Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Вс мар 07, 2021 2:59 pm



Ответить на тему  [ Сообщений: 570 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38
 Уголковые отражатели 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 9:39 am
Сообщений: 1890
Сообщение Re: Уголковые отражатели
Лазерная локация Луны. 40 лет исследований Ю.Л.Кокурин
Поступила в редакцию 15 июля 2002 г.

Выборки из статьи.
1963г.
Впервые сотрудниками ФИАНа и (КрАО) зарегистрированы отраженные Луной лазерные сигналы.
Использовались рубиновые лазеры в режиме свободной генерации с длительностью импульса порядка (1 -2)мс, что соответствовало ошибке в определении расстояния до Луны (150 - 300)км, поэтому задача измерения расстояний не ставилась.??????
ДРУГАЯ СТАТЬЯ
В первом опыте был применен рубиновый лазер в режиме свободной генерации, который давал импульсы с энергией 50—70 Дж длительностью ~2 мс.
Приемником отраженного сигнала служил фотоэлектронный умножитель в режиме фотонного счетчика.
Измерение времени распространения производилось при помощи осциллографа со ждущей разверткой.
С этим, устройством удалось зарегистрировать сигнал, отраженный участком лунной поверхности на дне кратера Альбатегний, расположенного вблизи центра лунного диска.
Величина сигнала составила 1,5—2,0 фотоэлектрона на один импульс лазера.

Прошло 5 лет и Сервейер-7 сфотографировал 2 шт лазерных луча, пушенных с Земли.
Опупея продолжается.


Вт янв 21, 2014 10:26 am
Профиль

Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 9:39 am
Сообщений: 1890
Сообщение Re: Уголковые отражатели
10 октября 1967 аппарат ЛО-5 совершил маневр увеличения высоты апоселения, чтобы в период солнечного затмения 18 октября не произошло полной разрядки химических батарей.
21 января 1968 г. было произведено фотографирование с Земли аппарата при помощи 61-дюймового телескопа Университета шт. Аризона.
Для фотографирования аппарата необходимо, чтобы солнечное излучение, отраженное солнечными панелями и днищем аппарата, падало на Землю.
Общая площадь отражающей поверхности — солнечными элементами и днищем с вкраплениями зеркального стекла — эквивалентна зеркалу площадью 0, 8 м2.
Согласно расчетам, если бы отражающая поверхность была идеально плоской, то аппарат был бы виден как звезда 6-ой величины, в действительности он был виден как звезда 12—15-ой величины.
Заданное положение осей аппарата поддерживалось инерциальной системой
При заданной ориентации угловые размеры отраженного в сторону Земли солнечного луча составляли 4°, а у Земли диаметр луча достигал 30 000 км.
12 час. 15 мин. ось луча, согласно расчетам, прошла через станцию слежения в Голдстоуне, причем ошибка в расчетах не превышала 15'.
12 час. 24 мин. по 13 час. 01 мин. для облегчения съемки на аппарат была подана команда, в результате чего он «покачивался» при движении по орбите относительно осей тангажа и рысканья.
При этом покачивании отраженный от аппарата солнечный луч сканировал Землю.
Съемка производилась на пластинки Eastman 4X через желтый фильтр, длительность экспозиции составляла 5 или 10 сек.
Всего получено 89 кадров, первый в 12 час. 20 мин., последний - в 13 час. 28 мин., из них 52 кадра - с изображением аппарата.
При этом он находился на высоте 2023 км над Луной на угловом расстоянии 9' от лунного лимба, период обращения — 3 час. 45 мин.
Изображения получились несколько смазанными из-за углового перемещения аппарата.
................................Вот и Лазерные отражатели на Луне
- эквивалентна зеркалу площадью.............................................0, 8 м2.
- размеры отраженного в сторону Земли солнечного луча..........4°
- у Земли диаметр луча..............................................................30 000 км.
- видимость..звезда 6-ой величины, реально 12—15-ой величины.


Вс янв 17, 2016 12:38 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128078
Откуда: Томск
Сообщение Re: Уголковые отражатели
http://forums.airbase.ru/2017/12/t81580_376--idiot-klub-8.9279.html
НАСА-психи с х р ю к о базы:
"По Виталию Насеннику давно на ixbt обсуждали (после прочтения 4 страниц все ясно)
А были ли американцы на Луне? (часть 12) [112] - Конференция iXBT.com
Добавление от 05.10.2013 02:11: // forum.ixbt.com
А сюда мы собираем вопросы по Лазерной локации.
Лазерная локация Луны.
Ю. Л. Кокурин.Лазерная локация Луны. 40 лет Исследований. // glav.su"
С мнением Виталия Насенника я не согласен. Расчет Кокурина вполне верен, при использовании тех формул, что делал Кокурин со товарищами. Нет у него "ошибки", все гораздо хуже, эта формула не применима к ситуации локации малюсенького отражателя, она некорректна и приблизительна. О чем и поведал нам сам Кокурин.
Собственно вот оно признание Кокурина, с которым я полностью согласен и отрицать его логичность и правдивость бессмысленно:
http://www.planetology.ru/books/peredvizhnaja_laboratorija_na_lune-lunohod-1_Tom_2_Luna_17_1978_eds_barsukov.pdf?language=russian
Кокурин: "Следует, однако, подчеркнуть, что расчет является сугубо ориентировоч­ным по следующим причинам. Программа по­иска проведена не полностью, и нет уверен­ности в точной наводке телескопа на отража­тель. Кроме того, во время измерений на­блюдалась сильная турбулентность атмос­феры, и оценка связанного с этим уширения лазерного пучка может быть не вполне кор­ректной. Наконец, формула не учитывает неизвестного нам распределения яркости в световом пятне на Луне. "
Изображение
Кокурин: "Несмотря на совершенную технологию, высокое качество материала и большую точ­ность изготовления, французский отража­
тель способен работать только в условиях лунной ночи. Нагревание Солнцем вызывет тепловые деформации призм, и эффектиность отражателя резко падает".
Изображение
Это явка с повинной!
Не было уверенности что при локации световой луч попадал на отражатель! Наблюдалась сильная турбулентность атмосферы-ну правильно, атмосфера это не идеальная "линза"...И ОЦЕНКА РАСШИРЕНИЯ ЛУЧА МОЖЕТ БЫТЬ ...НЕКОРРЕКТНОЙ!! И наповал: ФОРМУЛА НЕ УЧИТЫВАЕТ НЕИЗВЕСТНОГО НАМ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ЯРКОСТИ В СВЕТОВОМ ПЯТНЕ НА ЛУНЕ!!! Вывод простой: Кокурин со товарищами признается, что они могли лоцировать ...лунный грунт, а не уголковый отражатель!
Да и "вишенка на торт": "отража­тель способен работать только в условиях лунной ночи." Американцы же "успешно" лоцировали отражатели , якобы от "Аполлона" в лунный день! УПССС!!!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс дек 17, 2017 3:47 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128078
Откуда: Томск
Сообщение Re: Уголковые отражатели
https://glav.su/forum/1/682/messages/4923782/#message4923782

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб июн 16, 2018 1:19 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 5:31 pm
Сообщений: 72
Сообщение Re: Уголковые отражатели
Анатолий, внимательно слежу за погромом, который ты устроил *** на Авантюре :D Так держать!


Сб июн 16, 2018 4:41 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128078
Откуда: Томск
Сообщение Re: Уголковые отражатели
Странно что меня там не блоканули :D

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб июн 16, 2018 7:17 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2016 9:42 pm
Сообщений: 377
Сообщение Re: Уголковые отражатели
Там авторизация закрыта, также как на "Большом Форуме". ;-)


Сб июн 16, 2018 8:25 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128078
Откуда: Томск
Сообщение Re: Уголковые отражатели
Этот *** находится в руках американских "друзей" как и БФ, так что ничего удивительного. И там и там видны американские ушки американских спец служб, ведущих антироссийскую пропаганду.....или американскую рекламу. Это вопрос времени, когда на *** сотрут все сообщения против Лунного Обмана США....от НеПрохожего и ЛиСиЦына :D

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс июн 17, 2018 2:47 am
Профиль WWW

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2016 9:42 pm
Сообщений: 377
Сообщение Re: Уголковые отражатели
НеПрохожий писал(а):
Этот *** находится в руках американских "друзей" как и БФ, так что ничего удивительного. И там и там видны американские ушки американских спец служб, ведущих антироссийскую пропаганду.....или американскую рекламу. Это вопрос времени, когда на *** сотрут все сообщения против Лунного Обмана США....от НеПрохожего и ЛиСиЦына :D

Тогда каким образом НеПрохожему и ЛиСиЦыну удаётся регаться на этих закрытых СШАнских ***? :-? :?


Вс июн 17, 2018 2:17 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128078
Откуда: Томск
Сообщение Re: Уголковые отражатели
Фёдор писал(а):
НеПрохожий писал(а):
Этот *** находится в руках американских "друзей" как и БФ, так что ничего удивительного. И там и там видны американские ушки американских спец служб, ведущих антироссийскую пропаганду.....или американскую рекламу. Это вопрос времени, когда на *** сотрут все сообщения против Лунного Обмана США....от НеПрохожего и ЛиСиЦына :D

Тогда каким образом НеПрохожему и ЛиСиЦыну удаётся регаться на этих закрытых СШАнских ***? :-? :?

Это обычно носит временный и локальный характер для демонстрации "свободы слова" на таких ***, но потом все приходит на круги свои и таких авторов блокируют :D
А их сообщения стирают

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс июн 17, 2018 7:07 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2016 9:42 pm
Сообщений: 377
Сообщение Re: Уголковые отражатели
НеПрохожий писал(а):
Фёдор писал(а):
НеПрохожий писал(а):
Этот *** находится в руках американских "друзей" как и БФ, так что ничего удивительного. И там и там видны американские ушки американских спец служб, ведущих антироссийскую пропаганду.....или американскую рекламу. Это вопрос времени, когда на *** сотрут все сообщения против Лунного Обмана США....от НеПрохожего и ЛиСиЦына :D

Тогда каким образом НеПрохожему и ЛиСиЦыну удаётся регаться на этих закрытых СШАнских ***? :-? :?

Это обычно носит временный и локальный характер для демонстрации "свободы слова" на таких ***, но потом все приходит на круги свои и таких авторов блокируют :D
А их сообщения стирают

А мне вот не удалось воспользоваться этой демонстрационной "свободой слова".
Регистрация типа не работает. ;-)


Вс июн 17, 2018 11:43 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128078
Откуда: Томск
Сообщение Re: Уголковые отражатели
Работает, надо только с обновленного адреса выходить.Блокируют АйПи

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн июн 18, 2018 8:12 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Ср мар 30, 2016 4:58 pm
Сообщений: 57
Сообщение Re: Уголковые отражатели
Интересный поворот в дискуссии про возможность лоцирования уголковых отражателей на Луне

https://glav.su/forum/1/682/messages/56 ... age5600425

Кратко мысль автора такова - сам принцип лоцирования уголкового отражателя (на площади 25x25 км на Луне) порочен, так как для правильного лоцирования необходимо вести наблюдение из двух обсерваторий - первая выстреливает лазерный луч, а вторая - его принимает. Расстояние между обсерваториями должно быть весьма большим, так как в момент лазерного выстрела Луна еще не долетела до места встречи с лучом (нужно стрелять с упреждением), а к моменту возвращения отраженного луча первая обсерватория уже сместилась на расстояние, соизмеримое со скоростью движения Земли (30 км/cек) и отраженный луч попадет, в лучшем случае, в совершенно другое место на Земле - в какое - нужны точные расчеты, но оно всяко отстоит от обсерватории лазерного выстрела на десятки километров.


Ср мар 25, 2020 11:24 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128078
Откуда: Томск
Сообщение Re: Уголковые отражатели
Дмитрий Кропотов писал(а):
Интересный поворот в дискуссии про возможность лоцирования уголковых отражателей на Луне

https://glav.su/forum/1/682/messages/56 ... age5600425

Кратко мысль автора такова - сам принцип лоцирования уголкового отражателя (на площади 25x25 км на Луне) порочен, так как для правильного лоцирования необходимо вести наблюдение из двух обсерваторий - первая выстреливает лазерный луч, а вторая - его принимает. Расстояние между обсерваториями должно быть весьма большим, так как в момент лазерного выстрела Луна еще не долетела до места встречи с лучом (нужно стрелять с упреждением), а к моменту возвращения отраженного луча первая обсерватория уже сместилась на расстояние, соизмеримое со скоростью движения Земли (30 км/cек) и отраженный луч попадет, в лучшем случае, в совершенно другое место на Земле - в какое - нужны точные расчеты, но оно всяко отстоит от обсерватории лазерного выстрела на десятки километров.

Ну так автор этого сообщения прочитал книгу Большой космический обман США часть 2 Лунный Обман, там эта ситуация описана.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Ср мар 25, 2020 4:20 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128078
Откуда: Томск
Сообщение Re: Уголковые отражатели
https://glav.su/forum/1/682/messages/?offset=104380
Liss писал(а):
Цитата: Liss от 11.09.2020 14:40:52
Ответ принят, но не понят.

Виталий Насенник писал(а):
Это сугубо Ваше личное дело.

Liss писал(а):
Цитата: Liss от 11.09.2020 14:40:52
Ваши расчеты согласуются с расчетами Alley или противоречат им? Или Вы поленились проверить эту пионерскую работу?

Виталий Насенник писал(а):
В статье нет расчётов, которые можно было бы проверить.

Liss писал(а):
Цитата: Liss от 11.09.2020 14:40:52
Вам уже говорили, повторю еще раз. Есть уйма причин, по которым реальный отклик от отражателя может быть в разы ниже, чем расчетный. Но не существует ни одной другой причины, кроме хорошего отражателя, чтобы от Луны пришел ярко выраженный отклик наносекундной продолжительности.

Виталий Насенник писал(а):
И я повторю ещё раз: что для того, чтобы измерить длительность отклика, надо получать заметно более 1 фотона с выстрела, а также иметь аппаратуру, позволяющую длительность этого отклика измерять. Из 250 прочитанных мною работ по лазерной локации Луны ни в одной не описывалось измерения длительности отклика.
См. второй абзац https://vitaly-nasennik.livejournal.com/90207.html

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн сен 14, 2020 8:54 am
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 570 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB