Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Чт апр 09, 2020 2:42 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 1002 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 67  След.
 Открытое письмо NASA-зависимым 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 127602
Откуда: Томск
Сообщение Re: Открытое письмо NASA-зависимым
Другой наса ранец:
http://forums.airbase.ru/2011/03/t81580 ... lub-8.html
"Вместо того, чтобы "просто взять и посчитать" коэффициент теплоотдачи в керосин - а потом уже и снимаемый керосином тепловой поток рассчитать - начинается шаманство "со стандартным перепадом температур".
Ну так и пояснил бы НАСа ранец а в чем по его мнению КОНРЕТНО заключается шаманство, какой там момент этот процесс напоминает? :D

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Ср янв 01, 2014 1:34 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 127602
Откуда: Томск
Сообщение Re: Открытое письмо NASA-зависимым
Вечно пьяный и тупой ракетный прапорщик:
http://forums.airbase.ru/2011/03/t81580 ... lub-8.html
"Завершение велюровской "объяснительной записки" весьма показательно. Значит для расчета 11Д55 ему исходных данных мало и ему нужные исходные данные в "формате Добровольского"? А F-1 он значит ухитрился "рассчитать" не имея на руках исходных данных в требуемом формате? По сути это заявление есть чистосердечное признание, в том что все его "расчеты" являются перворазрядной галиматьей. Что, собственно, давно не секрет."
Ну как нехорошо врать! Прапорщик врет и не наса реет!
Забыл прапор как он обосрался с дефлектором номер 210 на чертеже НАСА 1969 года, он прапор доказывал , что дефлектора нет и он не нужен....но пришел Олег Навальный и воткнул прапору заточку даже не в спину ему а гораздо ниже! Оказывается дефлектор нужен...и америкашки типа его предусмотрели и нарисовали...по фиг что этот "дефлектор" , если честно, является рефлектором, наплевать, главное признание наса ранца, что дефлектор НУЖЕН :lol:

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Последний раз редактировалось НеПрохожий Ср янв 01, 2014 1:50 pm, всего редактировалось 1 раз.



Ср янв 01, 2014 1:40 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 127602
Откуда: Томск
Сообщение Re: Открытое письмо NASA-зависимым
Иркутский преподаватель в лицее номер 2 нестандартной ориентации тоже нагло врет:

http://forums.airbase.ru/2011/03/t81580 ... lub-8.html
" Что ж, поскольку Велюров пытается отрицать очевидное (то, что в расчетах Добровольского, Кудрявцева и др. предполагается, что камера сгорания - это тело вращения)"

Ну не правда это! Велюров и не пытался отрицать сей факт, он сделал замечание по другому поводу , чисто гипотетическое , мол а если бы это было НЕ ТЕЛО ВРАЩЕНИЯ!
Воронов перепутал божий дар с яичницей :D

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Ср янв 01, 2014 1:44 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 127602
Откуда: Томск
Сообщение Re: Открытое письмо NASA-зависимым
Голубок Всеволод воюет с мельницами, дон Кихот хренов!
http://forums.airbase.ru/2011/03/t81580 ... lub-8.html
"Поток рассчитывают опять-таки для цилиндра или для тела вращения, определяемого зависимостью R=R(x). Стало быть, кто у нас легковерный?"
Воронов исходит из своего бредового предположения, что мол Велюров отрицает вот это: "камера сгорания - это тело вращения"! Но в том то и проблема иркутского дурачка, что в постах Велюрова этого отрицания не было, я внимательно перечитал и статью и там ничего подобного нет!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Ср янв 01, 2014 1:48 pm
Профиль WWW
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 3078
Сообщение Re: Открытое письмо NASA-зависимым
vsvor теперь получает оргазм на каждом слове цилиндр, найденном у Кудрявцева или Добровольского :D
представить просто кусок пластины для него неподъемная задача...
а ведь тема применима не только для ЖРД - например, расчет турбулентного теплообмена на поверхностях гиперзвукового самолета или крылатой ракеты - у Шаттла крылья тоже цилиндрической формы, а сам он типичное тело вращения?!
:lol:


Чт янв 02, 2014 12:08 pm
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 3078
Сообщение Re: Открытое письмо NASA-зависимым
Я рад, что Перегрев сделал явку с повинной и признался, что он наймит Госдепа :lol:
Повинную голову меч не сечет :ok:


Чт янв 02, 2014 12:09 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 127602
Откуда: Томск
Сообщение Re: Открытое письмо NASA-зависимым
Велюров писал(а):
vsvor теперь получает оргазм на каждом слове цилиндр, найденном у Кудрявцева или Добровольского :D
представить просто кусок пластины для него неподъемная задача...
а ведь тема применима не только для ЖРД - например, расчет турбулентного теплообмена на поверхностях гиперзвукового самолета или крылатой ракеты - у Шаттла крылья тоже цилиндрической формы, а сам он типичное тело вращения?!

Воронов Всеволод не умеет логически мыслить и приписывает Вам то, чего в Вашей статье не было и в постах тоже. Про то, что КС не тело вращения! Воронов дон Кихот хренов! И такой же сумасшедший

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Чт янв 02, 2014 1:08 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 127602
Откуда: Томск
Сообщение Re: Открытое письмо NASA-зависимым
Велюров писал(а):
Я рад, что Перегрев сделал явку с повинной и признался, что он наймит Госдепа :lol:
Повинную голову меч не сечет

Какой он наймит, свят свят! Алкоголик опять напился и у него приступ, мания величия! Кто этого алкоголика будет нанимать, его наши то выгнали с работы за пьянки, а тем он точно не нужен! И не Госдеп платит хомячкам профессионалам, а Министерство финансов США :D
Прапорщик не знает систему финансирования в США совсем

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Чт янв 02, 2014 1:11 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 9:02 pm
Сообщений: 1400
Сообщение Re: Открытое письмо NASA-зависимым
Велюров писал(а):
vsvor теперь получает оргазм на каждом слове цилиндр, найденном у Кудрявцева или Добровольского :D
представить просто кусок пластины для него неподъемная задача...
а ведь тема применима не только для ЖРД - например, расчет турбулентного теплообмена на поверхностях гиперзвукового самолета или крылатой ракеты - у Шаттла крылья тоже цилиндрической формы, а сам он типичное тело вращения?!
:lol:


Я поищу, просто тут вспомнил, что Всеволод Воронов где-то взялся утверждать, что собственная резонансная частота камеры сгорания у F-1 будет не в районе 120 Гц, а почти 15 КГц, потому что скорость звука в горячих газах в разы выше, чем в воздухе. :shock: :x

Так что у него наблюдается не в первый подобные казусы, когда он берет вроде бы две абсолютные истины и лепит из них невероятнейшую ахинею, для непосвященного человека выглядящую даже как бы и научно.
:D

Перегрев из той же оперы, правда поосторожнее.
Может они в связке работают?

_________________
Бандера и Власов - герои 3,14-дарасов.


Чт янв 02, 2014 7:17 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 127602
Откуда: Томск
Сообщение Re: Открытое письмо NASA-зависимым
Да надо собрать все ляпы Всеволода, он много ещё чего забавного печатал!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Чт янв 02, 2014 7:22 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:16 pm
Сообщений: 62
Сообщение Re: Открытое письмо NASA-зависимым
Уважаемый товарищ Веллюров, получил ваше письмо, спасибо.
Скажу сразу, я ничего не понимаю в ЖРД и готов полностью доверится вашим расчётам.
Но, есть некоторые вещи, которые меня всё-таки смущают.
1.Если американцам были заранее известны предельные характеристики двигателя Ф-1, зачем было создавать специально бесполезную ракету, да ещё разворачивать её производство в масштабе 6 штук в год?
2.Зачем нужно было доводить проект лунного модуля, пять раз изменяя проект?
Да что там лунный модуль, с середины 60х годов в США разворачивалась программа ещё более масштабная, чем программа Аполлон(ААР), которая должна была завершиться в середине 70х облётом Венеры и созданием базы на Луне. Нахрена?
3.Неразрешённой загадкой остаётся исчезновение начиная с SA-510 двигателей осадки топлива 2й ступени Сатурна-5, что теоретически делало запуск 2й ступени невозможным.
4.Наконец, что мешало американцам просто увеличить колличество двигателей на первой ступени? Или колличество самих ступеней, как это сделали на Н-1?
5.Есть ещё масса мелких вопросов, зачем например в полёте Аполлона 10, ЛМ не дозаправили на 1 тонну совершенно официально, и почему например, делая, получается, фальшивую отчётность массовых характеристик Сатурна-5 при запусках всех Аполлонов , в отчёте по запуску Аполло 13 массовые характеристики не упоминались вообще? Почему внезапно подал в отставку директор НАСА Уэбб, хотя за два месяца до этого он и не помышлял об ней, и почему решение о полёте Аполлона 8 к Луне было принято без него, в результате тайного сговора, если он знал с самого начала, что Сатурн-5 не способен лететь на Луну?
Это вот всё нестыковки вашей версии с известными фактами. Надо как то их объяснить.


Чт янв 02, 2014 11:56 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:16 pm
Сообщений: 62
Сообщение Re: Открытое письмо NASA-зависимым
Белый Швейк писал(а):
Может быть я неправ, но:
1. Разворачивали именно за тем, чтобы облапошить людей во всём мире. И почему шесть штук в год? Вам известно сколько всего их было произведено?

Почему 6 в год? Потому что первоначальный график запусков по документам(и он выдерживался для Аполло 8-11) предполагал старт ракеты раз в два месяца и завершение программы Аполло в 1970м году.
Зачем великой державе без особых причин облапошивать самою себя? Глупость какая то. Потому что так завещал дохлый президент? :D
Ну судите сами. У вас есть двигатель с тягой 450тс,и вы твёрдо знаете, что 700тс тяги на нём вам не видать как своих ушей. На хрена же проектировать ракету исходя из ложных данных? Это даже не вредительство. Это помешательство.

Цитата:
2. Меняли проект лунного модуля на бумаге и в СМИ, именно для того, чтобы придать этой лунной программе больше пафоса.

Лунный модуль то меняли как раз не на бумаге. И в чём же пафос, когда вместо первоначального шикарного корабля получилась полунадувная конура с узкими оконцами?

Цитата:
Какие другие программы? Вы оглянитесь вокруг! Нам (обывателям) , постоянно твердят о каких-то сногсшибательных программах даже сейчас, но они не реализовываются. Это просто выкачивание денег из бюджета страны, чтобы заработать свою копейку (тьфу, извините, цент).

Была такая программа Apollo Aplication. КС Скайлеб - её часть, и это по сути экспериментальный модуль венерианского облётного корабля. Дело в том, что в середине 60х никто не предполагал, что космическая гонка закончится показательным полётом Союз-Аполлон и свёртыванием межпланетных пилотируемых программ. 80е вполне серьёзно планировались, как битва за Марс.Высадка человека на Луну считалась эпизодом, а не конечной целью космической гонки. Это уже потом пропагандисты задним числом переделали историю.

Цитата:
3. Вот именно, загадка. А почему с разрешением этой загадки Вы обращаетесь к Велюрову? Обратитесь к NASA с этим вопросом.

Правильная версия должна объяснять все события, потому что история это звенья одной цепи. Неспособность официальной версии НАСА объяснить всё случившееся и этот вопрос в частности и делает официальную версию полётов на Луну уязвимой и опровергаемой. Было бы иначе, лунную аферу никто бы не рассматривал в серьёз. Но то, что требуется от официальной версии, по справедливости, должно быть спрошено и с любой другой, претендующей на истину, не так ли?

Цитата:
4. Опять-же, вопрос не по адресу. Вот Фон Браун бы Вам ответил вполне компетентно.

Если уж вы взяли на себя роль адвоката, то за чем же вы пытаетесь слить своего "клиента" с самого начала, вместо предоставления алиби, уводя его в глухую несознанку? :)

Цитата:
5. Вот именно, сплошные нестыковки. И непонятно, почему для разрешения этих нестыковок Вы обращаетесь к Велюрову, а не к NASA…

Я же уже объяснил. Новая версия событий имеет смысл, если она проясняет смысл и связь исторических фактов. Если она этого не делает, то чем она лучше предыдущей?


Цитата:
По логике вещей, у Вас получается, ежели NASA напортачило, то отвечать за них должен тот, кто нашёл в этом просто ЛОЖЬ.Это как?

Ну а как доказать, что версия НАСА ложь, не давая универсальной непротиворечивой альтернативной версии?
Тем более что все разоблачители лунной аферы могут располагать по делу лишь частичной отрывочной информацией, предоставленной кстати самой НАСА.
Без альтернативной версии можно в лучшем случае утверждать, что НАСА всего лишь что-то скрывает и всё.
Без своей версии событий, утверждение, что американцы не были на Луне ничем не лучше утверждения, что их с Луны выгнали инопланетяне.

ПС. И да, какой я вам господин? Господа в Париже...


Последний раз редактировалось Посетитель 42 Пт янв 03, 2014 6:12 am, всего редактировалось 1 раз.



Пт янв 03, 2014 5:50 am
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 3078
Сообщение Re: Открытое письмо NASA-зависимым
Посетитель 42 писал(а):
1.Если американцам были заранее известны предельные характеристики двигателя Ф-1, зачем было создавать специально бесполезную ракету, да ещё разворачивать её производство в масштабе 6 штук в год?

Даже в условиях капитализма есть планирование. Для того, чтобы вам когда-нибудь сделать летную С-5 вам нужно потренироваться. У нас массово выпускали макеты и летные полуготовые версии Н-1 в числе больше 12 штук - чтобы заводы были загружены, чтобы люди тренировались и наловчились, чтобы в процессе производства выявить косяки...
Наших Н-1 было изготовлено примерно столько же, если не больше (в комплектах и запчастях) чем С-5.
Двигателей - до сих пор используют запас НК-33 :ok:
Так что это обычное дело.

Цитата:
2.Зачем нужно было доводить проект лунного модуля, пять раз изменяя проект?
Да что там лунный модуль, с середины 60х годов в США разворачивалась программа ещё более масштабная, чем программа Аполлон(ААР), которая должна была завершиться в середине 70х облётом Венеры и созданием базы на Луне. Нахрена?


я читал об этом, но они рассчитывали на ЯРД "Нерва" который мог бы реально подправить плохие характеристики С-5


Цитата:
3.Неразрешённой загадкой остаётся исчезновение начиная с SA-510 двигателей осадки топлива 2й ступени Сатурна-5, что теоретически делало запуск 2й ступени невозможным.

за ненадобностью второй ступни?! я уже писал, в самом начале, что с водородной второй ступенью у них какая-то хрень вышла :-?

Цитата:
4.Наконец, что мешало американцам просто увеличить колличество двигателей на первой ступени? Или количество самих ступеней, как это сделали на Н-1?

масса и габариты. Если у вас не 690тс, а всего 450тс, то вам нужно не 8 движков вместо 5, а гораздо больше, потому что: 1) 8 двигателей весят в полтора раза больше, чем 5; 2) потому что УИ существенно ниже - нужно ставить 9, 10, ... а это уже выходит за габариты топливного бака, значит, нужно переделывать всю ступень...

Цитата:
5.Есть ещё масса мелких вопросов, зачем например в полёте Аполлона 10, ЛМ не дозаправили на 1 тонну совершенно официально, и почему например, делая, получается, фальшивую отчётность массовых характеристик Сатурна-5 при запусках всех Аполлонов , в отчёте по запуску Аполло 13 массовые характеристики не упоминались вообще? Почему внезапно подал в отставку директор НАСА Уэбб, хотя за два месяца до этого он и не помышлял об ней, и почему решение о полёте Аполлона 8 к Луне было принято без него, в результате тайного сговора, если он знал с самого начала, что Сатурн-5 не способен лететь на Луну?

он подал в отставку, если не ошибаюсь, в сентябре 1970 года, после передачи Мурманской находки :|
до этого ушел фон Браун, за которым следили с лета 1969 года :-?

Цитата:
Это вот всё нестыковки вашей версии с известными фактами. Надо как то их объяснить.

мы тоже всего знать не можем, жизнь дает нам каждый раз новые сюрпризы :idea:


Пт янв 03, 2014 10:40 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 25, 2011 6:39 pm
Сообщений: 305
Сообщение Re: Открытое письмо NASA-зависимым
Посетитель 42 писал(а):
Уважаемый товарищ Веллюров, получил ваше письмо, спасибо.
Скажу сразу, я ничего не понимаю в ЖРД и готов полностью доверится вашим расчётам.
Но, есть некоторые вещи, которые меня всё-таки смущают.
1.Если американцам были заранее известны предельные характеристики двигателя Ф-1, зачем было создавать специально бесполезную ракету, да ещё разворачивать её производство в масштабе 6 штук в год?

Заранее ничего не было известно - создание, разработка и доработка Ф-1 и С-5 шло параллельно в одно время.

Цитата:
2.Зачем нужно было доводить проект лунного модуля, пять раз изменяя проект?
Да что там лунный модуль, с середины 60х годов в США разворачивалась программа ещё более масштабная, чем программа Аполлон(ААР), которая должна была завершиться в середине 70х облётом Венеры и созданием базы на Луне.

Затем, что была лунная гонка и шла реализация полномасштабного проекта. Или Вы предлагаете 10 лет создавать ракету, а потом ещё 10 лет отрабатывать лунный модуль? Глупые вопросы, честно говоря, задаёте. Ежели Вы такой любитель их задавать, то задайте их в адрес СССР. Что в итоге он получил из лунной гонки?

Хотя ответ и так очевиден - р/н "Протон". А всё потому, что разрабатывалось несколько проектов одновременно. Неудачные проекты отсеялись естественным образом. А какую пользу вынесли американцы из лунного проекта "Аполлон" - никакой! Вот и ответьте - на хрена? Тем более что никаких лунных баз не построено и облётов Венер НАСА не совершало. Сами себе противоречите.

Цитата:
3.Неразрешённой загадкой остаётся исчезновение начиная с SA-510 двигателей осадки топлива 2й ступени Сатурна-5, что теоретически делало запуск 2й ступени невозможным.

Чего уж тут загадочного?! Вам и на пальцах показывают, и формулы пишут, теоретически доказывая невозможность постройки С-5 с заявленными характеристиками, после чего Вы удивляетесь невозможности его теоретических полётов :-)
Цитата:
4.Наконец, что мешало американцам просто увеличить колличество двигателей на первой ступени? Или колличество самих ступеней, как это сделали на Н-1?

Можно было, конечно, повозиться, но Вы забываете про лунную гонку, не дававшей простора для подобных решений, ибо в 1968 году СССР, скорей всего, совершил бы пилотируемый полёт к Луне.

Цитата:
5.Есть ещё масса мелких вопросов, зачем например в полёте Аполлона 10, ЛМ не дозаправили на 1 тонну совершенно официально, и почему например, делая, получается, фальшивую отчётность массовых характеристик Сатурна-5 при запусках всех Аполлонов , в отчёте по запуску Аполло 13 массовые характеристики не упоминались вообще? Почему внезапно подал в отставку директор НАСА Уэбб, хотя за два месяца до этого он и не помышлял об ней, и почему решение о полёте Аполлона 8 к Луне было принято без него, в результате тайного сговора, если он знал с самого начала, что Сатурн-5 не способен лететь на Луну?
Это вот всё нестыковки вашей версии с известными фактами. Надо как то их объяснить.

Мдя... И конечно все перечисленные Вами нестыковки придают ещё большую уверенность в реальности лунных миссий и покрывают несмываемым позором расчёты Велюрова :-)


Пт янв 03, 2014 11:32 am
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 3078
Сообщение Re: Открытое письмо NASA-зависимым
Мне кажется, что проекты полетов на Марс и Венеру в те годы (прикидки я видел с развесовками по граммам) - это был бы совсем перебор, чистый Голливуд даже для верных идеям НАСА... поэтому мечтателей вовремя уняли, а полет на Марс сняли в виде известного фильма "Козерог-1" :idea:


Пт янв 03, 2014 12:40 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 1002 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 67  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB