ЖРД с "карбюратором" (F-1)
Автор |
Сообщение |
Велюров
Site Admin
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm Сообщений: 2875
|
Re: ЖРД с "карбюратором" (F-1)
Поскольку давление на срезе сопла ниже атмосферного, то дальнейшее увеличение степени расширения сопла приведет не к росту тяги на старте, а ее падению - из-за перерасширения. Вырастит тяга в вакууме, но на копейки. Падение тяги на старте все плюсы перевесит на жирный минус.
|
Пт янв 03, 2014 2:08 pm |
|
|
Saturn5
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 11:27 pm Сообщений: 11 Откуда: Между Старые то ли Подлипки, то ли Мытищи
|
Re: ЖРД с "карбюратором" (F-1)
Не, струя (копоть) на стенде расширяется за соплом, причём по кривой. Пучком за срезом. "Если бы" - если бы "поток оторвался" - диаметр струи-копоти был бы меньше выходного диаметра. Хотя бы тс 5, а? Не, никак?
|
Пт янв 03, 2014 3:33 pm |
|
|
Велюров
Site Admin
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm Сообщений: 2875
|
Re: ЖРД с "карбюратором" (F-1)
видите ли, давление на уровне коллектора (сечение 10:1) уже околоатмосферное должно было бы быть, если бы не дефорсирование... а мы говорим про сечение 16:1 это называется - не верь глазам своим! нет, смысла нету ни для теоретического Ф-1, ни для дефорсированной версии что касается картинки, то, думаю, всему виною сотни килограмм сажи, которые искажают привычную картину конусов Маха, что мы обычно видим при старте... предложите другую причину? избыточному давлению там негде взяться, разве что скорость потока будет в пристеночном слое много ниже расчетной, вот тогда конус будет расширяться наружу
|
Пт янв 03, 2014 9:04 pm |
|
|
ШКАС
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 9:05 pm Сообщений: 972 Откуда: Зеленоград
|
Re: ЖРД с "карбюратором" (F-1)
Saturn5 писал(а): А сколь велико влияние насадка? Это такой "чоррный-чоррный" на всех С-5. Т.е. на испытаниях сопло из 2 частей - до выхлопа турбины и после. А на ракетах уже из 3 - до, после и чёрный насадок. (Или он только чтобы копоть скрывать от ширнармасс? ) The gas generator is the part of an engine that supplies the power to drive the turbomachinery, which feeds propellant into the thrust chamber. For the F-1, the turbopump fed nearly three tons of propellant a second into the thrust chamber generating about 31,000 pounds of force. When all that propellant was thrust through engine’s nozzle it generated 1.5 million pounds of thrust... [youtube]70u748VALt4[/youtube] Газогенератор тоже "коптит"...
|
Пт янв 03, 2014 10:07 pm |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148360 Откуда: Томск
|
Re: ЖРД с "карбюратором" (F-1)
Жалобный писк о помощи от ракетного прапора: http://forums.airbase.ru/2013/09/t88493 ... -anal.html"Кстати камрады, кто поможет. надо перевести в СИ следующие значения: а=4,16*10-5 lb/in*sec b=1.78*10-6 Btu/in2*sec*deg F/in c=0.5 Btu/lb*deg F d=0.416*10-5 lb/in*sec "
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Вт янв 21, 2014 11:30 am |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148360 Откуда: Томск
|
Re: ЖРД с "карбюратором" (F-1)
Г.Г.Ивченков написал рецензию на статью А.Велюрова "Великий карбюратор", проверил расчеты А.Велюрова и дал свое заключение: "В статье А. Велюрова «Великий карбюратор» приведён детальный проверочный расчет регенеративного охлаждения КС двигателя F-1 в части возможности теплосъема охладителем (керосином) теплового потока от продуктов сгорания. Расчет основан на проверенных методиках, опубликованных, в частности, в учебниках по проектированию ЖРД В.Кудрявцева и М.Добровольского (профессора МВТУ). В качестве исходных данных для расчета использовались данные и параметры F-1, взятые из доступных американских источников. Расчет выполнен корректно и замечаний к нему нет. В результате расчета А.Велюровым сделан вывод о невозможности теплосъема теплового потока в 13 МВт/м2 рубашкой охлаждения F-1 при заданных параметрах потока охладителя и геометрических характеристиках тракта охладителя (трубок, из которых выполнена камера сгорания (КС) и сопло). В частности, показано, что толщина стенки трубки 0,457 мм совершенно не позволяет передать данный тепловой поток охладителю."
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Вт янв 21, 2014 11:32 am |
|
|
BezdelNik.
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 9:02 pm Сообщений: 1337
|
Re: ЖРД с "карбюратором" (F-1)
Красильников сделал рецензию на рецензию Ивченкова - оба (и Велюров, и Ивченков) неучи, чайник чайника хвалит. Уж кто бы говорил-то Пустынский уже шагнул дальше - он объявил Ивченкова Велюровым. Его умишка скудного не хватило даже на элементарный анализ работ. Но мы же критику только приветствуем.
_________________ Бандера и Власов - герои 3,14-дарасов.
|
Вт янв 21, 2014 11:45 am |
|
|
Ракетчик
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 10:06 pm Сообщений: 581
|
Re: ЖРД с "карбюратором" (F-1)
BezdelNik. писал(а): :D Пустынский уже шагнул дальше - он объявил Ивченкова Велюровым.
Кстати, где-то у них фантазия работает, а вот фальшивку с высадкой на Луну, этого они представить не могут, значит понимают что НАСА врёт, но отрабатывают деньги.
_________________ Советский инженер писал: камера ЖРД с более низким давлением в КС и с одинаковой геометрией камеры будет всегда выдавать меньше тяги.
|
Вт янв 21, 2014 12:37 pm |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148360 Откуда: Томск
|
Re: ЖРД с "карбюратором" (F-1)
Красильникову либо зарплату дали раз за полгода...или из ПБ выпустили после полугодового лечения
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Вт янв 21, 2014 3:04 pm |
|
|
Велюров
Site Admin
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm Сообщений: 2875
|
Re: ЖРД с "карбюратором" (F-1)
Из записок сумасшедшего: 7-40 писал(а): Он всё ещё засчитывает "защитникам" уныния? Раз защитник и в унынии, два защитники в унынии... В общем, мы в унынии уже много-много раз, и в том же унынии мы будем в этом году отмечать 45-летие первой высадки. И весь мир будет, то самое всё человечество. А неунывающий Кропотов ничего отмечать не будет, он будет защитывать нам уныния и бодрячком рассказывать, как Велюров что-то на своём сайте снова написал, а Ивченков его похвалил. Но писания Велюрова и похвалы Ивченкова весь мир отмечать не будет, потому что он о них никогда не узнает. Даже если Бигфил переведёт это всё на английский. Мне почему-то вспомнился фильм "Операция Ы", там где хулиган объясняет Шурику: "А потом в твоем доме будет играть музыка, но ты ее не услышишь..." Надо бы заняться его перевоспитанием. - Шурик, вы комсомолец? Это же не наш метод... - Надо Федя, надо! ПЫ.СЫ. у меня был сосед по этажу, царство ему небесное, так он праздновал и русскую пасху, и еврейскую, 1-е мая, день Парижской коммуны, обязательно день падения Бастилии, день хирурга, металлурга, шахтера, шофера... главное - закусывать надо!
|
Вт янв 21, 2014 9:20 pm |
|
|
BezdelNik.
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 9:02 pm Сообщений: 1337
|
Re: ЖРД с "карбюратором" (F-1)
Вы хотите в очередной раз выпороть Пустынского?
Я думаю не стоит.
Сегодняшний 7-40 это жалкое подобие того, былого. Сегодня это изгнанный из преподавателей университета, весьма опустившийся, неряшливый и страдающий алкогольной зависимостью субъект, порождающий в свой норке на свинобазе унылый сумбур и бредятину.
Вам НеПрохожий может показать одно из последних видео с Пустынским - картина просто удручающая.
_________________ Бандера и Власов - герои 3,14-дарасов.
|
Вт янв 21, 2014 11:47 pm |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148360 Откуда: Томск
|
Re: ЖРД с "карбюратором" (F-1)
Я этот ролик и рекламировал на форумах. Да Вениамин сильно деградировал и постарел
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Ср янв 22, 2014 9:25 am |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148360 Откуда: Томск
|
Re: ЖРД с "карбюратором" (F-1)
Велюров писал(а): Из записок сумасшедшего: 7-40 писал(а): Он всё ещё засчитывает "защитникам" уныния? Раз защитник и в унынии, два защитники в унынии... В общем, мы в унынии уже много-много раз, и в том же унынии мы будем в этом году отмечать 45-летие первой высадки. И весь мир будет, то самое всё человечество. А неунывающий Кропотов ничего отмечать не будет, он будет защитывать нам уныния и бодрячком рассказывать, как Велюров что-то на своём сайте снова написал, а Ивченков его похвалил. Но писания Велюрова и похвалы Ивченкова весь мир отмечать не будет, потому что он о них никогда не узнает. Даже если Бигфил переведёт это всё на английский. главное - закусывать надо! http://lineyki.com/holidays/sshaПраздники США 2014-2015 Увы Вениамину придется праздновать и отмечать только свой день: "1 апреля отмечается День дурака. Никто точно не знает, откуда именно родом этот праздник - из Англии или Франции, из Швеции, Мексики или из какой-нибудь другой страны. Существует несколько мнений о происхождении Дня смеха. Одно из них предполагает, что изначально 1 апреля во многих странах праздновали как день весеннего солнцестояния. Ведь всегда празднества по этому случаю сопровождались веселыми проделками, шалостями и шутками." 45 ЛЕТИЕ ВЫСАДКИ НА "ЛУНУ" НЕ ОТМЕЧАЮТ НИ В США , НИ В ООН
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Ср янв 22, 2014 9:30 am |
|
|
Ракетчик
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 10:06 pm Сообщений: 581
|
Re: ЖРД с "карбюратором" (F-1)
НеПрохожий писал(а): Велюров писал(а): Из записок сумасшедшего: 7-40 писал(а): Он всё ещё засчитывает "защитникам" уныния? Раз защитник и в унынии, два защитники в унынии... В общем, мы в унынии уже много-много раз, и в том же унынии мы будем в этом году отмечать 45-летие первой высадки. И весь мир будет, то самое всё человечество. А неунывающий Кропотов ничего отмечать не будет, он будет защитывать нам уныния и бодрячком рассказывать, как Велюров что-то на своём сайте снова написал, а Ивченков его похвалил. Но писания Велюрова и похвалы Ивченкова весь мир отмечать не будет, потому что он о них никогда не узнает. Даже если Бигфил переведёт это всё на английский. главное - закусывать надо! http://lineyki.com/holidays/sshaПраздники США 2014-2015 Увы Вениамину придется праздновать и отмечать только свой день: "1 апреля отмечается День дурака. Никто точно не знает, откуда именно родом этот праздник - из Англии или Франции, из Швеции, Мексики или из какой-нибудь другой страны. Существует несколько мнений о происхождении Дня смеха. Одно из них предполагает, что изначально 1 апреля во многих странах праздновали как день весеннего солнцестояния. Ведь всегда празднества по этому случаю сопровождались веселыми проделками, шалостями и шутками." 45 ЛЕТИЕ ВЫСАДКИ НА "ЛУНУ" НЕ ОТМЕЧАЮТ НИ В США , НИ В ООН По ссылке у них праздник: День американских женщин, занятых в бизнесе Американское общество погрязло во лжи.
_________________ Советский инженер писал: камера ЖРД с более низким давлением в КС и с одинаковой геометрией камеры будет всегда выдавать меньше тяги.
|
Ср янв 22, 2014 10:39 pm |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148360 Откуда: Томск
|
Re: ЖРД с "карбюратором" (F-1)
В том то и прикол, американцы отмечают и празднуют все по поводу и без повода, но день покорения Луны у них отсутствует
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Чт янв 23, 2014 4:34 am |
|
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 97 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|