Автор |
Сообщение |
Велюров
Site Admin
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm Сообщений: 2875
|
Космические скафандры
Возникла новая тема - обсудить устройство и сравнительный анализ советских и американских космических скафандров. При этом мы помним, что в условиях поверхности Луны к скафандрам предъявляются особые, повышенные требования...
|
Вт янв 29, 2013 12:56 am |
|
|
BezdelNik.
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 9:02 pm Сообщений: 1337
|
Re: Космические скафандры
Давайте. Мне особенно интересно узнать, как всё же фунциклировала их система охлаждения - если кто знает, поделитесь исходными данными.
И предлагаю изначально даже не обсуждать защиту от излучения - её на лунных скафандрах просто не было.
_________________ Бандера и Власов - герои 3,14-дарасов.
|
Вт янв 29, 2013 10:05 am |
|
|
Colobox
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2012 10:04 am Сообщений: 230
|
Re: Космические скафандры
Думаю, все помнят видео, где актер скачет мимо флага, вызывая колебания полотнища, что и понятно естественным образом. Так вот один из адептов как-то высказал теорию, никогда ранее мною неслышанную. А именно, что колебания полотнища вызваны штатным выбросом газа из скафандра (или ранца СЖО), так вот удачно совпавшим с моментом проскока лунозайца мимо флага. Интересно, есть ли среди адептов скачущих человечков еще приверженцы сей теории "пукающих скафандров"?
|
Ср янв 30, 2013 10:29 am |
|
|
BigPhil
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 1:30 am Сообщений: 529
|
Re: Космические скафандры
Мой старый пост с БФ. Совет исследователям американского лунного скафандра: пользуйтесь данными 70-х и 80-х годов. То, что выложенно в Википедии уже исправлено и подогнано под современные реалии, например вес скафандра. СКАФАНДР ДЛЯ ВЫХОДА НА ПОВЕРХНОСТЬ ЛУНЫРис. 20. Стенд для исследования на Земле движения космонавта в условиях, соответствующих силе тяжести на Луне Цитата: Результаты этих исследований показали, что характер ходьбы при пониженной силе тяжести совершенно меняется. При тех же энергозатратах, что и на Земле, на Луне скорость передвижения человека возрастает примерно в 2 – 3 раза. Характерно, что при уменьшении силы тяжести меняется привычная для земных условий поза человека при стоянии и передвижении. На рис. 21 приведены характерные позы человека для Луны и Земли. Рис. 21. Характерные позы для лунных (а) и земных (б) условий: α = 16 ± 1°, β = 12 ± 1°, γ = 5 ± 1° Ну конечно, очевидно, что поза астронавта на этом снимке совершенно такая же как и предсказывалась на рисунке выше. Предсказанная поза выглядит не очень "героично" и не совсем подходит образу американца-покорителя внеземных миров. Цитата: Скафандр для выхода на поверхность Луны может быть мягкой конструкции, а также полужесткой и жесткой. В частности, американские астронавты, успешно летавшие на Луну на космическом корабле «Аполлон» были одеты в мягкие скафандры (рис. 23), которые на участке полета от Земли до Луны выполняли роль бортовых аварийно-спасательных скафандров. В статье не стали объяснять очевидную несуразность, когда мягкие лунные скафандры Аполлона, прошедшие такую суровую практику, больше не используются и теперь заменены полужёсткими. Также не стали объяснять почему больше не используется прекрасное решение совмещения 2-х функций: аварийно-спасательной и для внекорабельной деятельности в одном скафандре. Орлан-Д Миссии: Разрабатывался с 1969 по 1977. Использовался на Салют-6 и Салют-7 с 1977 по 1984 Вес: 73,5 кг Время автономности: 5 часов Орлан-ДМ Миссии: Использовался на станции МИР и Салют-7 с 1985 по 1988 Вес: 88 кг Время автономности: 6 часов Орлан-ДМА Миссии: Использовался на станции МИР с 1988 по 1997 Вес: 105 кг Время автономности: 7 часов Орлан-М Миссии: Использовался на станции МИР и МКС с 1997 по 2009 Вес: 112 кг Время автономности: 7 часов Модель МК Миссии: Для использования на МКС. Используется с 2009 Вес: 120 кг Время автономности: 7 часов Все версии Орлана весят более 70 кг. По мере увеличения его автономности и комфортности, рос и вес. И это при том, что он никоим образом не годится для работы вне земной магнитосферы и тем более на Луне с её высоким радиационным фоном и экстремальными температурами. Вес скафандра Аполлона A7L весьма загадочный параметр и может меняться, в зависимости от источника, почти в 2 раза http://www.astronautix.com/craft/a7l.htm The Apollo suit weighed 22 kg and its PLSS Portable Life Support System, 26 kg. Gross mass: 48 kghttp://ru.wikipedia.org/wiki/A7L Общая масса скафандра для ВКД: 91 кгhttp://epizodsspace.airbase.ru/bibl/zna ... -skaf.html Суммарная масса системы 54 кг, из которых 18 кг приходится на систему аварийной подачи кислорода. Конечно, жулики лоханулись совместив функции аварийно-спасательную и для внекорабельной деятельности в одном скафандре. Также пролетели они минимум в 2 - 2,5 раза в весе такого скафандра.
|
Ср янв 30, 2013 7:46 pm |
|
|
Colobox
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2012 10:04 am Сообщений: 230
|
Re: Космические скафандры
BigPhil писал(а): Конечно, жулики лоханулись совместив функции аварийно-спасательную и для внекорабельной деятельности в одном скафандре. Места там мало, вот и решили, типа подстраховаться. BigPhil писал(а): Также пролетели они минимум в 2 - 2,5 раза в весе такого скафандра. Они, бедные, думали, что пойдет немерянный прогресс в скафандростроении, и они именно стока весить и будут
|
Сб фев 02, 2013 5:38 pm |
|
|
ШКАС
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 9:05 pm Сообщений: 972 Откуда: Зеленоград
|
Re: Космические скафандры
Белый Швейк писал(а): "Пилот командного модуля надевал командирский светофильтр с красными полосками, в то время как пилот лунного модуля, который находился на подстраховке (помогая предотвратить запутывание шланга и убрать возвращенные пленки в командный модуль) высунувшись по пояс из люка корабля, использовал обычные разъемы СОЖ и носил простой белый светофильтр без полос." Красные полоски у командира были жизнено необходимы, чтобы пилот лунного модуля случайно себя не подстраховал. Ярко красные полосы на рукаве и гермошлем решили, якобы, нанести, так как на части снимков экипажа «Аполлона-12» не всегда можно было идентифицировать находящегося в кадре: астронавты не всегда могли вспомнить, кто из них производил фотографирование, случайно закрывали руками таблички с именем и т. п Но мне сдается, что дело в другом... Поскольку технологически нельзя было произвести цветовую дифференциацию непосрендственно "штанов" астронаХтов, то астронаХту, имеющему право носить "малиновые штаны", и нанесли соответсвующие полосы на скафандр...
|
Пн фев 04, 2013 8:15 am |
|
|
ШКАС
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 9:05 pm Сообщений: 972 Откуда: Зеленоград
|
Re: Космические скафандры
BigPhil писал(а): Орлан-Д Миссии: Разрабатывался с 1969 по 1977. Время автономности: 7 часов
По мере увеличения его автономности и комфортности, рос и вес. И это при том, что он никоим образом не годится для работы вне земной магнитосферы и тем более на Луне с её высоким радиационным фоном и экстремальными температурами. Н.П. Каманин "Скрытый космос"Цитата: 20 марта. Вчера участвовал в заседании научного совета КБ Главного конструктора Гая Ильича Северина. На заседании присутствовало более 150 человек, в том числе десятка два представителей ВВС (Горегляд, Волынкин, Генин, Кузнецов, Николаев, Быковский и другие). Рассматривался только один вопрос: о скафандрах для членов экипажа лунной экспедиции. Совет заслушал 9 докладов о скафандрах «Кречет-94» и «Орлан», над которыми КБ Северина работает уже более двух лет. Первый скафандр предназначается для командира лунного корабля (ЛК), а второй — для командира лунного орбитального корабля (ЛОК). Оба варианта скафандра однотипные, но «Кречет-94» рассчитан на 6 часов автономного жизнеобеспечения космонавта, а «Орлан» — только на 2,5 часа. Скафандр полужесткой конструкции, весит он около 90 килограммов. Голова и туловище космонавта до пояса помещаются в алюминиевой коробке, руки и ноги имеют удовлетворительную подвижность. При дозарядке кислородом и водой с борта корабля или с лунной тележки обеспечивается пребывание космонавта в скафандре до 52 часов. Скафандр получился чрезмерно тяжелым и громоздким — целый сундук за спиной! Вина за неудачную конструкцию скафандра целиком ложится на В.П.Мишина, который своими необдуманными требованиями (ходить по Луне на расстояние до 5 километров, обеспечить пребывание вне корабля до трех суток) поставил Северина и его коллектив в очень тяжелое положение. Сейчас, когда на создание скафандра затрачено уже два года и ничего лучшего Северин предложить не может, было бы глупо полностью браковать его. Я обязал космонавтов и специалистов изучить скафандр и вместе с конструкторами сделать все возможное для повышения качества и надежности всех его систем. Сравнительно небольшие доработки скафандра Алексея Леонова могли бы дать нам легкий и надежный лунный скафандр с автономным жизнеобеспечением до четырех часов (этого времени вполне достаточно для первой высадки на Луну), но Мишин пошел по другому пути, создав массу дополнительных трудностей.
|
Пн фев 04, 2013 8:33 am |
|
|
BezdelNik.
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 9:02 pm Сообщений: 1337
|
Re: Космические скафандры
Хочу обратить внимание на то, как сильно вымазаны ноги астронавта в цементе, э-э-э я хотел сказать в лунной пыли . Интересно было бы посмотреть на их лунный пылесос - ведь не тащили же они всё это в ЛМ. P.S. И тени как-то подозрительно сходятся - опять наверное лунные горки виноваты.
_________________ Бандера и Власов - герои 3,14-дарасов.
|
Пн фев 04, 2013 3:15 pm |
|
|
Yana
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm Сообщений: 5266
|
Re: Космические скафандры
BezdelNik. писал(а): Хочу обратить внимание на то, как сильно вымазаны ноги астронавта в цементе, э-э-э я хотел сказать в лунной пыли . Интересно было бы посмотреть на их лунный пылесос - ведь не тащили же они всё это в ЛМ. P.S. И тени как-то подозрительно сходятся - опять наверное лунные горки виноваты. Тапочки (галоши) снимаются на входе
|
Пн фев 04, 2013 3:23 pm |
|
|
BezdelNik.
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 9:02 pm Сообщений: 1337
|
Re: Космические скафандры
Yana писал(а): Тапочки (галоши) снимаются на входе Снаружи что ли? Так улетять нафиг. А если внутрях, то какой смысл?
_________________ Бандера и Власов - герои 3,14-дарасов.
|
Пн фев 04, 2013 3:33 pm |
|
|
Colobox
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2012 10:04 am Сообщений: 230
|
Re: Космические скафандры
BezdelNik. писал(а): Yana писал(а): Тапочки (галоши) снимаются на входе Снаружи что ли? Так улетять нафиг. А если внутрях, то какой смысл? Это американские парни со стальными сами знаете чем- им лунная пыль побоку, проглотят-не подавятся А как дышать?- Так и дышать. Зря чтоль на земле с цементом тренировались?
|
Пн фев 04, 2013 3:46 pm |
|
|
BigPhil
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 1:30 am Сообщений: 529
|
Re: Космические скафандры
BezdelNik. писал(а): Yana писал(а): Тапочки (галоши) снимаются на входе Снаружи что ли? Так улетять нафиг. А если внутрях, то какой смысл? Вот бы посмотреть как они перед входом в ЛМ переобувались
|
Пн фев 04, 2013 5:15 pm |
|
|
Yana
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm Сообщений: 5266
|
Re: Космические скафандры
Белый Швейк писал(а): Вот бы посмотреть как они перед входом в ЛМ переобувались Ещё интереснее было бы посмотреть как они снимали-одевали эти скафандры в тесных кабинках лунного и командного млжулей. Да ещё в невесомости. Но самое ещё более интересное, как обеспечивалась герметизация этих скафандров. С нашими Кречетами и Орланами всё понятно. Там дверь и жёсткая конструкция корпуса. А у американов что? Застёжка-"молния"? И на каждом зубчике этой "молнии" сверхпрочный суперуплотнитель? Снимали галоши. У русских перед революцией была отдельная полочка для галош в прихожей Достоточно, что бы под молнией была лента, которая прилипает к противоположной стороне пиджачка. Так сделаны зимние мотоциклетный куртки, которые не продуваются Собственно интересно другое. Посадка из соображений безопасности должна производится в скафандрах (*** Союз-11). Но из капсулы они выпрыгивают уже переодетые...
|
Вс мар 24, 2013 1:42 am |
|
|
Yana
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm Сообщений: 5266
|
Re: Космические скафандры
Белый Швейк писал(а): То что снаружи вакуум а внутри скафандра давление, это всё фигня! Лента прилипла, вот вам и герметизация. Гениально! Лента прилипла изнутри под действием избыточного давления. По такому принципу работают корабельные пластыри на пробоинах, только там вместо ленты - циновка. Герметизация избыточным давлением. В случае скафандра ленте не нужно прилипать, достаточно прилегать. На этом построена конструкция герметизации люков, открывающихся в сторону бОльшего давления
|
Вт мар 26, 2013 10:17 pm |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148360 Откуда: Томск
|
Re: Космические скафандры
***Поэтому у скафандра люк открывается от себя. Скафандр для длительного пребывания в космосе это как бы отдельная малая капсула а не лёгкий прорези новый костюм без жёсткой арматуры и жёсткого каркаса
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Ср мар 27, 2013 1:05 am |
|
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 95 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|