Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Пт фев 26, 2021 12:31 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 Немецкая ракетная техника и космос 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128072
Откуда: Томск
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
Немец (еврей) Оберт четко все посчитал "БОЛЕЕ 5000*С"
Тепловой поток более 25 000*С и это без вариантов, немец ошибся но в другую сторону. Температура в ударной волне будет БОЛЬШЕ :)

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн сен 02, 2013 2:59 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 4408
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
НеПрохожий писал(а):
Немец (еврей) Оберт четко все посчитал "БОЛЕЕ 5000*С"
Тепловой поток более 25 000*С и это без вариантов, немец ошибся но в другую сторону. Температура в ударной волне будет БОЛЬШЕ :)


Тепловой поток измеряется не в градусах :lol: Да, и ты снова путаешь температуру поверхности и температуру торможения - они могут отличаться в разы. Кстати, не подскажешь, для какой формы тела Оберт делал свои расчеты? :smile:


Пн сен 02, 2013 3:31 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128072
Откуда: Томск
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
Советский инженер писал(а):
НеПрохожий писал(а):
Немец (еврей) Оберт четко все посчитал "БОЛЕЕ 5000*С"
Тепловой поток более 25 000*С и это без вариантов, немец ошибся но в другую сторону. Температура в ударной волне будет БОЛЬШЕ :)

температуру поверхности и температуру торможения - они могут отличаться в разы. Кстати, для какой формы тела Оберт делал свои расчеты?

Ну хорошо наса ранец глуповат пусть будет ТЕМПЕРАТУРА теплового потока более 25000*С, сам Воронцов считал, он уже забыл
Оберт насчитал это:
Температура неохлажденной поверхности, расположенной под углом α к воздушному потоку, при скоростях 5000 — 15 000 м/сек может быть определена по формуле
Изображение
Приведенные выше формулы выводились так подробно лишь потому, что они, по нашему мнению, дают результаты, приближающиеся к действительности больше, чем все известные нам формулы. Существует еще теория, которая на основе термодинамических и физико-химических соображений пытается по числу и силе соударений молекул определить возникающие при этом колебания молекул метеорита. Но результат вычислений по этой теории получается больше примерно в 100 раз. Даже в предположении наличия чистой водородной атмосферы* этот результат был бы слишком велик.

Таким образом искомая температура значительно превышает для ракет 5000°. Если же необходимо предотвратить такое сильное нагревание поверхности, следует подвести достаточное количество охлаждающего вещества, чтобы оно могло отнять тепло Q'. "

УГОЛ :D
http://astronaut.ru/bookcase/books/ober ... _coolmenus

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн сен 02, 2013 3:56 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 4408
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
НеПрохожий писал(а):
УГОЛ :D


Тебе по поводу этого расчета уже все объясняли несколько месяцев назад. К твоему удивлению, на поверхности ракет-носителей равновесные температуры не превышают 800-1000 град С, а на поверхности ВА входящих в атмосфееру со 2-й КС - 3-3,5 тыс. град С :smile:


Пн сен 02, 2013 4:05 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128072
Откуда: Томск
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
Советский инженер писал(а):
НеПрохожий писал(а):
УГОЛ :D


Тебе по поводу этого расчета уже все объясняли несколько месяцев назад. К твоему удивлению, на поверхности ракет-носителей равновесные температуры не превышают 800-1000 град С, а на поверхности ВА входящих в атмосфееру со 2-й КС - 3-3,5 тыс. град С

Оберт с Воронцовым не согласен :D

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн сен 02, 2013 4:12 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Пн янв 23, 2012 8:27 am
Сообщений: 1841
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
Советский инженер писал(а):
НеПрохожий писал(а):
УГОЛ :D


Тебе по поводу этого расчета уже все объясняли несколько месяцев назад. К твоему удивлению, на поверхности ракет-носителей равновесные температуры не превышают 800-1000 град С, а на поверхности ВА входящих в атмосфееру со 2-й КС - 3-3,5 тыс. град С :smile:


Маленький расчет.
Командный модуль Аполлона весит 5470 кг.
Каждый кг. веса Аполлона при входе в атмосферу выделит 5500 килокалорий тепла.
Весь Аполлон выделит 5500 х 5470 = 30085000 килокалорий тепла.
Один кг. ,например, окиси берилия , если ее применить для абляционной защиты поглощает при полном испарении одного кг. 5870 килокалорий тепла.
Для поглощения 30085000 килокалорий тепла надо 30085000 : 5870 = 5125 кг. абляционной защиты в виде окиси бериллия.

Ну и как вы собираетесь защищать Аполлон от перегрева и сгорания в атмосфере, если он почти весь должен состоят из абляционной защиты из самого лучшего материала? Если возражаете – предложите не ля-ля, а свой расчет.


Пн сен 02, 2013 4:21 pm
Профиль

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 4408
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
Мужик писал(а):
Советский инженер писал(а):
НеПрохожий писал(а):
УГОЛ :D


Тебе по поводу этого расчета уже все объясняли несколько месяцев назад. К твоему удивлению, на поверхности ракет-носителей равновесные температуры не превышают 800-1000 град С, а на поверхности ВА входящих в атмосфееру со 2-й КС - 3-3,5 тыс. град С :smile:


Маленький расчет.
Командный модуль Аполлона весит 5470 кг.
Каждый кг. веса Аполлона при входе в атмосферу выделит 5500 килокалорий тепла.
Весь Аполлон выделит 5500 х 5470 = 30085000 килокалорий тепла.
Один кг. ,например, окиси берилия , если ее применить для абляционной защиты поглощает при полном испарении одного кг. 5870 килокалорий тепла.
Для поглощения 30085000 килокалорий тепла надо 30085000 : 5870 = 5125 кг. абляционной защиты в виде окиси бериллия.

Ну и как вы собираетесь защищать Аполлон от перегрева и сгорания в атмосфере, если он почти весь должен состоят из абляционной защиты из самого лучшего материала? Если возражаете – предложите не ля-ля, а свой расчет.


Твоя элементарная ошибка в том, что в силу своей безграмотности, ты не учел тот факт, что львиная часть выделяемого тепла идет на нагрев воздуха, а не ВА. Читай учебники, я здесь ссылки давал. Например, Ярошевский "Вход в атмосферу космических аппаратов". :smoke:


Пн сен 02, 2013 5:10 pm
Профиль

Зарегистрирован: Пн янв 23, 2012 8:27 am
Сообщений: 1841
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
[quote="Советский инженер"
Маленький расчет.
Командный модуль Аполлона весит 5470 кг.
Каждый кг. веса Аполлона при входе в атмосферу выделит 5500 килокалорий тепла.
Весь Аполлон выделит 5500 х 5470 = 30085000 килокалорий тепла.
Один кг. ,например, окиси берилия , если ее применить для абляционной защиты поглощает при полном испарении одного кг. 5870 килокалорий тепла.
Для поглощения 30085000 килокалорий тепла надо 30085000 : 5870 = 5125 кг. абляционной защиты в виде окиси бериллия.

Ну и как вы собираетесь защищать Аполлон от перегрева и сгорания в атмосфере, если он почти весь должен состоят из абляционной защиты из самого лучшего материала? Если возражаете – предложите не ля-ля, а свой расчет.[/quote]

Твоя элементарная ошибка в том, что в силу своей безграмотности, ты не учел тот факт, что львиная часть выделяемого тепла идет на нагрев воздуха, а не ВА. Читай учебники, я здесь ссылки давал. Например, Ярошевский "Вход в атмосферу космических аппаратов". :smoke:[/quote]

Этикеточник - твоя карма. Расчет давай дурень, а не ля-ля.


Пн сен 02, 2013 5:16 pm
Профиль

Зарегистрирован: Пн янв 23, 2012 8:27 am
Сообщений: 1841
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
Советский инженер писал(а):
Мужик писал(а):
Да мне давно известно, что ты не ухом не ***.


:D Чья бы корова мычала. Ты за свою жизнь хоть один учебник по РКТ прочёл, ламер ты убогий? :cool:


Так докажите, что вы Советский инженер, а не ламер - дайте примерный тепловой расчет для Аполлона при входе в атмосферу.


Пн сен 02, 2013 7:23 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128072
Откуда: Томск
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
Да врёт этикеточник неудачник Воронцов, как сивый мерин, у Ярошевского нет опровержения данных Оберта. И температура на тепловой щите на графике 13 страны 13 показана более 3000 *С
Собственно 3000-3300 это предел, дальше начинается испарение, тело не может нагреться до 5000*С , так как при 3000 оно испарится, вот в чем неточность Оберта, а у Ярошевского те же формулы, но расчёт у него более корректный, чем у Оберта и цифры не 800-1000 а от 2200 до 3300 и более. Все то же самое, о чем я собственно и печатал.
Ярошевский все правильно соображает, это глупый тольяттинский этикеточник глупости печатает и нагло врет

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн сен 02, 2013 7:48 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128072
Откуда: Томск
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
http://astronaut.ru/bookcase/books/ober ... _coolmenus
Идея приземления на планирующем полете сама по себе имеет много подкупающего.

1. Спуск на планирующем полете обеспечивает водителю ракеты большую свободу выбора места для посадки. Например, если межпланетная ракета попадает в земную атмосферу с параболической скоростью, то она должна пролететь на планирующем полете 20 000 км, пока ее скорость не затормозится. Но при планирующем полете она сможет описывать любые кривые и водитель в состоянии приземлиться в избранном им месте. Правда, при параболической скорости возможность маневрирования невелика, так как эффект ускорения, вызванного центробежной силой на кривых с радиусом кривизны менее 6000 км, станет совершенно невыносимым. Радиус кривизны уменьшается пропорционально квадрату скорости. Например, при скорости 5 км/сек необходимый радиус кривизны становится всего лишь 1240 км. Под конец межпланетная ракета может описывать сужающуюся спираль и приземлиться точно у цели. Не существует такого пункта на Земле, который был [бы ракете недоступен, независимо от того, в каком месте она вступила в пределы земной атмосферы

Понимал все дойчик юди

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн сен 02, 2013 8:53 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 4408
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
НеПрохожий писал(а):
Да врёт этикеточник неудачник Воронцов, как сивый мерин, у Ярошевского нет опровержения данных Оберта. И температура на тепловой щите на графике 13 страны 13 показана более 3000 *С
Собственно 3000-3300 это предел, дальше начинается испарение, тело не может нагреться до 5000*С , так как при 3000 оно испарится, вот в чем неточность Оберта, а у Ярошевского те же формулы, но расчёт у него более корректный, чем у Оберта и цифры не 800-1000 а от 2200 до 3300 и более. Все то же самое, о чем я собственно и печатал.
Ярошевский все правильно соображает, это глупый тольяттинский этикеточник глупости печатает и нагло врет


У Ярошеского ничего общего с формулами Оберта нет. Раздел по тепловым воздействиям в его монографии основан на балансе тепловых потоков. Для РН нагрев в принципе не может быть выше нагрева при спуске. Надо объяснять почему, или нет?
При спуске с 1-й КС в критических точках пилотируемых ВА равновесная температура не превышает 2000-2400 град С для баллистического спуска и 1500-1700 град С - для управляемого.

При спуске со 2-й КС в критических точках пилотируемых ВА равновесная температура не превышает 3000-3500 град С при управляемом спуске.
РАВНОВЕСНАЯ ТЕМПЕРАТУРА, понял? Т.е. температура, при которой поглощенный тепловой поток равен излученному без УЧЕТА АБЛЯЦИИ. При абляции температура поверхности не превышает температуры фазовых превращений. Ты же это, вроде, усвоил? Или память у выпускника ЦП ФМШ такая короткая? :D

Что касается участка выведения, то фактический нагрев поверхности ГО ракет-носителей при выведении не превышает 800-1000 град С в критических точках. :smoke:


Пн сен 02, 2013 9:54 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128072
Откуда: Томск
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
Дмитрий Воронцов поглупел торгуя этикетками. до невероятности!
Неудачник этикеточник забывает, что 3500-3000 * С вполне хватит. , нагревание несколько секунд, в сочетании с вибрацией и аэродинамическим напором, чтобы вот этого нейлона с волосами из кварца и металлическими заклепками на тепловой экране Аполлон 11 НЕ БЫЛО:
Изображение
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... om-DC1.jpg
Америкашки же демонстрируют обратную картинку.
1500-2000 * С в нижней части капсулы за глаза хватит чтобы уничтожить краску на капсуле Меркурий и Джемини обуглить металлический тепловой экран этих мифических аппаратов, разрушить резиновую гармошку на Меркурия в районе теплового экрана, но америкашки демонстрируют нечто иное.
Ярошевский как раз своим материалом не опровергает Оберта немца, который использовал классические формулы, известные всеми граммотными Физиками, а уточняет , и его материал никак невозможно использовать для защиты нелепого вранья америкашек!
Так что все верно, зря организаторы шоу не читали Оберта , зря!!!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вт сен 03, 2013 3:28 am
Профиль WWW

Зарегистрирован: Пн янв 23, 2012 8:27 am
Сообщений: 1841
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
Советский инженер писал(а):
НеПрохожий с тупым упорством маньяка демонстрирует свое тупое упорство маньяка :D
1)Температура абляции определяется свойствами ТЗП. Если покрытие разрушается при 200 градусах, то и температура абляции будет 200 град и не выше. Просто при больших тепловых потоках масса такой ТЗП будет очень большой. Соответственно, ТЗП абляционного типа выбирают с рабочими температурами порядка 1000-2000 град.
2)Там где была краска на Джемини и Меркуриях никогда и не было температур, указываемых НеПрохожим. А несколько сот градусов кратковременно воздействующих на поверхности многие краски спокойно выдерживают.
Поэтому, как обычно, НеПрохожий обгадился (пукнул в лужу) :drink:


Похоже вы уже составили примерный расчет тепловой защиты для Аполлона. Просим выложить ваш расчет.


Вт сен 03, 2013 3:28 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128072
Откуда: Томск
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
Советский инженер писал(а):
НеПрохожий с тупым упорством маньяка демонстрирует свое тупое упорство маньяка :D
1)Температура абляции определяется свойствами ТЗП. Если покрытие разрушается при 200 градусах, то и температура абляции будет 200 град и не выше. Просто при больших тепловых потоках масса такой ТЗП будет очень большой. Соответственно, ТЗП абляционного типа выбирают с рабочими температурами порядка 1000-2000 град.
2)Там где была краска на Джемини и Меркуриях никогда и не было температур, указываемых НеПрохожим. А несколько сот градусов кратковременно воздействующих на поверхности многие краски спокойно выдерживают.

наса ранец этикеточник пропил свои мозги и знания! Все четко советские КА (первая космическая скорость как декларировали для Меркуриев и Джемини) на боковых поверхностях, где кстати был НЕЙЛОН обгорели. Но американская КА, про которую они врут мол летела со 2 космической скоростью на тепловом экране нейлон , волосики нейлона ...это все смешно.
немец Оберт им был не знаком как теоретик космонавтики

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вт сен 03, 2013 3:51 pm
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB