да нет, пример 11Д55 как раз приводят просто так.
потому что название привели, а дальше сплошное му-му
вот лично вы, Ефрем Горин, можете сформулировать вашу мысль до конца?
впрочем, я могу вам и так сказать - у 11Д55 тепловой поток навскидку будет 12МВт/м2 - ну и что с того? там все нормально с охлаждением, потому что температура стенки много выше, оребрение гофр выше, сечение канала проточки в разы меньше... еще доводы?
а что вы можете сказать по сути? тепловой поток больше 13МВт? меньше? как быть с американским графиком потоков тепла в единицах btu?

Да бросьте, Ефрем - это все ваши жалкие попытки изобразить ситуацию некую.
Одни верещат, мол не знаем никакого Велюрова, кто такой этот Велюров, Корней из идиёт-клуба уже возмущается, мол пусть Велюров свои расчеты выложит не у себя, а на каком-нибудь академическом сайте, а на этом сайте вроде как не считается.

БРЕД.

Теперь насчет РД-0110, он же 11Д55.
Велюров четко и ясно сказал - дайте мне данные и я произведу расчет.
Он сказал ясно - какие данные ему нужны.

Где эти данные? Почему защитники НАСА их секретят, выставляя только выгодную для посева каких-то сомнений часть данных?

Я могу сказать, почему.
Потому что инициатор этой интрижки перегрев2, как человек лживый и изворотливый, наверняка прекрасно знает, что никакой реальной аналогии с F-1 провести нельзя, о чем он уже косвенно признался.

А делать выводы на основании части данных - это больше похоже на грязный шулерский прием.

Вот вам пример.
Истребители начала 40-х годов, советский и английский.

У обоих примерно равные по мощности двигатели, примерно равная аэродинамика, примерно равная масса.
У одного потолок 9 800м, у другого 11 000.

Можете на основании таких приведенных данных объяснить, почему?
Конечно нет, вы потребуете наверняка данные о системе воздухозабора, толщине профиля крыла, угле и пр.

А я в ответ обвиню вас в том, что вы профан, хотя на деле, к примеру, вы с отличием закончили авиастроительный институт и работаете в КБ Антонова.

Вот и эти шашни от перегрева и прочих членов вашей команды напоминают подобную мышиную возню.

Одни вопят - не знаем Велюрова.
Другой вопит - он боится расчеты выложить на сайте академиков (а зачем это делать - не уточняет).
Третий пытается изобразить ситуацию, буд-то бы Велюров избегает разговора о чем-то таком, что якобы должно разбить в пух и прах его выводы, игнорируя при этом требования указать конкретно, чего якобы Велюров избегает.

Грязно играют адвокаты от НАСА.

Молчат ***

Я решил перепечатать единственный ответ, который из себя выдавили господа со скотобазы:




приехали, оказывается (!), существуют правила что и где писать, я и (о, ужас!) нарушил Порядок, ихний Ordung...
может, я чего разгласил?! не имел права писать?
мне нужно указать паспортные данные, взять характеристику в американском посольстве?

так ведь колхоз - дело добровольное, не хотите - не опровергайте!

Привет всем.

Вобщем, резюмируя всё написанное, на примере некой ангалогии.

Можно ли по параметрам агрегата автомобиля определить его предназначение? Безусловно.

Вот американцы утверждают, что у них был некий спортакар, чертежи которого утеряны, сделать его невозможно, но у него был такой супер-пупер двигатель, что просто ва-аще-е..........

Ну и показывают фото финиширующего первым автомобиля "Москвич 412" (ну или его американского аналога).

Собственно говоря, понятно, что кроме замечательного супер двигателя в том самом Москвиче имелись другие агрегаты, например, подвеска и тормозная ситема, система охлаждения..... сами понимаете..... Это системы, работа которых видна невооружённым глазом.

Собственно Аркадий указал, что с такой подвеской (ну или там ещё чего) суперкары не делаются и тем более такие супер кары не выигрывают соревнования. Подвеска - ширпотребовская, заточенная по максимальную простоту изготовления, максимальную скорость проектирования ну и прочие параметры, поставленные во главу угла, не имеющие никакого отношения к суперкарам.

Собственно говоря, вот и вся "выжимка" написанного.

Если взять какой-нибудь автомобиль "Мазератти" того же лохматого года, то у него параметры агрегатов будут соответствовать требованиям спорт каров (уверен и вся документация найдётся и восстановить производство будет возможно...... чисто ради престижу "Да, мы бомбим Ирак, зато только у нас есть лунная база, а вы лохи").

Нечто подобное уже звучало (вашему вниманию мой диалог с Яной)-


____________________________________________________________________________

Но в ответ "прозвучала" гробовая тишина... - Мы не понимай… русский говорить… (С) (Мастер и Маргарита)

Певец из иркутского хора и по совместительству немного математик Всеволод Воронов vs-vor, как и ранее признанный в идиёт-клубе ракетный гений Никомо, решил самоликвидироваться из участников спора и усиленно начинает делать вид, что в теме, посвященной проблемам охлаждения F-1 очень важно обсудить вопрос прохождения телевизионного сигнала с Луны.

Вопрос, в котором он разбирается еще хуже, чем с охлаждением ЖРД, где он не понимает ничего , также как и Никомо.

Занятное зрелище.
http://forums.airbase.ru/2014/01/t88493 ... l#p3334783



Он реально не понимает?
Он считает, что здесь нет ничего особенного?

Тогда ему надо подумать и сопоставить расстояние до спутника и его мощность передатчика и расстояние до лунного ровера и мощность передатчика на нем.


Вот такие вот заумные кадры пытаются с очень серьёзным видом возразить Велюрову.
Неудивительно, что у них после этого получаются сосульки из керосина в охлаждающих трубках.


Аркадий Варламович, вы что, всерьёз с этими ........... собрались дискутировать?
С постоянными членами "Клуба умственноотсталых" ?

P.S.
По С-5 вашу позицию понял.
У вас не возникало желания раскрыть этот вопрос поподробнее?
Заодно прекратить спекуляции разного рода астрофизиков из Эстонии на эту тему?

Вениамин не астрофизик теперь, он преподаватель испанского языка

О да, это разница
А что, из астрофизиков поперли?
Надеюсь не за злоупотребление спиртным?

Неважно, я думаю, что если *** назвать ***, то суть от этого не поменяется.

Интересно другое - кто подсказал защитникам НАСА такую тактику?
Глупая тактика "не замечать".

Ведь даже если б я ничего не понимал в том, что говорит Велюров, то подобное поведение защитников НАСА вселило бы в меня уверенность в том, что Велюров прав.

Ну почему же не замечать. Тут вопрос без ответа, в том числе и от Велюрова. Какое отношение имеют приведенные результаты расчёта, а главное, безаппеляционные выводы и заявления к реальному F-1?

..приборы-тридцать!! что тридцать?! а что приборы??! ...(С)
РЕАЛЬНЫЙ Ф1-это настолько же реальная вещь как сферический конь в вакууме, стоит в музее -достаточно сомнительная вещь,все ювелиры говорят,что после 75% наличия отсутствия ЗОЛОТА в ЛЮБОМ сплаве-сплав имеет выраженную стойкость к коррозии в ЛЮБЫХ условиях=что мы видим на примере ф1? ( кто не понял юмора-добавлю=в пайке трубок данного мотора принимал активное участие некий сплав с 82% ЗОЛОТА),то есть он по любому должен быть желтым и неокисленным-физика это прямо ЗАПРЕЩАЕТ . Мы же видим -что то маловразумительное типа ржавой нержи,либо нержавеющей ржи,сложно понять-но это не сплав чего то там с ЗОЛОТОМ,отсюда вопрос =где деньги Зин??!

Прямое.

А вот вас, лично вас, Ефрема Горина, просили сформулировать членораздельно мысль: с чем конкретно вы не согласны. Понимаете, КОНКРЕТНО?
И зачем вы привели пример двигателя РД-0110 - конкретно, в чем тезис этого примера?

http://www.atlasnet.ee/ispanskiy
Вот он рекламирует себя:
"В Atlasnet курсы испанского языка преподаются по современным коммуникативным программам. В процессе обучения гармонично развиваются устная речь и ее восприятие, чтение и письмо. Привлекательность испанского языка также в том, что это один из самых простых для изучения языков. Грамматика его не сложна, а почти все слова читаются так, как пишутся.

Курсы испанского языка ведут квалифицированные педагоги, имеющие высшее педагогическое образование и огромный опыт работы. Непринужденная обстановка на курсах испанского в прекрасно оборудованных аудиториях и профессионализм преподавателей позволяют добиться значительных успехов даже в самых трудных случаях.
Каждый уровень курсов испанского языка расчитан на 60 ак.часов.Средняя продолжительность курса составляет 3 - 3,5 месяца с интенсивностью 2 раза в неделю по 2 ак.часа.

Преподаватели:
http://www.atlasnet.ee/component/conten ... ad#g_285_0
Влад Пустынский - огромный опыт, нестандартный и интересный подход."
http://www.youtube.com/watch?v=evh8nJxSceE
Да похоже Веня деградировал, свитер поношенный видок мягко говоря потрепанный

Делаю ставку: ГОРИН НЕ СФОРМУЛИРУЕТ КОНКРЕТНО С ЧЕМ ОН НЕ СОГЛАСЕН!
А все потому, что он не понимает ничего, о чем идет речь