Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Вт ноя 21, 2017 10:55 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 6331 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 423  След.
 Мурманская находка 
Автор Сообщение
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2835
Сообщение Re: Мурманская находка
ШКАС писал(а):
Были и другие публикации... Что это доказывает?

Изображение

Шкас, черт вас попери, вы даже не представляете, что раскапали: слово "launched" - запущено (на ракете - прим.)
Не утонуло, не упало, не выпало, а со слов ТАСС - "экспериментальный корабль, запущенный по программе Аполло" :lol:
Супер :ok:


Пт мар 01, 2013 6:47 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 9:05 pm
Сообщений: 1055
Откуда: Зеленоград
Сообщение Re: Мурманская находка
Велюров писал(а):
... слово "launched" - запущено (на ракете - прим.)

По невнимательности не дал ссылку...
Исправляюсь...

Изображение

The Milwaukee Journal - Sep 8, 1970


Пт мар 01, 2013 10:13 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 1:30 am
Сообщений: 568
Сообщение Re: Мурманская находка
Велюров писал(а):
Шкас, черт вас попери, вы даже не представляете, что раскапали: слово "launched" - запущено (на ракете - прим.)
Не утонуло, не упало, не выпало, а со слов ТАСС - "экспериментальный корабль, запущенный по программе Аполло" :lol:
Супер :ok:

Значит ТАСС не подтверждает версию о "тренировочной капсуле", а говорит, что простые советские рыбаки выловили "экспериментальную капсулу, запущенную по программе Аполлон"? Очень интересно.

_________________
Изображение Изображение Изображение


Сб мар 02, 2013 12:10 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5856
Сообщение Re: Мурманская находка
Велюров писал(а):
ШКАС писал(а):
Были и другие публикации... Что это доказывает?

Шкас, черт вас попери, вы даже не представляете, что раскапали: слово "launched" - запущено (на ракете - прим.)
Не утонуло, не упало, не выпало, а со слов ТАСС - "экспериментальный корабль, запущенный по программе Аполло" :lol:
Супер :ok:


К сожалению не все так однозначно в этом многозначном английском языке.

Подходит [1] для спуска капсулы с корабля на воду и [10] и [11] - для сбросить с самолета (на адаптированном английском уровня МосковНьюз)

1> спуск (судна) на воду
the launch of new liner спуск на воду нового пассажирского парохода

8> _воен. _реакт. _косм. выпускать (снаряд)
to launch a torpedo выпустить торпеду

10> катапультировать
to launch a plane from a carrier катапультировать самолет с авианосца

11> бросать (с силой), метать
to launch a spear at smb. метнуть копье в кого-л.
to launch a blow нанести удар (тж. в боксе)


Сб мар 02, 2013 6:17 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 1:30 am
Сообщений: 568
Сообщение Re: Мурманская находка
Вот почти такая же информация из другой газеты.
Изображение
4 сентября, пятница. "Экспериментальная космическая капсула", которая была запущена по программе Аполлон.

_________________
Изображение Изображение Изображение


Сб мар 02, 2013 8:20 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 112180
Откуда: Томск
Сообщение Re: Мурманская находка
Советский инженер писал(а):
А что вообще доказывает или опровергает факт передачи США подобранного в море "котельного железа"? Да ничего. Подобрали в море "котельное железо" и, за ненадобностью, вернули его законному владельцу.

НИКОГДА СССР НЕ ПЕРЕДАВАЛА НИЧЕГО США ИЗ РАКЕТНОЙ ТЕХНИКИ ИЛИ ЧЕГО ТО ПОДОБНОГО, НИКОГДА, КРОМЕ ЭТОГО СЛУЧАЯ!
Душабе-Тольятти- дружба навек! :lol:

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб мар 02, 2013 9:24 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 9:05 pm
Сообщений: 1055
Откуда: Зеленоград
Сообщение Re: Мурманская находка
На Большом форуме Visitor ( :drink: ) разместил комментарий на заметку в The Milwaukee Journal ...
Цитата:
Изображение


Сообщение ТАСС, цитированное The Milwaukee Journal - Sep 8, 1970 , в открытом доступе (по крайней мере через интернет-поисковики "запеленговать" пока не удалось...)

В официальных изданиях..., таких как, например -
Изображение
ОСВОЕНИЕ КОСМИЧЕСКОГО ПРОСТРАНСТВА В СССР
Официальные сообщения ТАСС и материалы центральной печати октябрь 1967 – 1970 гг.


информация о передаче "Мурманской находки" не опубликована...

Но!, что интересно..., в указанном мной выше источнике имеется следующее:
"О СОВЕТСКО-АМЕРИКАНСКИХ ТЕХНИЧЕСКИХ ПЕРЕГОВОРАХ.
26 – 27 октября в Москве состоялись встречи между специалистами Академии наук СССР и Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства США по проблемам совместимости средств сближения и стыковки пилотируемых космических кораблей и станций.
Во время встреч состоялся предварительный обмен мнениями и информацией об основных направлениях возможного обеспечения совместимости средств сближения и стыковки. Стороны признали целесообразным продолжение технических проработок и обмен мнениями по указанным вопросам".
(ТАСС) «Правда», 30 октября 1970 г. :?


Сб мар 02, 2013 9:55 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 112180
Откуда: Томск
Сообщение Re: Мурманская находка
launched
перевод:
начинать
запускать
спускать на воду
начинаться
выпускать
бросать (Политехнический)
запускаться (ИТ - базовый)
НАСА ранцы сейчас вцепятся в слова: "спускать на воду"
ПО ПРОГРАММЕ АПОЛЛОН :lol:

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб мар 02, 2013 10:17 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 9:05 pm
Сообщений: 1055
Откуда: Зеленоград
Сообщение Re: Мурманская находка
Yana писал(а):
К сожалению не все так однозначно в этом многозначном английском языке...

Изображение

Изображение

Однозначно..., "launched" значит - "запустить" (в космос)...
Увы, Yana....


Последний раз редактировалось ШКАС Сб мар 02, 2013 11:10 am, всего редактировалось 1 раз.



Сб мар 02, 2013 11:03 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 112180
Откуда: Томск
Сообщение Re: Мурманская находка
http://www.astronaut.ru/bookcase/articl ... _coolmenus
" Самый главный вопрос - каким образом капсула попала в Советский Союз?
По официальной версии, ее в тумане потеряли моряки британского королевского флота во время тренировки по спасению аварийно-приводнившегося экипажа космического корабля. Капсулу подобрал советский рыболовный траулер, осуществлявший промысел в Бискайском заливе.
Всего в рамках программы «Аполлон» было изготовлено более трех десятков макетов спускаемого аппарата корабля с серийными номерами от ВР-1201 до ВР-1233. Их применяли для тренировки экипажей поисковых судов по всему миру. Известно, что экземпляр с номером ВР-1204 засветился на базе в Рота (Испания), с номером ВР-1215 - в японской Йокосуке, с номером ВР-1223 - на Азорских островах, с номером ВР-1227 - в Бискайском заливе. Биографии других макетов менее известны. В настоящее время большинство из них находятся в американских музеях, но практически нет данных о том, где они использовались до того, как стали экспонатами.
Однако известно, что американцы старались обеспечить скрытность своих тренировок. Даже макеты, не говоря уж о реальных аппаратах, старались уберечь от постороннего и, главное, советского взгляда. Тем не менее капсула с номером ВР-1227 оказалась в СССР. Может, действительно виноват во всем туман, а может...
Большинство специалистов исключают всякую случайность в пропаже капсулы. Они полагают, что эти события стали следствием удачно проведенной спецоперации. Капсулу просто умыкнули из-под носа британских моряков для изучения.

Еще один вопрос: знали ли американцы, что капсула попала в руки советских моряков, или предложение забрать свою технику оказалось для них неожиданным?
Судя по всему, до последнего момента они были уверены, что ВР-1227 покоится на дне Бискайского залива. Лишь незадолго до прибытия «Саунвайда» в Мурманск по дипломатическим каналам им сообщили истину.
Скандал в Вашингтоне был грандиозный. Не исключено, что именно по этой причине ушел в отставку тогдашний директор НАСА Томас Пэйн. Она последовала 15 сентября 1970 года, то есть ровно через неделю после того, как прошла торжественная церемония передачи капсулы. И хотя официальная мотивировка отставки была иной, это могли быть связанные между собой вещи. Иначе зачем покидать столь высокий пост человеку, который возглавлял аэрокосмическое агентство США в период его звездного часа? Зачем уходить в отставку чиновнику, который стал одним из инициаторов организации советско-американского пилотируемого космического полета, переговоры о котором должны были начаться в октябре? Так что, скорее всего, уход Пэйна был вынужденным.
Есть еще одно предположение, связанное с отставкой директора НАСА. Некоторые считают, что передачей капсулы Советский Союз поспособствовал смещению Пэйна, который, по каким-то причинам, был неугодной фигурой в начинавшемся советско-американском сотрудничестве в космосе.
Есть в этой истории и другие странности, но они не столь интересны, поэтому я и не буду акцентировать на них внимание читателей. Добавлю только, что документы о событиях, которые предшествовали церемонии в Мурманске, должны быть рассекречены приблизительно в 2021 году. Правда, если не будет принято решение продлить «срок давности»."

Ну не могли ее потерять...никак

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб мар 02, 2013 11:10 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 9:05 pm
Сообщений: 1055
Откуда: Зеленоград
Сообщение Re: Мурманская находка
Как дополнительный материал...

и с целью "концентрации" соответствующих материалов в одном месте (надеюсь авторы-участники - BigPhil и Visitor - не будут возражать ....) размещаю аннотацию материалов сайта Apollo boilerplate BP-1227 and the Soviet Union (перевод выполнен - BigPhil)
Цитата:
BigPhil:
Цитата:
Цитата:Visitorот 04 Февраля 2012, 13:28:05

BigPhil, если Вас не затруднит, то просмотрите при случае сайт Apollo boilerplate BP-1227 and the Soviet Union, там сказано, что посольство России в Лондоне, вроде бы заявило, что все материалы по капсуле рассекречены в 2001-м году. В другом месте речь идёт о 2021-м. Может я и ошибаюсь...

Прочитал ветку до конца. Они там удивляются самому событию, отсутствию записей в архивах НАСА и противоречивым сведениям о событии.
Цитировать

The New York Times published the article "Soviet Plans to Return A Space Capsule to U.S." on Sept. 4, 1970:
The cutter Southwind, an icebreaker, has been on an oceanographic research mission in northern waters and was scheduled to make a routine stop in Murmansk for the weekend.

The New York Times пишет, что ледокольный пароход Southwind находясь в северных водах с исследовательской миссией планирует сделать типовой (стандартный, регулярный) заход в Мурманск на выходные.

Как мы знаем, в его заходе нет ничего типового и обычного, а всё необычно. New York Times преуменьшает значение этого события. Такие нелюбопытные журналисты, прямая противоположность тому, что принято о них думать, - они могут из мухи сделать слона, а здесь наоборот.
Цитата: moorouge

The question still remains - how did they come to lose a capsule on a training exercise? And why is there, it appears, no other record of this incident? Could there have been a cover-up to save face?

Вопрос - как они умудрились потерять капсулу во время тренировок? И почему, кажется, что нет других свидетельств инцидента? Может ли это быть операцией прикрытия для сохранения лица?

Далее moorouge пишет:
Цитата: moorouge

I have just had a reply from the National Records Office in the UK. It adds another piece to the mystery. Apart from an offer to aid in the recovery of Apollo 13 there is no record of the Royal Navy being involved in any recovery exercises for the Apollo programme.

Английский National Records Office сообщает по его запросу, что Королевские ВМС только один раз предлагали участвовать в спасении Аполлона-13, больше они никогда не участвовали в тренировках по спасению Аполлонов. Так что англичане здесь не при чём, ищите концы в Америке.

Точно установленные факты:
BP-1227 была передана американцам в сентябре 1970.Единственная задокументированная тренировка НАСА за интересующий период в Атлантике была в январе 1969 для Аполлона-9 и Королевский флот в этом не участвовал.

Этот англичанин moorouge глубоко копает по капсуле, рассылает запросы во все инстанции и находит много нестыковок в сообщении об этом событии в Энциклопедии Астронавтики Марка Вейда.
Цитата: moorouge

According to the Russian Embassy in London, official records of this incident were due for release in 2001. However, when asked where these could be viewed no response was made.

Согласно Российскому Посольству в Лондоне официальные сведения об инциденте должны быть опубликованы в 2001. Однако когда был сделан запрос, ответа не последовало.

Дальше - российские источники.
Цитировать

The article ends by saying that the documents relating to the loss are to be declassified in 2021 (c.f. what the Russian Embassy said), though it does add "unless it is decided to extend the 'statute of limitations'."

Статья заканчивается на том, что документы касательно потери должны быть рассекречены в 2021 (противоречит Российскому Посольству) хотя добавляет, "если не будет решено продлить срок давности".

Второй российский источник связывает потерю капсулы с аварией подлодки, ну это то, что мы обсуждали, только без конспирологии.
Цитата: moorouge

It is becoming increasingly clear that someone, somewhere knows what happened to BP-1227. As I have said – whenever I get close to an answer a wall of silence descends.

Становится всё более ясно: где-то кто-то знает, что случилось с BP-1227. Как я и говорил - как только я подбираюсь близко к ответу, опускается завеса молчания.

Кстати, кто этот "русский блоггер", который общался с moorouge? Мы его знаем? Он рассказал moorouge о связи капсулы с теорией лунного заговора и с учениями Океан-70. Далее идёт наша версия событий о шантаже американцев и об их уступках. И сразу раздражённый пост от американского читателя - в тот же день, через 5 часов! А я то думал, что этот монолог moorouge никто не читает "=? Ещё как следят и читают!
P.S. Кто вбросил термин "котельное железо"? Корректный перевод "весогабаритный макет".

Не только о лунной афере. ч.10


P.S. К слову сказать...
На указанном сайте также упоминается информация, опубликованная в "The Milwaukee Journal":

Изображение


Сб мар 02, 2013 2:45 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5856
Сообщение Re: Мурманская находка
НеПрохожий писал(а):
launched
перевод: спускать на воду

НАСА ранцы сейчас вцепятся в слова: "спускать на воду" ПО ПРОГРАММЕ АПОЛЛОН :lol:


Тот редкий случай, когда я вынужден с тобой согласиться...
Когда правильно думаешь- правильно понимаешь !


Сб мар 02, 2013 3:47 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5856
Сообщение Re: Мурманская находка
ШКАС писал(а):
Yana писал(а):
К сожалению не все так однозначно в этом многозначном английском языке...

Изображение

Изображение

Однозначно..., "launched" значит - "запустить" (в космос)...
Увы, Yana....


К сожалению НЕ ОДНОЗНАЧНО
На равных можно использовать и ВТОРОЕ значение этого слова.
Поскольку именно ЭТА капсула предназначена для тренировки на воде (спустить капсулу с корабля в море).


Сб мар 02, 2013 3:53 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 112180
Откуда: Томск
Сообщение Re: Мурманская находка
Yana писал(а):
НеПрохожий писал(а):
launched
перевод: спускать на воду

НАСА ранцы сейчас вцепятся в слова: "спускать на воду" ПО ПРОГРАММЕ АПОЛЛОН :lol:


Тот редкий случай, когда я вынужден согласиться...

НАСА ранец не понял я над ним издеваюсь, получится так
КМ Аполлон бросали в воду по программе Аполлон :lol:

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб мар 02, 2013 4:38 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 1:30 am
Сообщений: 568
Сообщение Re: Мурманская находка
ШКАС писал(а):
Однозначно..., "launched" значит - "запустить" (в космос)...
Увы, Yana....

При переводе важен не словарь с 10-20 значениями одного слова, а гораздо важнее контекст. Много раз проверял самолично: если вы спросите кого-то про значение англ.слова, вас попросят произнести всю фразу. Ну а агитаторам НАСА и их добровольным помощникам в стане скептиков только этого и надо - похоронить обсуждение в сотнях бессмысленных постов, и пока им это на этом форуме удаётся.
Кстати, давно поставил в игнор 3-х самых активных говорунов - результат удивительный: в ветках скрылись почти все посты, очень экономит время, рекомендую.

_________________
Изображение Изображение Изображение


Сб мар 02, 2013 5:24 pm
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 6331 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 423  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB