Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Чт мар 28, 2024 5:00 pm



Ответить на тему  [ Сообщений: 1040 ]  На страницу Пред.  1 ... 66, 67, 68, 69, 70  След.
 Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147725
Откуда: Томск
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Да вспомнил. Еще одна фишка есть у воронежского алкоголика:
4. ОПРОВЕРГИ ПРИ РАСЧЕТЕ НЕ УЧИТЫВАЮТ ШЕРОХОВАТОСТЬ. (ИНТЕРЕСНО ОН ЗНАЕТ ЧЕГО СОБСТВЕННО РАССЧИТЫВАЮТ?)
Тут все просто: в методике Военмеха 1970,в ТЕРРА и ПРА есть параметры оребрения и кривизны трубок охлаждения....НО ШЕРОХОВАТОСТИ НЕТ!
Этот аргумент воронежского алкоголика можно считать частным случаем его тезиса:
2. ПРОГРАММЫ ТЕРРА УЗБЕКА ТРУСОВА И ПРОГРАММА ПРА ХОХЛА ПРОКОПЕНКО -ЭТО БЯКА!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Ср окт 09, 2019 6:01 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147725
Откуда: Томск
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
https://glav.su/forum/1/682/messages/?offset=91840
Ли Си Цин писал(а):
Изображение

Опять 25!!!
Воронежский алкоголик-шизофреник уперся во второй свой тезис:
2. ПРОГРАММЫ ТЕРРА УЗБЕКА ТРУСОВА И ПРОГРАММА ПРА ХОХЛА ПРОКОПЕНКО -ЭТО БЯКА!
Новый частный случай: В этих программах по мнению этого воронежского д о л б о д я т л а "значения функции S полученные из твоей программы"!!!
Да когда же этот и д и о т из Воронежа осознает, что программы эти ИМЕЮТ ДРУГИХ АВТОРОВ!!! ПРОГРАММЫ ЭТИ НЕОДНОКРАТНО ПРОВЕРЕНЫ И МЕНЯТЬ ВЕЛЮРОВ НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ!!!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Чт окт 10, 2019 11:53 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147725
Откуда: Томск
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
https://glav.su/forum/1/682/messages/?offset=91860
Воронежский слабоумный дурачок продолжает упорствовать...ЧТО ПРОГРАММЫ РАСЧЕТА УДЕЛЬНОГО ТЕПЛОВОГО ПОТОКА ПО ПЛОЩАДИ ТИПА ТЕРРА И ПРА ЭТО БЯКА!
перегрев писал(а):
РД-107 великолепно считается что по Курпатенкову, что по Александренкову, с поправкой на то, что это всё-таки не инженерные методики, а учебные пособия. Надо просто уметь это делать, а Аркаша тупо не умеет. Покажи мне сначала Аркашин расчет смесеобразования и Аркашин расчет перемешивания по Курпатенкову, а потом поговорим. Подмигивающий
Не, я понимаю, после эпик-фейла с "проверочным росчетом" Веселый РД-170 отступать Аркаше некуда и он будет до упора мусолить свежепридуманную белиберду про "учтенное неявным образом осаждение сажи" и некие "полуэмпирические методики", тем более, что паства хавает. Только понимаешь в чем дело, брателло, Аркаша считает по модифицированной им формуле из методики Иевлева, а методика Иевлева вообще ни разу не "эмпирическая" и не "полуэмпирическая". Впервые она была озвучена в 1952 году, в докладе АН "Некоторые вопросы гидродинамической теории теплообмена при течении несжимаемой жидкости"
Не хочешь ли ты сказать, что при "течении несжимаемой жидкости вдоль пластины" из нее прям вёдрами осаждался углерод? Веселый
Вывод расчетной формулы конвективного теплообмена по методике Иевлева присутствует, в разной степени подробности, во всех учебниках по теории ЖРД. Там нет ни единого слова про какие-либо образования, выпадения, осаждения и т.д. чего-либо из пограничного слоя химически активного газа на стенку. Методика универсальна для любых топливных пар, даже для таких где углерода нет вообще.Веселый
Ты, кстати, можешь легко доказать обратное, если покажешь место, где в выводе уравнения конвективного потока на основании методики Иевлева хоть как-то упоминается возможность осаждения на стенке чего-либо. Я уж не говорю о том, что бы показать, где такое явление учитывается в ходе математических преобразований. Осилишь?

Судя по тому, что пишет этот дурачок, он не понимает, в принципе, о каком собственно расчете идет речь! "Вывод расчетной формулы конвективного теплообмена по методике Иевлева"
Надо воронежского слабоумного алкоголика вернуть в правильное русло! РЕЧЬ ИДЕТ О РАСЧЕТЕ УДЕЛЬНОГО ТЕПЛОВОГО ПОТОКА ПО ПЛОЩАДИ, ПО МЕТОДИКЕ АВТОРОВ УЧЕБНИКА "ЖРД" ВОЕНМЕХА (1970), АВТОРОВ ПРОГРАММЫ ПРА И ТЕРРА!
Этот дурачок старательно избегает обсуждения вопроса о том, что по его мнению является "НЕУМЕНИЕМ ОПРОВЕРГОВ" ИСПОЛЬЗОВАТЬ УКАЗАННЫЕ МЕТОДИКУ РАСЧЕТА И ПРОГРАММЫ! И алкоголик-шизофреник из Воронежа фактически , все время повторяет, что эти методика и программы БЯКА! И начинает лезть в дебри ...рассматривая совершенно иные темы!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пт окт 11, 2019 9:47 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147725
Откуда: Томск
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
https://glav.su/forum/1/682/messages/?offset=91880
перегрев писал(а):
11.10.2019 15:09:09
Формула там не сложная, бери и считай, но нет. Ничего Аркаша не считает, а начинает неумело модифицировать формулу пересчета, таким образом, что бы функция S из нее исчезла совсем. А всё потому, что Аркашина программулька в области низких Km считает капец как плохо. Как и Терра, к слову.

Ли Си Цын писал(а):
Отлично! Возьми да посчитай РД-107 при слое Км=1.25 как у Гахуна.
просто посчитай! Формула там не сложная...
Что не так с ТЕРРА ?! были жалобы???

Воронежский слабоумный дурачок упорствует: ПРОГРАММА ТЕРРА БЯКА!!!
Этот алкоголик-шизофреник уже забыл, что хотел ДОКАЗАТЬ, ЧТО ОПРОВЕРГИ НЕ УМЕЮТ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЭТОЙ ПРОГРАММОЙ,А САМА ПРОГРАММА ПРАВИЛЬНАЯ!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс окт 13, 2019 5:49 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147725
Откуда: Томск
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
https://glav.su/forum/1/682/messages/?offset=91900

ДядяВася писал(а):
ДядяВася от 12.10.2019 23:29:22
Тебя ведь хрен знает когда просили определиться "с какого параметра нужно учитывать шероховатость".
С какой целью ты засирал людям мозги?


перегрев писал(а):
Ну давай по порядку:
1. С какого перепуга ты решил, что я должен тебя образовывать и просвещать? Веселый
2. Мне лениво искать твои вопросы, но ты раз за разом спрашивал типичную для опровергателя ахинею, типа; "С какого значения Ra (Rz) труба перестает быть гладкой?", "Во сколько раз увеличится (уменьшится) теплоотдача, если Ra (Rz) изменится с такого-то на такое?", "Какое Ra (Rz) было в F-1?" и т.д.Веселый
А это тот самый случай, когда для того, что правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа.Веселый
Потому, что совершенно честный ответ на эти вопросы – ни с какого.Веселый
Потому, что никакое значение Ra (Rz) на теплообмен само по себе никак не влияет. А влияет на него комбинация трех факторов: высота неровностей, шаг неровностей и направление неровностей.
Причем, ты несколько раз рыпался в эту самую "шероховатость", но ни разу (!), так и не удосужился разобраться как она же нормируется. Хотя ссылка на на ГОСТ 2789-73 при любом запросе содержащим слово "шероховатость" всегда присутствует.
Так вот, по этому ГОСТу, сюрпрайз, нормируется и шаг, и направление неровностей и их высота. Причем, при контроле по образцу и шаг и направление неровностей всегда проверяется, даже если в чертеже направление и шаг не указаны.
Столь возбудившее тебя словосочетание "можно считать гидравлически гладкими" взято из книжки "Гидравлика ЖРД" и относится исключительно и только к гидравлическому сопротивлению. Не к теплообмену. Потому, что там русским по черному написано только об одном параметре. А на интенсивность теплообмена влияют три. Причем, подчеркиваю, речь не идёт об "искусственной шероховатости", по этому стандарту нормируется шероховатость поверхностей, которые получаются вследствие различных технологических переделов. Например, механической обработки...
Так вот, для того, что бы считать трубу гидравлически гладкой в контексте теплоотдачи, только одной относительной шероховатости недостаточно. Я вот недавно приводил значения шероховатости при которой теплоотдача возрастет примерно на 30% по сравнению с трубой у которой нет нужной комбинации влияющих факторов. Просто прикинул, какая должна быть высота неровностей и какой шаг, что бы увеличить теплоотдачу на 40% по формуле из Кудрявцева, но маленько не угадал Улыбающийся
А знаешь, какая относительная шероховатость будет у трубы диаметром 27 мм и шероховатостью внутренней поверхности (√Rz100Sm0,4 ) в моем умозрительном примере? Нет? Она будет 0,004. Не 0,007... 0,004
А теперь скажи мне, на какой "гидравлически гладкой трубе" теплоотдача будет выше: на трубе с относительной шероховатостью 0,004 с благоприятной комбинацией влияющий факторов или на трубе с относительной шероховатостью 0,007, но без такой комбинации?
.3. А ещё скажи мне, чего ты так подорвался с "гидравлических гладких труб" наших ЖРД? С каких это пор, требования наших ЖРД стали обязательными для американских? Веселый Они, что когда F-1 делали, книжку эту читали? Так она издана была в 1978 году или по твоему американцы уже тогда машину времени изобрели?
Хотя, конечно лично ты, можешь считать вообще любую трубу "гидравлически гладкой". Никаких возражений не имею.


Воронежский алкоголик-шизофреник по сути своей зациклился на 2 пункте своего опровержения МЕТОДИКИ РАСЧЕТА УДЕЛЬНОГО ТЕПЛОВОГО ПОТОКА АВТОРОВ ВОЕНМЕХА,ТЕРРА, ПРА: ЭТО ВСЁ БЯКА!!!
НИКАКОЙ ШЕРОХОВАТОСТИ ЭТА МЕТОДИКА И ПРОГРАММЫ НЕ УПОМИНАЮТ!!!
С такими тонкими стенками трубок охлаждения речи быть не может о пресловутой ИСКУССТВЕННОЙ ШЕРОХОВАТОСТИ!
Но воронежский дурачок этого понимать не хочет. То что он называет "Аркашина формула" (И Д И О Т , ЧТО С НЕГО ВОЗЬМЕШЬ!!!) это указанная методика авторов учебника ЖРД,которая проверена была неоднократно, и которую теперь этот воронежский И Д И О Т ОБЪЯВИЛ БЯКОЙ!!!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс окт 13, 2019 6:01 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147725
Откуда: Томск
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
ПРИМЕР УНИКАЛЬНОЙ ТУПОСТИ ВОРОНЕЖСКОГО АЛКОГОЛИКА-ШИЗОФРЕНИКА:
перегрев писал(а):
от 12.10.2019 21:50:09
Нахрена, ответь, мне "определяться" какой тепловой поток был F-1?

Оказывается он действительно реальный д е б и л ЭТОТ Д Е Б И Л НЕ ПОНИМАЕТ О ЧЕМ ИДЕТ РЕЧЬ!!!!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс окт 13, 2019 2:41 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147725
Откуда: Томск
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
https://glav.su/forum/1/682/messages/?offset=91920
Ли Си Цин писал(а):
от 13.10.2019 08:29:25
Ваша шероховатость, Вас теперь именовать Ваша конусность?!
Вы предали шероховатость!

перегрев писал(а):
А с чего ты решил, что в трубках переменного сечения не нужно учитывать влияние шероховатости на теплообмен?

Надо признать, что воронежский дурачок редкий д...еб по уникальному уровню своей уникальной тупости!!!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн окт 14, 2019 6:52 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147725
Откуда: Томск
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
https://glav.su/forum/1/682/messages/?offset=92340
Опять психбольного из Воронежа выпустили на свободу
перегрев писал(а):
Я Вам по секрету скажу, что это вообще главная проблема "рукастых парней". Лечится это очень просто – им либо "руки отрывают" либо они со временем превращаются в обычных. Кстати, я так понял, что Вы пишите из "страны 404"? Т.е., Вы там работаете работаете инженером?

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн окт 21, 2019 6:24 am
Профиль WWW
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2875
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Перегрева опять искупали в луже :D
https://glav.su/forum/1/3216/messages/?offset=2180


Пт окт 25, 2019 12:42 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147725
Откуда: Томск
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
https://glav.su/forum/1/3216/messages/?offset=2180
Е...ТЫЙ ВОРОНЕЖСКИЙ АЛКАШ-ШИЗОФРЕНИК УПОРСТВУЕТ....
Теперь ему необходимы расчет по смесеобразованию, расчета перемешивания...ИНТЕРЕСНО, ЧТО ЭТОТ ВОРОНЕЖСКИЙ ПСИХБОЛЬНОЙ ИМЕЕТ ВВИДУ ПОД ТАКИМИ РАСЧЕТАМИ?
ЕСТЬ ПОДОЗРЕНИЕ, ЧТО ЭТО ВРОДЕ ЕГО "ЗАКОНОВ ТЕРМОДИНАМИКИ" !
Ли Си Цын писал(а):
qк = 15.1 * (70/60)^0.85 * (0.1658/0.889)^0.15 * (0.96/1.15) ~ 11,2 МВт/м 2


перегрев писал(а):
Во-первых, Кm РД-107 не 1,2, а 1,25, а значит Sрд107=1,25, а не 1,15. А это означает не 11,2, а 10,3 МВт/м2 конвективного теплового потока
Это если не вдаваться в споры про величину S для 800 Кельвинов, у меня например получилось 0,95, но не суть.


Ли Си Цын писал(а):
добавляем лучистый поток примерно qл ~ 1,2 МВт/м 2

перегрев писал(а):
С фигали дефки понаехали? Не 1,2, а примерно 1


Ли Си Цын писал(а):
итого q = 11,2 + 1,2 = 12,4 МВт/м 2 в "НАСА"вском F-1 по курпатенкову


перегрев писал(а):
Итого 10,2+1=11,2. Только это не реальный F-1, а все тот же высосанный аркашей из толяниного пальца хер пойми что! Ты с какого перепуга решил, что соотношение в пристеночном слое реального F-1 равняется 1,2? Ты завязывай чего не попадя в рот тянуть, к добру ведь не приведет...
Расчета смесеобразования у тебя нет, расчета перемешивания у тебя тоже нет. У тебя вообще ничего нет, ты нищий... А твой рассчитанный на ручных хомячков дешёвый разгон за "двухфазность" и вытекающий из него одинаковый вообще для всех двигателей Кm=1,2 Под столом можешь себе засунуть в любое удобное место. потому, что уже при Кm=1,1 у реального F-1 конвективный тепловой поток по пересчету с РД-107 будет уже 8,7 Веселый А кто сказал, что там не Кm=1,1? Ты?

Вот спроси этого психобольного : Причем здесь "Толян"???... воронежский и д и о т не сможет ответить ...
Все очевидно! Психбольной "перегрев" продолжает доказывать, что методика расчета удельного теплового потока из учебника "ЖРД" (ВОЕНМЕХ 1970 г) БЯКА!!!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пт окт 25, 2019 6:35 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147725
Откуда: Томск
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
https://glav.su/forum/1/682/messages/?offset=93020
Шизофреник-алкоголик из Воронежа перегретый на всю голову НЕ ПОНИМАЕТ О КАКОМ РАСЧЕТЕ СОБСТВЕННО ИДЕТ РЕЧЬ!!! Он б а р а н в этом признался!!!
Просто_русский писал(а):
от 05.11.2019 22:31:16
Если ни в какой документации никакого упоминания о чудо-шероховатости нет, но перегрев считает иначе, значит эта неизвестная ни по каким параметрам выдуманная перегревом величина обязательно должна быть включена в расчет.

перегрев писал(а):
При чем тут я? Так считает советская инженерная методика расчета
Изображение
Изображение

РАСЧЕТ КОЭФФИЦИЕНТА ТЕПЛООТДАЧИ!!!
Этот и д и о т не понимает, что речь идет о РАСЧЕТЕ УДЕЛЬНОГО ТЕПЛОВОГО ПОТОКА!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Ср ноя 06, 2019 5:52 am
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вс июл 12, 2015 10:46 pm
Сообщений: 71
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Велюров писал(а):
Посмотрите свежее обновление расчета F-1 http://www.free-inform.ru/pepelaz/pepelaz-13-3.htm
Там новые интересные повороты открылись ;)

Не, неинтересные. Мы F-1 уже похоронили с почестями, скока можно?
Давайте лучше про Безоса 4го поговорим. Он хитрым образом избежал коксования керосина, перейдя на жидкий метан. Но традиции Н-1 соблюдает.
Вот и хотелось бы схему его найти, всё ли он скопировал с Н-1, а потом перейти к тепловому расчёту. F-1 у меня, на гидразиновом охлаждении вроде как полетел... Метан похуже, но всё-таки...


Ср июл 15, 2020 4:37 pm
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2875
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
BE-4 Engine

Вложение:
BlueOrigin_BE4_Diagram.jpg
BlueOrigin_BE4_Diagram.jpg [ 285.56 KiB | Просмотров: 5898 ]


Как нетрудно догадаться, ничего общего с Н-1 :|
тут имеет место значичтельное творческое заимствование из конструкции РД-180/РД-191 (до соплового насадка)
схема классическая "глушковская" - окислительный газ, почти полный расход окислителя через ЖГГ, разводка горючего от насоса до камеры тоже подозрительно напоминает советскую школу... :o
там чисто американское - подозрительный насадок черного цвета, или абляционный, или неохлажадемый?

а вот это наше, родное:
Изображение


Ср июл 15, 2020 11:21 pm
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2875
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
john kerry писал(а):
F-1 у меня, на гидразиновом охлаждении вроде как полетел... Метан похуже, но всё-таки...


Гидразин склонен к разложению со взрывом. Как и гептил. Там более строгие допуски и ограничения.
Чистый гидразин вообще ИМХО нереально по соображениям безопасности
Сильно далеко может полететь! По частям... :-|


Ср июл 15, 2020 11:48 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147725
Откуда: Томск
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
:D Во как!!! ВСЕ-ТАКИ ОНИ ПОЗАИМСТВОВАЛИ У СОВЕТСКИХ И РОССИЙСКИХ РАЗРАБОТОК ЖРД МНОГО ЧЕГО...а не создали с нуля как нагло врут американские пропагандисты!!!
Ну кто бы мог подумать!!! :lol: :lol: :lol:

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Чт июл 16, 2020 8:35 am
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 1040 ]  На страницу Пред.  1 ... 66, 67, 68, 69, 70  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB