Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Сб апр 17, 2021 11:22 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 2383 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 159  След.
 Холодная война Восток-Запад 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: Ср окт 03, 2012 5:54 am
Сообщений: 2415
Сообщение Re: Мурманская находка
НеПрохожий писал(а):
3) Было снято эмбарго на поставки советской нефти и газа в Западную Европу, в СССР потекла валюта

Никакого эмбарго не было. Наши просто еще инфраструктуру у Тюменской нефти не запустили. Как запустили, так и пошла продажа. Но нефть тогда стоила копейки. Серьезно цена скакнула только после кризиса 1973 года.


Вс окт 06, 2013 11:14 am
Профиль

Зарегистрирован: Ср окт 03, 2012 5:54 am
Сообщений: 2415
Сообщение Re: Мурманская находка
Советский инженер писал(а):
Никаких скачков в экспорте в 1970-75 гг. не было.

Скакнул только ценник, но это связано с ближневосточным кризисом 1973 года. :Good:
Цитата:
Первый энергетический кризис начался осенью 1973, после того как ОПЕК сознательно снизила объёмы добычи нефти (примерно на 5 %), чтобы повлиять на мировые цены в свою пользу.

16 октября 1973 цена на нефть поднялась на 70 % с трёх долларов за баррель до пяти. В течение следующего года цена на нефть поднялась до двенадцати долларов.

Это событие вошло в историю под названием «нефтяное эмбарго», так как упомянутое снижение объёмов добычи было проведено из политических соображений и было инструментом давления государств ОПЕК на Запад в связи с их недовольством его поддержкой Израиля в Войне Судного дня.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Энергетический_кризис


Вс окт 06, 2013 11:15 am
Профиль

Зарегистрирован: Ср окт 03, 2012 5:54 am
Сообщений: 2415
Сообщение Re: Мурманская находка
Отмечу что нефтяной кризис долбанул по американскому автопрому и начал его постепенный закат. Ранее американские автомобили были большими, тяжелыми и мощными. Смотри амовские кина про 50-е и 60-е годыс огромными кадиллаками. До 1971 г. объем стандартного восьмицилиндрового двигателя Chevrolet Caprice составлял 400 кубических дюймов (6,5 л), а Chevrolet Impala на галлоне бензина проходил по шоссе не более 13-15 миль. После кризиса они были вытеснены японскими моделями с четырехцилиндровыми двигателями, потреблявшими меньше бензина: Toyota Corona, Toyota Corolla, Nissan Sunny, Honda Accord.


Вс окт 06, 2013 11:20 am
Профиль

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 4411
Сообщение Re: Мурманская находка
Еще в 1965 г. СССР продавал почти половину экспортной нефти за СКВ. Т.е. все сказки про "эмбарго" - это опровергейское "Бла-бла-бла", не более того.


Вс окт 06, 2013 11:21 am
Профиль

Зарегистрирован: Ср окт 03, 2012 5:54 am
Сообщений: 2415
Сообщение Re: Мурманская находка
Еще ссылка:
Цитата:
Еще в 1972 году арабская нефть (сорт «Дубай») стоила 1,90 доллара за баррель. В 1973 – уже 2,83 доллара. А в 1974 – уже 10,41 доллара. В 1976 году появляется сорт «Брент», по цене практически равный (на тот момент) «Дубаю», и своего максимума цена на нефть достигает в 1980 году, показав «хай» в 36,83 доллара. За 8 лет цена выросла в 19 раз.

http://slon.ru/economics/spravedlivaya_ ... 8880.xhtml


Вс окт 06, 2013 11:23 am
Профиль

Зарегистрирован: Ср окт 03, 2012 5:54 am
Сообщений: 2415
Сообщение Re: Мурманская находка
Советский инженер писал(а):
Еще в 1965 г. СССР продавал почти половину экспортной нефти за СКВ. Т.е. все сказки про "эмбарго" - это опровергейское "Бла-бла-бла", не более того.

Ежегодник "Россия в окружающем мире" за 1998 год. Статье товарищей Казанкова Э.Р. и Судо М. М. "Энергетические ресурсы. Нефть и природный газ. Век уходящий"
Цитата:
Нефть, нефтепродукты и природный газ являлись основной статьей советского экспорта. Поставлялись они как в социалистические, так и в капиталистические страны. За пятилетие 1966–1970 гг. в соцстраны было экспортировано 138 млн т нефти. В 1970 г. при добыче 353 млн т экспорт нефти и нефтепродуктов из СССР составил примерно 95 млн т. Из них 54% в соцстраны, 43% – в развитые капстраны, 3% – в развивающиеся страны.

http://rus-stat.ru/stat/1931998_6.pdf


Вс окт 06, 2013 11:36 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128121
Откуда: Томск
Сообщение Re: Мурманская находка
Корней писал(а):
Я вообще не понимаю как можно блог Васи Пупкина (в данном случае некий Максим Колесников) рассматривать в качестве каких-то доказательств. Ну тормознули немного гонку вооружений. Так разве один СССР при этом выиграл? Амы тоже уменьшили свои расходы, которые из-за Вьетнама и так были непомерны. Да и атомного оружия уже хватало на уничтожение человечества несколько раз. Остановило ли это дальнгейшую модернизацию? Нет. Появились МБР нового поколения, атомные подлодки, авианосцы и т.д.
Про экономические "преференции" вообще смешно. И КОКОМ действовал и поправка Джексона-Вэника начала работать в 1974 году. Да и серьезную валюту от нефтяного экспорта СССР начал получать только к середине 1970-х после арабо-израильской войны "Судного дня" 1973 года , когда нефть скакнула в десятки раз. Да и с чего США "разрешили" ее продавать? Европа сама по себе способна покупать советское сырье безо всякого одобрения со стороны Вашингтона. Вспомните газовые контракты, когда амы накладывали вето на поставку нам оборудования, а ЕЭС на это плевало с высокой колокольни.

Короче, возражать можно много, но это в общем-то не тема топика. Фактов, связаных со сговором, нет никаких. Одни имхи. Напомню, что с Мао Никсон тоже урегулировал отношения в этот период и КНР стала постоянным членом Совбеза ООН. Какую он с "великим кормчим" аферу мутил?

Рассматриваются разные мнения, а что получил СССР от США .
МБР у США кстати новые не появились
Истина где то рядом :D

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс окт 06, 2013 2:25 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128121
Откуда: Томск
Сообщение Re: Мурманская находка
Советский инженер писал(а):
НеПрохожий писал(а):
http://selena-luna.ru/knigi-skeptikov/gigantskij-shag-chelovechestva-ili-vsemirnyj-obman-2
Гигантский шаг человечества или всемирный обман?-2

3) Было снято эмбарго на поставки советской нефти и газа в Западную Европу, в СССР потекла валюта



Какое эмбарго? СССР наращивал экспорт нефти по мере роста ее добычи, вполне плавно. Никаких скачков в экспорте в 1970-75 гг. не было.

Нет не плавно, помню были проблемы с трубами большого диаметра, но как Никсон договорился с Летней все резко пошло вверх

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс окт 06, 2013 2:27 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128121
Откуда: Томск
Сообщение Re: Мурманская находка
Корней писал(а):
НеПрохожий писал(а):
3) Было снято эмбарго на поставки советской нефти и газа в Западную Европу, в СССР потекла валюта

Никакого эмбарго не было. Наши просто еще инфраструктуру у Тюменской нефти не запустили. Как запустили, так и пошла продажа. Но нефть тогда стоила копейки. Серьезно цена скакнула только после кризиса 1973 года.

Противодействие было и это без вариантов

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс окт 06, 2013 2:28 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Ср окт 03, 2012 5:54 am
Сообщений: 2415
Сообщение Re: Мурманская находка
НеПрохожий писал(а):
Нет не плавно, помню были проблемы с трубами большого диаметра, но как Никсон договорился с Летней все резко пошло вверх

Трубы большого диаметра это уже 80-е годы. По истории "два". :D


Вс окт 06, 2013 2:29 pm
Профиль

Зарегистрирован: Ср окт 03, 2012 5:54 am
Сообщений: 2415
Сообщение Re: Мурманская находка
НеПрохожий писал(а):
Противодействие было и это без вариантов

Ссылки давай "безвариантный". И не на Васю с ЖЖ.


Вс окт 06, 2013 2:29 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128121
Откуда: Томск
Сообщение Re: Мурманская находка
Корней писал(а):
Советский инженер писал(а):
Никаких скачков в экспорте в 1970-75 гг. не было.

Скакнул только ценник, но это связано с ближневосточным кризисом 1973 года. :Good:
Цитата:
Первый энергетический кризис начался осенью 1973, после того как ОПЕК сознательно снизила объёмы добычи нефти (примерно на 5 %), чтобы повлиять на мировые цены в свою пользу.

16 октября 1973 цена на нефть поднялась на 70 % с трёх долларов за баррель до пяти. В течение следующего года цена на нефть поднялась до двенадцати долларов.

Это событие вошло в историю под названием «нефтяное эмбарго», так как упомянутое снижение объёмов добычи было проведено из политических соображений и было инструментом давления государств ОПЕК на Запад в связи с их недовольством его поддержкой Израиля в Войне Судного дня.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Энергетический_кризис


Естественно арабы почувствовали Слабину и ударили по США, не побоялись

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс окт 06, 2013 2:30 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128121
Откуда: Томск
Сообщение Re: Мурманская находка
Корней писал(а):
НеПрохожий писал(а):
Нет не плавно, помню были проблемы с трубами большого диаметра, но как Никсон договорился с Летней все резко пошло вверх

Трубы большого диаметра это уже 80-е годы. По истории "два".

Да двойка НАСА ранцу
" Запрет на поставки труб в СССР вызвал резко отрицательную реакцию у элиты западногерманского бизнеса и обсуждался в бундестаге. Из-за проблем с восточной торговлей часть западногерманского делового мира дистанцировалась от ХДС/ХСС. Это привело к определённым политическим изменениям. Начиная с 1966 года правым пришлось делить власть с социал-демократами и свободными демократами. А осенью 1969 года в ФРГ впервые было сформировано правительство без участия христианских демократов, которое возглавили федеральный канцлер социал-демократ Вилли Брандт и министр иностранных дел свободный демократ Вальтер Шеель. Началась эра новой восточной политики.[2]
Контракт века

Идея долгосрочного экономического сотрудничества, как показывает анализ предшествующих событий, имела долгую историю, в которой были подъёмы и спады. Новый импульс развитию германо-советских экономических отношений придало выступление министра иностранных дел СССР А. Громыко на выставке в Ганновере в 1969 году, где он предложил идею этого контракта «газ-трубы». Реакция официального Бонна была скептической, однако в предпринимательских кругах ФРГ она получила поддержку.

Начались труднейшие переговоры, проходившие в течение девяти месяцев попеременно в Вене, Москве, Эссене и Кёльне. Переговоры завершились заключением 1 февраля 1970 года в конференц-зале эссенского отеля «Кайзерхоф» соглашения, подписанного министром внешней торговли Николаем Патоличевым и министром экономики ФРГ профессором Карлом Шиллером, о поставке природного газа из СССР в Западную Германию.[2]"

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс окт 06, 2013 2:33 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128121
Откуда: Томск
Сообщение Re: Мурманская находка
Советский инженер писал(а):
Еще в 1965 г. СССР продавал почти половину экспортной нефти за СКВ.

Нет нефть и газ на Запад не пускали

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс окт 06, 2013 2:35 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Ср окт 03, 2012 5:54 am
Сообщений: 2415
Сообщение Re: Мурманская находка
НеПрохожий писал(а):
Рассматриваются разные мнения, а что получил СССР от США .
МБР у США кстати новые не появились
Истина где то рядом :D

МХ это что? А ракеты Трайдент? В конце концов ракеты среднего радиуса радиуса действия, размещенные амами в Европе (это тоже результат "договоренности" ? :) ), для СССР те же МБР.


Вс окт 06, 2013 2:35 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 2383 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 159  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB