Автор |
Сообщение |
Yana
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm Сообщений: 5266
|
Re: Американская матрешка
Alex23 писал(а): Тезисы версии американская матрешка. 1. Американцы никогда не высаживались на Луну. 2. Вместо реального полета на Луну американцы, используя материалы книги Германа Поточника, осуществили обман общественности, разработали и осуществили лунную аферу. 3. Президент США Кеннеди до 19 ноября 1963 года верил, что его подчиненные , используя технические достижения США готовятся к реальному полету На Луну. !9 ноября 1963 года он был посвящен в тонкости лунной аферы. По всей видимости, он не одобрил ее и был убит. 4. Все работы связанные с лунной программой США были посвящены разработке ракеты Сатурн 1В, как ракеты носителя обманки ракеты Сатурн 5 и разработке ракеты обманки Сатурн 5 5. Была создана гигантская инфраструктура и проведен огромный комплекс исследований для создания ракеты обманки Сатурн 5. Над ракетой с заявленными характеристиками работы никогда не велись. 6. Ракета Сатурн 5 не взлетала при помощи двигателей F-1. 7. Двигателя F-1 c заявленными характеристиками никогда не существовало. Целью работ над двигателем F-1 не было достижение заявленных характеристик. 8. Целью работ над двигателем F-1 было создать двигатель, из которого истекала струя газа абсолютно похожая на струю , истекающих из двигателей ракеты обманки Сатурн 5. Вследствие этого сначала была создана ракета обманка Сатурн 5, испытана на стендах и в полете и уже после этого был показан двигатель F-1 на стенде в работе. Струю газа из F-1 подогнали точно под струю газов двигателей ракеты обманки путем добавки необходимого количества керосина. Таким образом струя в обоих случаях совпала идеально. Продолжение следует. В этом списке нет ни одного признака МАТРЕШКИ (одно спрятано в другом) Цитата: Матрёшка — русская деревянная игрушка в виде расписной куклы, внутри которой находятся подобные ей куклы меньшего размера. Число вложенных кукол обычно от трех и более.
Или под "АМЕРИКАНСКОЙ МАТРЕШКОЙ" подразумевается нечто другое ?
|
Вт ноя 27, 2012 3:31 pm |
|
|
Alex23
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2012 2:09 pm Сообщений: 444
|
Re: Американская матрешка
НеПрохожий писал(а): 5. На одной ракете они не зациклились "обманка" была и ракета Сатурн 1В 6. Эта ракета взлетела но параметры Фи 1 естественно были завышены, как и вес ракеты 7. Матрешка то здесь никаким боком! 8. Ну и зачем тогда "матрешка"?! Сатурн 1В была задумана еще раз повторяю не для полетов в космос, а как силовая установка для ракеты обманки Сатурн 5. И с этой стороны она со своей задачей блестяще справилась. Ее движки первой ступени развили необходимую для создания ракеты обманки тягу. Больше от нее ничего и не требовалось. Я вам повторяю последний раз - матрешка была имитацией ракеты Сатурн 5. Если не согласны - я внимательно выслушаю вашу версию о дефорсированных двигателях. Сообщите их ТТХ. Только приведите доказательства вашей версии. Вы будете говорить без конца -были дефорсированные двигатели. Я буду без конца отрицать их наличие, пока вы не продемонстрируете ролик с непрерывной работой на стенде двигателя F-1 в течении 150 секунд. Вот двигатель Н-1 если был, то и ролик с его работой в течении 150 секунд есть. Либо ролик, либо дефорсированных двигателей не было. Иного не дано.
|
Вт ноя 27, 2012 3:43 pm |
|
|
Yana
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm Сообщений: 5266
|
Re: Американская матрешка
BezdelNik. писал(а): Alex23 писал(а): BezdelNik. писал(а): Послушайте, может это и бред, но никто не задумывался из вас над вариантом РДТТ в качестве иммитаторов? В версии матрешка РДДТ имитируют разделение ступеней. Не, я говорю об имитации маршевых первой ступени. Связали пучочек из 5 РДТТ, закрыли легкосплавным корпусом и вуаля - и летит, и тяги побольше, и вч-устойчиво, и можно выхлоп поиммитировать, малое время работы объяснить плохим УИ F-1, а под конец всё это подорвать в небе. Не подорвать, а разделить, имитируя продолжение полета Проблемы: управления- газовые рули долго не продержаться, качать сопла РДТТ нереально, аэродинамических рулей нет одновременность отключения: пять факелов, четыре факела, которые должны гаснуть одновременно при виде сзади. меньше УИ - больше твес топлива для имитации полета, меньше вес макета, а ДУРА макета НЕМЕРЯННАЯ Аналоги той эпохи Минитмен 1-я ступень: * двигатель Thiokol M55 РДТТ * тяга, кН 933 У остальных стартовая масса 15-20-30 тонн, соответственно тяга первой ступени не будет больше 100 тонн существующего H-1 Трайдент был после 77 года
|
Вт ноя 27, 2012 3:45 pm |
|
|
BezdelNik.
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 9:02 pm Сообщений: 1337
|
Re: Американская матрешка
Yana писал(а): BezdelNik. писал(а): Послушайте, может это и бред, но никто не задумывался из вас над вариантом РДТТ в качестве иммитаторов? Отсутствую подходящие аналогичные РДТТ в ту эпоху, из которых можно было бы собрать первую ступень, ИМХО А у Титана?
_________________ Бандера и Власов - герои 3,14-дарасов.
|
Вт ноя 27, 2012 3:48 pm |
|
|
BezdelNik.
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 9:02 pm Сообщений: 1337
|
Re: Американская матрешка
Yana писал(а): BezdelNik. писал(а): Не, я говорю об имитации маршевых первой ступени. Связали пучочек из 5 РДТТ, закрыли легкосплавным корпусом и вуаля - и летит, и тяги побольше, и вч-устойчиво, и можно выхлоп поиммитировать, малое время работы объяснить плохим УИ F-1, а под конец всё это подорвать в небе. Не подорвать, а разделить, имитируя продолжение полета Проблемы: управления- газовые рули долго не продержаться, качать сопла РДТТ нереально, аэродинамических рулей нет одновременность отключения: пять факелов, четыре факела, которые должны гаснуть одновременно при виде сзади. меньше УИ - больше твес топлива для имитации полета, меньше вес макета, а ДУРА макета НЕМЕРЯННАЯ Аналоги той эпохи Минитмен 1-я ступень: * двигатель Thiokol M55 РДТТ * тяга, кН 933 У остальных стартовая масса 15-20-30 тонн, соответственно тяга первой ступени не будет больше 100 тонн существующего H-1 Трайдент был после 77 года Ну может вы и правы, впрочем я выдвинул предположение, полет творческой фантазии, тэксказать. Думаю, что вариант с РДТТ можно пока и не обсуждать. Вернутся можно позже, хорошенько его продумав.
_________________ Бандера и Власов - герои 3,14-дарасов.
Последний раз редактировалось BezdelNik. Вт ноя 27, 2012 3:53 pm, всего редактировалось 1 раз.
|
Вт ноя 27, 2012 3:52 pm |
|
|
Alex23
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2012 2:09 pm Сообщений: 444
|
Re: Американская матрешка
Yana писал(а): В этом списке нет ни одного признака МАТРЕШКИ (одно спрятано в другом)
Да, вы правы. Добавил пункт 16.
|
Вт ноя 27, 2012 3:53 pm |
|
|
Yana
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm Сообщений: 5266
|
Re: Американская матрешка
Alex23 писал(а): Продолжение тезисов. 9. На всех пусках ракеты Сатурн 5 видно раскаленное днище ракеты с пятнами расположенными по дуге вокруг центрального двигателя. 10. Вместо реальных двигателей F-1 на ракете Сатурн 5 были установлены макеты двигателей внешне похожие на двигатель F-1. 11. Чтобы макеты двигателей не разогревались вместе с днищем, что могло выдать обманщиков, проточная часть макетов охлаждалась подачей керосина. 12. При всех стартах ракеты Сатурн 5 в первый момент запуска двигателей регистрируется необычное явление. После появления черного облака выхлопных газов двигателей над стартовой платформой, газы стремительно втягиваются обратно. Такое явление не наблюдается ни в одной другой ракете. 13. Имеются изображения ракеты Сатурн 5 с навешенными металлоконструкциями, являющихся силовой рамой макетов двигателей. Это является подтверждением работы над макетами двигателей. 14. Имеются изображения стендов, на которых производится выпуск газов двигателя в большие емкости. 15. Имеются изображения двигателя Н-1 укрытые теплоизоляцией. Тут нет матрешки в понимании матрешки9. мы видим 5 факелов (вид сзади, потом 5 раскаленных камер сгорания (и все вид сзади) 10. Макеты... Но нужны еще двигатели, потому что макеты не создают тяги 11. Нужен выхлоп для двигателей между макетами F-1 (диаметр ступени 10,1 метра, диаметр сопла 3,75 метра, между соплами есть зазор). Геометрия документируется с помощью теле объективов на старте с разных ракурсов. Нет сомнения, что факел выходит из сопел F-1. Советую взять циркуль, нарисовать ступень 10,1 см и вписать 5 сопел 3,75 см с минимальным зазором 25 0,25 см, получается на полтора метра больше диаметра ступени, как и выглядит в реале. 12. Сажу выдает ТНА при запуске, потом сажу утягивает основной поток (эффект Бернулли, эжекторный насос) 13. Мы изучаем картинки со старта, которые публичные и которые видят и снимают все, в том числе документалисты на профессиональную 35 мм пленку 14. Это могут быть испытания "высотных двигателей" в вакуумной камере 15. А вот тут фотки в студиюПока нет признаков двойной конструкции (одно спрятано в другом) из определения матрешки
|
Вт ноя 27, 2012 4:01 pm |
|
|
Yana
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm Сообщений: 5266
|
Re: Американская матрешка
Alex23 писал(а): НеПрохожий писал(а): 5. На одной ракете они не зациклились "обманка" была и ракета Сатурн 1В 6. Эта ракета взлетела но параметры Фи 1 естественно были завышены, как и вес ракеты 7. Матрешка то здесь никаким боком! 8. Ну и зачем тогда "матрешка"?! Сатурн 1В была задумана еще раз повторяю не для полетов в космос, а как силовая установка для ракеты обманки Сатурн 5. И с этой стороны она со своей задачей блестяще справилась. Ее движки первой ступени развили необходимую для создания ракеты обманки тягу. Больше от нее ничего и не требовалось. Я вам повторяю последний раз - матрешка была имитацией ракеты Сатурн 5. Если не согласны - я внимательно выслушаю вашу версию о дефорсированных двигателях. Сообщите их ТТХ. Только приведите доказательства вашей версии. Вы будете говорить без конца -были дефорсированные двигатели. Я буду без конца отрицать их наличие, пока вы не продемонстрируете ролик с непрерывной работой на стенде двигателя F-1 в течении 150 секунд. Вот двигатель Н-1 если был, то и ролик с его работой в течении 150 секунд есть. Либо ролик, либо дефорсированных двигателей не было. Иного не дано. А как же с отдельными самостоятельными миссиями Сатурна-1, в том числе в рамках программы посещения Скайлеб. 8 двигателей на хвосте, 8 факелов, 8 горячих пятен вид сзади, Сопла более чем в два раза меньше (1,5 м и 3,75 м) - это отлично видно телевиком Другой вид факела - и это отлично регистрируется телевиком Предъявлены зрителям оба вида стартов- получаем предметы для сравнения, заснятые картинки не совпадают Предположение не проходит из-за другой конфигурации сопел и это все видят на старте, у Сатурна-5 меньше сопел. При той же тяге одного двигателя у имитатора меньше общая тяга ступени.
|
Вт ноя 27, 2012 4:10 pm |
|
|
Yana
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm Сообщений: 5266
|
Re: Американская матрешка
BezdelNik. писал(а): Yana писал(а): BezdelNik. писал(а): Послушайте, может это и бред, но никто не задумывался из вас над вариантом РДТТ в качестве иммитаторов? Отсутствую подходящие аналогичные РДТТ в ту эпоху, из которых можно было бы собрать первую ступень, ИМХО А у Титана? У Титана пара жидкостных двигателей на первой ступени Первая ступень Маршевые двигатели 2 x LR-87 Тяга 1 900 кН (может быть ошибка) Тяга 1 467 кН Опять таки LR-87 декларируется 75-95 тс в зависимости от топлива
|
Вт ноя 27, 2012 4:16 pm |
|
|
Yana
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm Сообщений: 5266
|
Re: Американская матрешка
Alex23 писал(а): 16. Внутри ракеты обманки Сатурн 5 была установлена двигательная установка ракеты Сатурн 1В. Внутри ЭТОТ КАК ? Мы должны видеть сопла в геометрии F-1, при этом сопла должны качаться для управления ракетой. Приходим к ПРОЕКТУ АБСУРДА viewtopic.php?p=15163#p15163Двигатели H-1 спрятать внутри камер и сопел F-1 и успешно их замаскировать по внешнему виду факела для внешнего наблюдателя. Внешний вид факела F-1 уникален, такого не было ни до ни после (вероятно не было матрешек "двигатель спрятан в двигателе" ни до ни после) Но эта СХЕМА АБСУРДА не принята к обсуждению
|
Вт ноя 27, 2012 4:25 pm |
|
|
Alex23
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2012 2:09 pm Сообщений: 444
|
Re: Американская матрешка
Yana писал(а): Alex23 писал(а): 16. Внутри ракеты обманки Сатурн 5 была установлена двигательная установка ракеты Сатурн 1В. Внутри ЭТОТ КАК ? Мы должны видеть сопла в геометрии F-1, при этом сопла должны качаться для управления ракетой. Приходим к ПРОЕКТУ АБСУРДА viewtopic.php?p=15163#p15163Двигатели H-1 спрятать внутри камер и сопел F-1 и успешно их замаскировать по внешнему виду факела для внешнего наблюдателя. Внешний вид факела F-1 уникален, такого не было ни до ни после (вероятно не было матрешек "двигатель спрятан в двигателе" ни до ни после) Но эта СХЕМА АБСУРДА не принята к обсуждению Эскиз матрешки.
|
Вт ноя 27, 2012 4:43 pm |
|
|
Alex23
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2012 2:09 pm Сообщений: 444
|
Re: Американская матрешка
Сканы из ролика http://www.youtube.com/watch?v=EfJiNPZ3 ... r_embedded Книга Германа Поточника. Вид космической станции
|
Вт ноя 27, 2012 5:03 pm |
|
|
Alex23
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2012 2:09 pm Сообщений: 444
|
Re: Американская матрешка
Вид космической станции Двигательная установка. Как две капли воды похожа на двигательную установку первой ступени ракеты Сатурн 5.
|
Вт ноя 27, 2012 5:04 pm |
|
|
Савранский
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 12:08 pm Сообщений: 267 Откуда: Омск
|
Re: Американская матрешка
Где Вы взяли это изображение? Оно отличается от других гравюр из книги: - другой фон; - другой стиль (нет ни одной пояснительной надписи); - разная техника печати ( на пред изображениях все линии одной цветовой плотности, вне зависимости от толщины, а на этом изображении тонкие линии имеют другую плотность). Говорю, не как эксперт, а как книголюб, но подобные вещи сразу заметны.
|
Вт ноя 27, 2012 5:43 pm |
|
|
Andrew VK
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2011 6:39 pm Сообщений: 292
|
Re: Американская матрешка
Савранский писал(а): Где Вы взяли это изображение? Оно отличается от других гравюр из книги: - другой фон; - другой стиль (нет ни одной пояснительной надписи); - разная техника печати ( на пред изображениях все линии одной цветовой плотности, вне зависимости от толщины, а на этом изображении тонкие линии имеют другую плотность). Говорю, не как эксперт, а как книголюб, но подобные вещи сразу заметны. Это уже обсуждалось. Кадр - фальшивка, представляет собой грубо отфотошопленный рисунок:
|
Вт ноя 27, 2012 6:37 pm |
|
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 144 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|