Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Чт сен 21, 2017 6:15 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 6362 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 425  След.
 Мурманская находка 
Автор Сообщение
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2828
Сообщение Мурманская находка
Поскольку факт передачи в сентябре 1970 года советской стороной экземпляра капсулы корабля "Аполлон" американским морякам является доказанным историчексим фактом, было бы целесообразно сконцентрировать все обсуждение этой темы в отдельной ветке.


Вс фев 10, 2013 6:18 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5856
Сообщение Re: Мурманская находка
Велюров писал(а):
Поскольку факт передачи в сентябре 1970 года советской стороной экземпляра капсулы корабля "Аполлон" американским морякам является доказанным историчексим фактом, было бы целесообразно сконцентрировать все обсуждение этой темы в отдельной ветке.


Нужно доказать и опровергнуть, что имитатор капсулы (который совпадает по виду с другими тестовыми капсулами) был в самом деле Аполлоном-13, который летел только до океана (Запуск 11 апреля, 1970 Посадка 17 апреля, 1970)

Можно изучить официальную историю имитатора ВР-1227

Цитата:
Boilerplate (spaceflight)
Specific Apollo BP units

BP-1227

This was lost in the North Sea in early 1970, recovered by a Hungarian vessel, transferred to the Soviet Union, and returned to the US in September 1970 by the USCGC Southwind (WAGB-280).[21] It is now located in Grand Rapids, Michigan as a time capsule.[22] See BP-1227 photo. The only certainties about this capsule are that it was returned to the United States at Murmansk early in September 1970 during a visit by the USCG Southwind who returned it to the Naval Air Station, Norfolk, Virginia. There it remained until title was passed to the Smithsonian in April 1976 when it was passed on to Grand Rapids, Michigan to serve as a time capsule. Two official sources – the US Navy and the US Coastguard – both say that it was lost by an ARRS unit training in recovery procedures. Where it was lost is not certain, but the most likely location is the Bay of Biscay where it was recovered by a Russian trawler. A contemporary account of its return quotes a NASA spokesman as saying, “ … as far as NASA can determine the object… the Navy lost two years ago.”. When BP-1227 was lost ranges from 1968 to 1970 depending on which account one reads. This uncertainty may be due to a Russian account that claims there is an agreement between the Russians and the US to keep details secret until 2021.


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... r_test.jpg

Если капсула была потеряна в Северном море, то Гольфстрим вполне мог дотащить капсулу и до северных берегов СССР

http://region51.com/node/904336/
http://www.astronautix.com/articles/sovpsule.htm
http://www.kolamap.ru/arh/nasa.html
http://forum.nasaspaceflight.com/index. ... ic=26511.0
http://www.collectspace.com/ubb/Forum29 ... 172-2.html


Вс фев 10, 2013 7:16 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 9:05 pm
Сообщений: 1055
Откуда: Зеленоград
Сообщение Re: Мурманская находка
Основная статья:
ПЕПЕЛАЦЫ» ЛЕТЯТ НА ЛУНУ
Глава 10 «Матч-реванш: NASA против Главного Бюро находок»

В начале 1970 г. во время морских испытаний у берегов Великобритании в тумане, якобы, был потерян полноразмерный макет-имитатор командного модуля Apollo (бортовой номер BP-1227).
Изображение
Макет капсулы Apollo стоящей на деревянном поддоне и закрепленный растяжками на носу судна.
(фото: Michael Stronski)
Фото из венгерского справочника «Urhajozasi Lexikon» (Энциклопедический словарь космических исследований), 1981, ISBN 963 05 2348 5, Zrinyi (издательство АН Венгрии и Венгерской народной армии)

И, как бы, в дополнение... (увеличение по клику)
Изображение

И ешё вашему вниманию:(увеличение по клику)
нашел фотографию, ранее на "Лунных" сайтах мною не встречаемую -
Изображение
___________________________
http://region51.com/node/904336/

BP-1227 сегодня, капсула времени, которую не откроют до 2076 года, в Градн-Рапидс, Мичиган, США.
:o


Вс фев 10, 2013 7:43 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 9:05 pm
Сообщений: 1055
Откуда: Зеленоград
Сообщение Re: Мурманская находка
В связи с вышесказанным, предлагаю обсудить следующее...
Обратите внимание, что надпись "NASA" которая имеется на т.н. "передаваемой капсуле" в своём роде уникальная..., поскольку больше не встречается ни на одном тренировочном макете (ИМХО):
Изображение Изображение
Изображение
(клик)
Изображение

Или писалось "Unitrd States": (1-е фото клик)
Изображение Изображение

Единственное, что мне удалось найти, это вот эти фото: (клик)

Изображение
и
Изображение

+ http://ceifan.org/boilerplate_apollo.htm
_____________________________________________
АФОН+ проводил собственные сравнения ..., например на Хоботе ( http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=35:3565-187 ) он писал:
Если взять с гарью капсулу Аполлона и сравнить с переданной в Мурманске
Смотрите что получилось: Изображение


Вс фев 10, 2013 7:44 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5856
Сообщение Re: Мурманская находка
Сравниваем ЭТО

Изображение

и ЭТО

Изображение

Как минимум надпись на дверце совпадают, ну и горлышко весьма похожее

Нет сомнений, что вторая фотография от НАСА

Начинаем с простого упражнения- доказываем что ЭТИ два объекта существенно функционально и конструктивно различаются


Вс фев 10, 2013 7:59 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 9:05 pm
Сообщений: 1055
Откуда: Зеленоград
Сообщение Re: Мурманская находка
Изображение

1) В обоснование чего приведено сие фото?
Тем более, что это... "Water Test Article at Cape Canavaral Air Force Testing Station April 2009"
___________________________________
Yana писал(а):
... This uncertainty may be due to a Russian account that claims there is an agreement between the Russians and the US to keep details secret until 2021.


2) Какая такая необходимость заставила засекретить обстоятельств "вылова" венгерским (?) судном всего-навсего "имитатор капсулы" аж до 2021 года?

3)
Изображение

4)С.М.И.02 АПОЛЛОН-13 ПОЛЕТЕЛ К ЛУНЕ? и следующие страниы


Последний раз редактировалось ШКАС Вс фев 10, 2013 9:38 pm, всего редактировалось 1 раз.



Вс фев 10, 2013 9:21 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5856
Сообщение Re: Мурманская находка
ШКАС писал(а):
Изображение

1) В обоснование чего приведено сие фото?


В обоснование чего приведено сие фото ?

Тут довольно много имитаторов капсулы Аполлона
http://en.wikipedia.org/wiki/Boilerplate_(spaceflight)


Вс фев 10, 2013 9:29 pm
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2828
Сообщение Re: Мурманская находка
Всем известно, что Венгрия - великая морская держава с мощным флотом :lol:
У них был даже диктатор - адмирал Хорти :-?
Круче - только морской флот Монголии :smile:
Поэтому насчет венгерского судна - это уже байки охотников-рыболовов... :-|


Вс фев 10, 2013 9:36 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 9:05 pm
Сообщений: 1055
Откуда: Зеленоград
Сообщение Re: Мурманская находка
По мнению исследователей...: военные корабли США ожидали в Бискайском заливе приводнения именно "Аполлона-13", точнее того, что изображало этот "лунный корабль" в рамках бутафорского "полёта на Луну". А отменить назначенный старт "на Луну" американцы не могли. Никто не понял бы объявления типа: "В связи со штормовыми условиями в Бискайском заливе старт "Аполлона-13" на Луну откладывается". :?:

Изображение

"Рабочее место" и сам Джин Кранц (со спины)... , в момент проведения проведения уникальной операции по спасению экипажа корабля Аполлон-13, на котором произошла серьёзная авария во время полёта к Бискайскому заливу... (кодовые названия сценариев оскароносной кинокомедии - Потерянная Луна, С Земли на Луну,«Трансформеры 3: Тёмная сторона Луны»...)

Цитата:
Материал из Википедии
Джин Кранц получил широкую известность в обществе в качестве ведущего руководителя полётом во время миссии Аполлон-13. Команда Кранца была на дежурстве, когда на третьи сутки полёта на корабле произошёл взрыв кислородного баллона и выход из строя двух из трёх имеющихся батарей топливных элементов, которые обеспечивали электроснабжение отсека экипажа командного модуля. Грамотные действия команды Кранца, направленные на ограничение потребления расходных материалов космического корабля (кислорода, электроэнергии и воды), и четыре коррекции траектории полёта космического аппарата позволили благополучно вернуть астронавтов на Землю. Кранц и его команда, а также астронавты за проявленное мужество и исключительно высокопрофессиональную работу были награждены высшей гражданской наградой США — «Медалью свободы».

___________________________________________________
Дополнительный материал:
так выглядел Центр управления полётов в Хьюстоне во времёна пролетов Аполлонов к побережью Франции -

Изображение

Apollo Flight Controller 101: Every console explained

Изображение


Пн фев 11, 2013 11:47 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 109442
Откуда: Томск
Сообщение Re: Мурманская находка
Нет Аполлоны падали гораздо ближе к берегам США, ни о каких Бискайских заливах и речи быть не могло

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн фев 11, 2013 12:08 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5856
Сообщение Re: Мурманская находка
ШКАС писал(а):
По мнению исследователей...: военные корабли США ожидали в Бискайском заливе приводнения именно "Аполлона-13", точнее того, что изображало этот "лунный корабль" в рамках бутафорского "полёта на Луну". А отменить назначенный старт "на Луну" американцы не могли. Никто не понял бы объявления типа: "В связи со штормовыми условиями в Бискайском заливе старт "Аполлона-13" на Луну откладывается". :?:


Зачем пустую капсулу спускать на парашюте в океан, не проще ли ее затопить, а зрителям показать другую, новую. В оцинкованном железе проблем у американов не было.

При этом Мурманская находка явно не обитаемая и визуально отличается от реальной капсулы Аполлона (отсутствие люка, окошек, двигателей стабилизации)

Изображать посадку "лунного корабля в океане" при аварийном старте (а в другом случае капсула не могла попасть в океан сразу после старта) несравнимо проще сбросом с самолета.

Нет логики, версия противоречит последовательности событий УСПЕШНОГО старта.
Если имитируется успешный старт (капсула ушла на орбиту) - имитация капсулы должна быть уничтожена перед падением в океан


Пн фев 11, 2013 2:17 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5856
Сообщение Re: Мурманская находка
НеПрохожий писал(а):
Нет Аполлоны падали гораздо ближе к берегам США, ни о каких Бискайских заливах и речи быть не могло


А можно факты ?
Обрати внимание, что этим ты опровергаешь общепризнанную легенду Мурманской находки.
Опровержение нужно логически обосновывать

Не думал, а куда девался служебный модуль Апоолона, если был отделен имитатор командного ?
И нет упоминаний о пирозамках крепления муляжа командного модуля на ракете

Я упоминал единственный случай спуска имитатора командного модуля на парашюте в Атлантический океан - это аварийный пуск со срабатыванием САС
Спрашивается, зачем отрабатывать схему аварийного пуска с имитатором капсулы, если декларирован выход на орбиту ?

Что именно мешает признать официальную версию: имитатор капсулы (болванка) был утерян при испытаниях сбросом с самолета ?
Желательно со ссылкой на факты и обоснование фактами.


Пн фев 11, 2013 2:25 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 109442
Откуда: Томск
Сообщение Re: Мурманская находка
Для глуповатых неучей , поклонников "эллипса Кеплера" (даже Витя Дитте поддержал мол ракета летит по траектории ближе к параболе- полет при работающей первой ступени точно не по эллипсу :D ) не понять, что КМ А13 упади она реально у берегов Франции вошла бы в Атмосферу со скоростью 6-7 км в сек и сгорела бы.
КМ Мурманска обгорела слегка но не сгорела. Вывод КМ А13 падала ближе к берегам США и входил в атмосферу со скоростью 2-3 км в сек . Да капсула обгорит...но не сгорит :D

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн фев 11, 2013 3:01 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5856
Сообщение Re: Мурманская находка
НеПрохожий писал(а):
Для глуповатых неучей , поклонников "эллипса Кеплера" (даже Витя Дитте поддержал мол ракета летит по траектории ближе к параболе- полет при работающей первой ступени точно не по эллипсу :D ) не понять, что КМ А13 упади она реально у берегов Франции вошла бы в Атмосферу со скоростью 6-7 км в сек и сгорела бы.
КМ Мурманска обгорела слегка но не сгорела. Вывод КМ А13 падала ближе к берегам США и входил в атмосферу со скоростью 2-3 км в сек . Да капсула обгорит...но не сгорит :D


К сожалению, автор "Параболы Кеплера-неПрохожего" путает ржавчину по сварочным швам и термический обгар

Определись, с какой скоростью и на какой высоте "якобы входила" капсула и по концу работы какой ступени.
Автор "Параболы Кеплера-неПрохожего" утверждает, что Сатурн-5 подрывался по концу работы первой ступени, при этом первая ступень вдвое не набирала высоту и скорость.
И вообще автор утверждает, что Сатурн-5 не выходил из атмосферы и был подорван

Как говаривал мой первый шеф: Врать нужно единообразно, что бы самому не запутаться в своем вранье.

Настоятельно рекомендую лозунги подтверждать расчетами: скорость- высота- дальность и остаточная масса.
Без параметров полета- лозунги будут только громким звоном мудей


Пн фев 11, 2013 3:44 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 109442
Откуда: Томск
Сообщение Re: Мурманская находка
Yana писал(а):

К сожалению, автор "Параболы Кеплера-неПрохожего" путает ржавчину по сварочным швам и термический обгар


НАСА ранец опроверганец параболы Кеплера не в курсе что траектории полета ракеты при работе первой ступени точно не эллипс.
http://www.starcity-tours.ru/category/z ... rogravity/
Полеты на невесомость выполняются по траектории, называемой «парабола Кеплера». Поэтому их часто называют «параболическими». Методика выполнения таких полетов пилотами самолетов-лабораторий тщательно отработана. Параболические полеты выполняются следующим образом. В зоне выполнения полетов самолет летит горизонтально на высоте шесть тысяч метров. Затем самолет с ускорением начинает набирать высоту под углом 45 градусов. В криволинейном полете на всех присутствующих на борту действуют перегрузки величиной до 2g. Это ощущение тяжести длится недолго – примерно 15 секунд, пока самолет выбирается на подъем. На высоте девять тысяч метров пилот почти полностью убирает тягу двигателей, и самолет продолжает полет по инерции. Как только сила инерции, противоположная по направлению силе тяготения, становится равна ей по величине, то сила тяжести внутри салона самолета-лаборатории становится равна нулю. Поэтому вес людей и оборудования, находящихся внутри самолета, равен нулю, и они находятся в состоянии невесомости. Это происходит в верхней точке параболы Кеплера. Затем пилот отдает штурвал от себя, и самолет начинает резкое снижение на минимальной тяге двигателей. Снижение происходит под тем же углом, что и набор высоты. Невесомость может длиться 22-28 секунд в зависимости от условий выполнения полета. По истечении этого промежутка времени экипаж максимально увеличивает тягу двигателей и переводит машину в горизонтальный полет на высоте шесть тысяч метров. На рисунке схематично изображено выполнение одного режима невесомости:
Изображение

Если ракета летит под углом порядка 75* в такой же ситуации, с такой же скоростью (200 м в сек) , то расстояние между точками "набор высоты" и "снижение" по оси ОХ будет не более 2 км. кривизна оси 0Х здесь ничтожна и поэтому полет второй стуени после прекращения работы первой ступени будет идти по траектории ближе к параболе и эта траектория называется "Парабола Кеплера" -ну так сложилось :D
Не я это придумал.
Не верят тупые могут обратиться к НАСА ранцу Добряку (Глобальная Авантюра) выпускник МФТИ, он хоть и дурак , но про параболу Кеплера все верно разъяснил :D
Изображение
НИКАКОЙ РЖАВЧИНЫ НА ПОКРАШЕННЫХ КМ КОТОРЫЕ НАСА НАЗЫВАЛИ "ТРЕНИРОВОЧНЫМИ" НЕ БЫЛО! :D

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн фев 11, 2013 4:21 pm
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 6362 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 425  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB