщений: 581
|
Re: "Упертое" сопло ЛМ
НеПрохожий писал(а): Дмитрию скоро 50 лет , ума у него не хрена нет! Дмитрий Воронцов: " И видимо из-за этого "непонимания" сделали SSME, до которого 11Д122 было как до Пекина раком " Амеры перебрали РД-0120(11Д122) взяв для РС-25 всё лучше, "Русские инновации" - так они называют воровство идей из России. Так что РС-25 это не тот РС-25 времён Энергии-Бурана, это уже 90-00 годы, Дмитрий опять соврал. Потом давление в РД-0120(11Д122) выше, а это означает, что амеры параметры РС-25 завысили, для книги рекордов любителя пива Гинеса, ну и для лохов которые рты открывают, от американских якобы успехов, типа полёта на Луну
_________________ Советский инженер писал: камера ЖРД с более низким давлением в КС и с одинаковой геометрией камеры будет всегда выдавать меньше тяги.
|
Ср фев 19, 2014 12:27 am |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148380 Откуда: Томск
|
Re: "Упертое" сопло ЛМ
А Дмитрий постоянно врёт и все путает бездарный этикеточник! И ведёт себя как ребёнок не только в Интернете, но и в реальной жизни, как отчибучит что нибудь, так все окружающие в шоке, при чем внешне он как бы трезвый, а гонит по черному "гусей"!
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Ср фев 19, 2014 12:58 am |
|
|
BezdelNik.
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 9:02 pm Сообщений: 1337
|
Re: "Упертое" сопло ЛМ
НеПрохожий писал(а): Дмитрию скоро 50 лет , ума у него не хрена нет! Да, совсем от пьянок деградировал. Их клуб иди..отов надо переименовывать уже в клуб алкоид..иотов. Предводителем у них там будут Юрка Крыс "Пол-Тяги", Бздислав Пустоголовский "7-40" и собирательный образ "Старый перегретый Чайник" Технический директор клуба - Димка Зас..ранцов "Этикетка". ЗавУЧ клуба, регент клубного хора - Севка Воронов "Голубой врунишка". Все остальные ср..ань и мелочь, на них внимания обращать не стоит. Чуть не забыл - главный научный консультант "Никомо", он же "Сказочник".
_________________ Бандера и Власов - герои 3,14-дарасов.
|
Ср фев 19, 2014 12:01 pm |
|
|
Советский инженер
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm Сообщений: 3843
|
Re: "Упертое" сопло ЛМ
Ракетчик писал(а): Амеры перебрали РД-0120(11Д122) взяв для РС-25 всё лучше, "Русские инновации" - так они называют воровство идей из России.
Видимо, у них была машина времени, потому что они сделали SSME (RS-25) на несколько лет раньше, чем появился 11д122. Ракетчик писал(а): Так что РС-25 это не тот РС-25 времён Энергии-Бурана, это уже 90-00 годы, Дмитрий опять соврал. Так что RS-25 - это тот же многоразовый SSME с увеличенным диаметром критики. Ничего общего по конструкции с 11Д122 не имеет, но тяга побольше, масса поменьше и ресурс 8 часов вместо получаса. Так что соврамши снова ты, "ракетчег" Ракетчик писал(а): Потом давление в РД-0120(11Д122) выше, а это означает, что амеры параметры РС-25 завысили, для книги рекордов любителя пива Гинеса, ну и для лохов которые рты открывают, от американских якобы успехов, типа полёта на Луну Вот ведь в чем прикол. У первой модификации SSME удельный импульс был чуть выше, чем у 11Д122 (455 с против 454,7 с) при МЕНЬШЕМ давлении. Это значит, что рабочий процесс в КС SSME был организован лучше (в первую очередь за счет применения). И лишь после увеличения диаметра критики пустотный УИ SSME стал меньше, чем у 11Д122 - 452 с. Так что где ты разыскал "завышение" параметров, непонятно
|
Ср фев 19, 2014 12:18 pm |
|
|
BezdelNik.
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 9:02 pm Сообщений: 1337
|
Re: "Упертое" сопло ЛМ
Советский инженер писал(а): Вот ведь в чем прикол. У первой модификации SSME удельный импульс был чуть выше, чем у 11Д122 (455 с против 454,7 с) при МЕНЬШЕМ давлении. Это значит, что рабочий процесс в КС SSME был организован лучше .... Это значит, что амеры в очередной раз на бумаге свойства своих "достижений" попросту приукрасили.
_________________ Бандера и Власов - герои 3,14-дарасов.
|
Ср фев 19, 2014 12:26 pm |
|
|
BezdelNik.
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 9:02 pm Сообщений: 1337
|
Re: "Упертое" сопло ЛМ
А вообще-то тема про упертое сопло взлетной ступени ЛМ. До такого "технического совершенства" наши точно почему-то не смогли додуматься. Тут амеры точно "впереди планеты всей".
_________________ Бандера и Власов - герои 3,14-дарасов.
|
Ср фев 19, 2014 12:27 pm |
|
|
Советский инженер
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm Сообщений: 3843
|
Re: "Упертое" сопло ЛМ
BezdelNik. писал(а): А вообще-то тема про упертое сопло взлетной ступени ЛМ. До такого "технического совершенства" наши точно почему-то не смогли додуматься. Тут амеры точно "впереди планеты всей". Да, да, да, "упёрднутое сопло Велюрова" Скажи "Ракетчегу", чтобы тему не засорял.
|
Ср фев 19, 2014 12:31 pm |
|
|
Советский инженер
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm Сообщений: 3843
|
Re: "Упертое" сопло ЛМ
BezdelNik. писал(а): Советский инженер писал(а): Вот ведь в чем прикол. У первой модификации SSME удельный импульс был чуть выше, чем у 11Д122 (455 с против 454,7 с) при МЕНЬШЕМ давлении. Это значит, что рабочий процесс в КС SSME был организован лучше .... Это значит, что амеры в очередной раз на бумаге свойства своих "достижений" попросту приукрасили. И в чем приукрасили, "Ракетчег"?
|
Ср фев 19, 2014 12:32 pm |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148380 Откуда: Томск
|
Re: "Упертое" сопло ЛМ
BezdelNik. писал(а): НеПрохожий писал(а): Дмитрию скоро 50 лет , ума у него не хрена нет! Да, совсем от пьянок деградировал. У него признаки врожденного слабоумия , он может и не пить, а поведение при возрасте 50 лет у него будет как у подростка или как у 10 летнего озорного ребенка
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Ср фев 19, 2014 12:47 pm |
|
|
Ракетчик
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 10:06 pm Сообщений: 581
|
Re: "Упертое" сопло ЛМ
Советский инженер писал(а): Ракетчик писал(а): Амеры перебрали РД-0120(11Д122) взяв для РС-25 всё лучше, "Русские инновации" - так они называют воровство идей из России.
Видимо, у них была машина времени, потому что они сделали SSME (RS-25) на несколько лет раньше, чем появился 11д122. Конечно сделали раньше на год, только первый вариант РС-25, имел еще более низкое давление, имел большую массу, и имел еще более низкий удельный импульс, который даже близко не дотягивал до РД-0120 по удельному импульсу, потом то они попытались дотянуться до РД-0120, но это уже после 1982 г. Советский инженер писал(а): Ракетчик писал(а): Так что РС-25 это не тот РС-25 времён Энергии-Бурана, это уже 90-00 годы, Дмитрий опять соврал. Так что RS-25 - это тот же многоразовый SSME с увеличенным диаметром критики. Ничего общего по конструкции с 11Д122 не имеет, но тяга побольше, масса поменьше и ресурс 8 часов вместо получаса. Так что соврамши снова ты, "ракетчег" Ничего общего, ну насмешил. Ресурс 8 часов, ну насмешил, это после посадки, прохода дефектоскопом и замены половины движка. Тяга больше видимо так же как и в случае с Царь-Пушкой Ф-1 Советский инженер писал(а): Ракетчик писал(а): Потом давление в РД-0120(11Д122) выше, а это означает, что амеры параметры РС-25 завысили, для книги рекордов любителя пива Гинеса, ну и для лохов которые рты открывают, от американских якобы успехов, типа полёта на Луну Вот ведь в чем прикол. У первой модификации SSME удельный импульс был чуть выше, чем у 11Д122 (455 с против 454,7 с) при МЕНЬШЕМ давлении. Это значит, что рабочий процесс в КС SSME был организован лучше (в первую очередь за смосчет применения). И лишь после увеличения диаметра критики пустотный УИ SSME стал меньше, чем у 11Д122 - 452 с. Так что где ты разыскал "завышение" параметров, непонятно Это как раз и выдаёт завышение параметров, а уже если говорить про первоначальный вариант РС-25, то он близко не дотягивал до РД-0120 по удельному импульсу. А в новых версиях РС-25 и того снизили, тягу и давление, но оставили на этикетке старые значения тяги, хотя тяга вместе с давлением в камере сгорания упала. Так они пытались добится многоразовости двигателя. Притом это "улучшение", было сделано только в 1995 году, если мне не изменяет память, так как на более высоких давлениях многоразовости никак не получалось , и это притом что к 1995г. они вытащили всё лучшее к из РД-0120. Так что вы сказали, не так как было на самом деле, Дмитрий когда же начнёте говорить правду без подтасовок. А что в итоге, они сделали универсального 7-ми тонного монстра РС-68, с давлением 90 атмосфер, только не понятно на чём, толи на метане толи на водороде, толи на том и другом одновременно, вообщем просто позорище РС-68 - 7 тонн и 90 атмосфер.
_________________ Советский инженер писал: камера ЖРД с более низким давлением в КС и с одинаковой геометрией камеры будет всегда выдавать меньше тяги.
Последний раз редактировалось Ракетчик Ср фев 19, 2014 4:46 pm, всего редактировалось 5 раз(а).
|
Ср фев 19, 2014 1:09 pm |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148380 Откуда: Томск
|
Re: "Упертое" сопло ЛМ
Юрачина еще и Историю не знает, кроме того, что этот Алкаш Физику забыл: "поскольку Украина и Русь - одно и то же, то зачем ехать с Украины в Россию? плевать, что в Киеве стреляют. FREE-INFORM - Просмотр темы - Открытое письмо NASA-зависимым : Не надо никуда переезжать. Украина и есть "Россия" , "Русь" начиналась не в Москве, а Юрий Долгорукий похоронен в Киеве. Просто начнется скоро воссоединение частей единой страны" Так что Юрка против этого? Где старый ты и д и о т зазор 90%?
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Ср фев 19, 2014 4:11 pm |
|
|
Советский инженер
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm Сообщений: 3843
|
Re: "Упертое" сопло ЛМ
Ракетчик писал(а): Конечно сделали раньше на год, только первый вариант РС-25, имел еще более низкое давление, имел большую массу, и имел еще более низкий удельный импульс, который даже близко не дотягивал до РД-0120 по удельному импульсу, потом то они попытались дотянуться до РД-0120, но это уже после 1982 г. Буа-га-га ! Ты с таким удовольствием барахтаешься в луже, что любо-дорого посмотреть! Молодец! А матчасть, как погляжу, ты учить не собираешься. И что же такого американцы, сделавшие RS-25 на 10 лет раньше 11Д122 могли у него вытащить? И снова врешь по УИ, про массу и т.д. SSME уделывал и уделывает 11Д122 почти по всем параметрам: у него выше тяга, меньше масса и выше УИ на уровне моря. До 1990-х гг. он превосходил наш движок и по пустотному УИ причем при меньшем давлении в КС. И лишь мероприятия по повышению надежности привели к некоторому снижению пустотного УИ. И это при том, что SSME был реально многоразовым двигателем. В общем, марш учить матчасть - тебе пора переходить от фантазий к реальности. Ракетчик писал(а): Ничего общего, ну насмешил. Ресурс 8 часов, ну насмешил, это после посадки, прохода дефектоскопом и замены половины движка. Тяга больше видимо так же как и в случае с Царь-Пушкой Ф-1 Но 11Д122 не мог делать и этого. Улучшенный же двигатель 14Д12, который мог превзойти SSME, так и остался на бумаге Ракетчик писал(а): Это как раз и выдаёт завышение параметров, а уже если говорить про первоначальный вариант РС-25, то он близко не дотягивал до РД-0120 по удельному импульсу. И опять ты врешь. У SSME приземный УИ=363 с, пустотный 455 с. Масса сухого двигателя 3175 кг. У 11Д122: приземный УИ=353 с, пустотный 454,7 с. масса сухого 3450 кг. И где тут "не дотягивал" по УИ до 11Д122? Ракетчик писал(а): А в новых версиях РС-25 и того снизили, тягу и давление, но оставили на этикетке старые значения тяги, хотя тяга вместе с давлением в камере сгорания упала. Так они пытались добится многоразовости двигателя. Притом это "улучшение", было сделано только в 1995 году, если мне не изменяет память, так как на более высоких давлениях многоразовости никак не получалось , и это притом что к 1995г. они вытащили всё лучшее к из РД-0120. Так что вы сказали, не так как было на самом деле, Дмитрий когда же начнёте говорить правду без подтасовок. И опять ты врешь. В SSME (RS-25) нет ни единого технического решения от 11Д122. И попробуй доказать обратное (пока у тебя плохо получается) Ракетчик писал(а): А что в итоге, они сделали универсального 7-ми тонного монстра РС-68, с давлением 90 атмосфер, Они сделали ровно то, что планировали: простой недорогой (по сравнению с SSME) двигатель для семейства одноразовых ракет Ракетчик писал(а): только не понятно на чём, толи на метане толи на водороде, толи на том и другом одновременно, Ну, это не понятно только тебе. Все остальные знают, что RS-68 работал и работает на ЖК-ЖВ. Ракетчик писал(а): вообщем просто позорище РС-68 - 7 тонн и 90 атмосфер. Зато у него приземная тяга свыше 300 тс. Кстати, про массу ты соврал. 6747 кг. И по удельной массе RS-68 даже превосходит 11Д122 В общем, на примере "Ракетчега" видно, как врут опровергеи. как они подтасовывают факты и как они технически безграмотны
|
Ср фев 19, 2014 5:36 pm |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148380 Откуда: Томск
|
Re: "Упертое" сопло ЛМ
Дмитрию приказ от Веньки дали НеПрохожего в игнор! Алле Дима ты что м....к будешь подчиняться каким то приказам???Пошли как Старый всех наса ранцев в ..... и на ......
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Ср фев 19, 2014 7:27 pm |
|
|
ШКАС
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 9:05 pm Сообщений: 972 Откуда: Зеленоград
|
Re: "Упертое" сопло ЛМ
Последними постами за of-top или тему страшно- __________________________________________________________________ А между тем..., топик "Упертое" сопло ЛМ" достиг 100 страниц и пришла пора подвести итоги! Очень хотелось бы услышать "слово" маэстро А.Велюрова... ( не скрываю, именно с этой темы я начал изучение программы "Apollo.us") Но если позволите и я скажу несколько слов... _________________________________________ Основной сюжет темы изложен в главе № 6 "ПЕПЕЛАЦЫ» ЛЕТЯТ НА ЛУНУ" «32 МАЯ». Лейтмотив темы сформулирован следующим образом - Велюров писал(а): ... доказательство по методу "упертого сопла" очень простое и надежное, как угол дома: сопло ЖРД взлетной части лунного модуля ЛМ было в прямом смысле уперто в посадочную ступень, так что щель между концом сопла и нижней стенкой была не более 10см.
Ваш покорный слуга указал на очевидную вещь: если включить двигатель "взлетника", то газам из сопла будет некуда истекать из-за малости щели, под соплом скачкообразно увеличится давление, возникнет ударная волна от торможения газа о плоскую стенку, которая отразившись вернется в сопло, при этом давление фронта волны превысит 1атм что по показателям поражающих факторов фугасного взрыва должно разрушить сопло ЖРД (а может и весь модуль) Достаточно, что разрушиться сопло - тогда взлет будет не возможен, а значит и невозможна вся пилотируемая программа в указанном виде... Основным оппонентом статьи от нaсарaнов выступил перегре2 - и он (перегрев) был в ударе! Оцените, какой текст, какие слова! перегретый-2х2 писал(а): Только где вот эти страсти: "что газ вовсе не является "замороженным", а что его полная энтальпия из-за диссоциаций-рекомбинаций может отличаться в камере и сопле на 10-20%, и расчет параметров торможения некорректен, ибо при ударном торможении пойдет обратно диссоциация и потеря полной температуры,", учтены вот в этой вот формуле T2= [γT1/(γ-1) + ½(1-η)(M/R)C1²] /(γ/(γ-1) + ½γ); Правда...BigPhil предупреждал - Далее были сравнения с Протонами - и, наконец, самое знаменитое - перегрев писал(а): Ну и напоследок (раз уж сегодня день рисования), посмотрите и патрону своему расскажите какую конструкцию имел газотражательный щит на ЛМ. Мало того, что амеры, сцуки, плоскую поверхность не поставили, мало того что там линейкой зазор в 17 см получается, так они, гада еще и движок криво поставили. "Кто ж так ставит!", так и хочется воскликнуть. За версту ж аферу видно ибо где это видано, что б на ракетах движки криво ставили! Интересно зачем же это они так глупо подставлялись? Может Транайца спросим, он то ответ наверняка знает! Но молчит, что б Велюрова не подставлять. Были цитаты из книг - Были гифки и видео - [youtube]0uyPbQEqgfY[/youtube][/quote] Исследовались рисунки, чертежи и фотографии И даже симулякры - выкладывал свою работу " МОЛОТ И НАКОВАЛЬНЯ" _________________________________________________________________________ Но всё, в конечном итоге, свелось к поиску пресловутого дефлектора! , в который, якобы "упиралось" сопло ВМ LM! В его поисках была исследована масса документов : И много чего интересного... Но везде торчали уши одного и тогоже! Внимание на фото внизу - (продолжение)
|
Ср фев 19, 2014 8:03 pm |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148380 Откуда: Томск
|
Re: "Упертое" сопло ЛМ
Перегрев не волонтер , он психбольной!
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Ср фев 19, 2014 8:14 pm |
|
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 49 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|