Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:34 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 Критика методики оценки веса капсулы 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 9:05 pm
Сообщений: 972
Откуда: Зеленоград
Сообщение Re: Критика методики оценки веса капсулы
НеПрохожий писал(а):
Но какая сила тогда заставляет уголки натянуться, если плотик таки не висит ...а плавает?


Вот эта сила

Изображение


Пн ноя 19, 2012 3:05 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5266
Сообщение Re: Критика методики оценки веса капсулы
ШКАС писал(а):
НеПрохожий писал(а):
Но какая сила тогда заставляет уголки натянуться, если плотик таки не висит ...а плавает?

Вот эта сила


Если эту силу сделать непрерывной по действию, то... получаем технологию "космического лифта"

неПрохожему настоятельно рекомендую схему баланса сил (опубликована месяц назад).
Потому как у всякой силы есть сила противодействия и векторная сумма всех сил в замкнутой системе капсула-бублик-вода равна нулю (составные части находятся в покое относительно друг друга.


Пн ноя 19, 2012 3:41 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Критика методики оценки веса капсулы
Yana писал(а):
неПрохожему настоятельно рекомендую схему баланса сил (опубликована месяц назад).
Потому как у всякой силы есть сила противодействия и векторная сумма всех сил в замкнутой системе капсула-бублик-вода равна нулю (составные части находятся в покое относительно друг друга.

Оппоненты продолжают упорствовать и не могут понять почему же на фотографиях НАСА плотик НЕ ВИСИТ НА КМ, а уголки то натянуты...и плотик утоплен!
И опять ничего кроме кривляния в виде картинок и совершенно нелепых утверждений, типа "составные части находятся в покое относительно друг друга", они не могут НИЧЕГО противопоставить.
Хорошо придется делать макет плотиков с...уголками и показать почему эти уголки натянуты. Причина их натяжения в реальности сильно отличается от версии московского гениального физика
Его ошибка очевидна насчет того, что плотик висит на КМ и мол об этом свидетельствуют натянутые уголки, для плотика, который почему то наполовину погружен в воду это не верно :smile:

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн ноя 19, 2012 3:49 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5266
Сообщение Re: Критика методики оценки веса капсулы
НеПрохожий писал(а):
Yana писал(а):
неПрохожему настоятельно рекомендую схему баланса сил (опубликована месяц назад).
Потому как у всякой силы есть сила противодействия и векторная сумма всех сил в замкнутой системе капсула-бублик-вода равна нулю (составные части находятся в покое относительно друг друга.

Оппоненты продолжают упорствовать и не могут понять почему же на фотографиях НАСА плотик НЕ ВИСИТ НА КМ, а уголки то натянуты...и плотик утоплен!
И опять ничего кроме кривляния в виде картинок и совершенно нелепых утверждений, типа "составные части находятся в покое относительно друг друга", они не могут НИЧЕГО противопоставить.
Хорошо придется делать макет плотиков с...уголками и показать почему эти уголки натянуты. Причина их натяжения в реальности сильно отличается от версии московского гениального физика
Его ошибка очевидна насчет того, что плотик висит на КМ и мол об этом свидетельствуют натянутые уголки, для плотика, который почему то наполовину погружен в воду это не верно :smile:


Извини, но я настоятельно рекомендую построить векторный баланс на уровне механики (физика первого семестра первого курса).
Например, мне совершенно не понятно, что делает сила, направленная от бублика вниз (вес бублика больше архимедовой силы)

Бублик находится в покое относительно капсулы, а не удаляется от нее с некоторой скоростью V (ила действия компенсирована силой противодействия).

Пример разложения сил на вертикальную и горизонтальную составляющую и сведения баланса сил я публиковал, облом повторяться


Пн ноя 19, 2012 3:56 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Критика методики оценки веса капсулы
Да все гораздо хуже чем я предполагал!
Так и хочется нагрубить: "От верблюда" , но будем вежливыми и сдержанными. Это натяжение рямней, на которых лежит КМ.
Напоминаю:
Изображение
Не то что ремни! Нитки груз держат :D
Короче придется уголки делать, чтобы полностью разгромить оппонентов и ВСЮ аргументацию московского гения, камня на камне не оставить от этой статейки

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн ноя 19, 2012 4:00 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 9:05 pm
Сообщений: 972
Откуда: Зеленоград
Сообщение Re: Критика методики оценки веса капсулы
НеПрохожий писал(а):
Изображение
"... И ремень сзади тоже натянут один конец прикреплен к плотику, другой к КМ НАСА. Почему?"


С позволения Yana... процитирую ранее опубликованный текст:
Yana писал(а):
Обрати внимание, что стяжки слева горизонтальны и не несут поддерживающую нагрузку (задняя, наиболее заглубленная часть капсулы)
Обрати внимание, что слева ватерлиния бублика высоко над водой (плотик лежит на воде) - а заднюю часть капсулы плотик больше всего должен поддерживать, как наиболее заглубленную.
Визуально длина треугольных стяжек-привязок одинаковая, потому в передней, приподнятой части плотик должен быть еще выше над водой.
Из Теории автоматического управления следует, что для препятствования опрокидыванию за счет момент инерции и угловой скорости сила/момент противодействия должна возникать скачком, что бы скачком погасить угловую скорость крена. Это и выполняют провисшие стяжки, которые только при предельном крене натягиваются и только тогда возникает поддерживающая сила от бублика


Пн ноя 19, 2012 4:43 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Критика методики оценки веса капсулы
ШКАС писал(а):
Обрати внимание, что стяжки слева горизонтальны и не несут поддерживающую нагрузку (задняя, наиболее заглубленная часть капсулы)
Обрати внимание, что слева ватерлиния бублика высоко над водой (плотик лежит на воде) - а заднюю часть капсулы плотик больше всего должен поддерживать, как наиболее заглубленную.
Визуально длина треугольных стяжек-привязок одинаковая, потому в передней, приподнятой части плотик должен быть еще выше над водой.
Из Теории автоматического управления следует, что для препятствования опрокидыванию за счет момент инерции и угловой скорости сила/момент противодействия должна возникать скачком, что бы скачком погасить угловую скорость крена. Это и выполняют провисшие стяжки, которые только при предельном крене натягиваются и только тогда возникает поддерживающая сила от бублика

1. УЖАС!!!
2. Стяжки и слева и справа (что только эти типы имеют в виду под "стяжками"?-видимо это уголки от плотика?) "не несут поддерживающую нагрузку"...тогда ПОЧЕМУ ОНИ НАТЯНУТЫ? ВСЕ!
3. а вот "стяжек-привязок", да уж наверное они одинаковые...но все натянуты, что их заставляет натягиваться? Плотик то в воде-не висит на КМ НАД ВОДОЙ!
4. Какой угловой скорости!!! И при чем здесь КРЕН!!! Плотик утоплен и уголки натянуты. Уголки НЕ ПРОВИСАЮТ!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн ноя 19, 2012 5:11 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Критика методики оценки веса капсулы
ПРО НАТЯНУТЫЕ УГОЛКИ ПРОСТО ПЕСНЯ ОТ ОППОНЕНТОВ...БЕЗ СЛОВ

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн ноя 19, 2012 5:32 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Критика методики оценки веса капсулы
http://selena-luna.ru/amerikancy-na-lun ... -apollon/3
Дальше явка с повинной:
"Изображение

Рис. 13.

YE - высоко над водой, виден верхний край донного закругления, который полностью находится над поверхностью, видна и чёрная полоса самого закругления, пена справа выбивается из-под днища."
Вот именно ВЫСОКО поднят над водой, когда как обратная сторона глубоко погружена в воду!
пена выдает наличие волны, отрицать которую оппоненты теперь не будут

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн ноя 19, 2012 5:41 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 9:05 pm
Сообщений: 972
Откуда: Зеленоград
Сообщение Re: Критика методики оценки веса капсулы
НеПрохожий писал(а):
1. УЖАС!!!
2. ПОЧЕМУ ОНИ НАТЯНУТЫ? ВСЕ!
3. ...но все натянуты, что их заставляет натягиваться?
4. Плотик утоплен и уголки натянуты. Уголки НЕ ПРОВИСАЮТ!


Изображение


Пн ноя 19, 2012 5:59 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Критика методики оценки веса капсулы
Теперь эта фотография:
http://selena-luna.ru/amerikancy-na-lun ... -apollon/3
"В архиве НАСА также имеется фото плавающего КМ "Аполлона-15", который, как и в предыдущих рассмотренных случаях, выглядит "недогруженным":
Изображение"
Это кадр из того же фильма с волнением на море но ракурс взят так, что создается иллюзия мол море спокойное.
Но опять автор не учел, что левый край приподнят как и фасад и значится при таком смещенном центре тяжести задняя часть КМ утоплена глубже.Ошибка старая не учтена трехмерность данного события.
Как и наличие волнения на воде выдают волны на заднем плане кадра и все повторяется возникает выталкивающая сила на склоне волны, который выглядит как "спокойная" поверхность.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн ноя 19, 2012 8:36 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 7:01 am
Сообщений: 180
Сообщение Re: Критика методики оценки веса капсулы
НеПрохожий писал(а):
http://selena-luna.ru/amerikancy-na-lune/izmerenie-vesa-komandnogo-modulya-korablya-apollon/2
К своему главному заблуждению автор добавляет второстепенное но тоже важное заблуждение:
Изображение
"Рис. 12

Других подходящих материалов по "А-7", к сожалению, нет. Но и здесь хорошо видно, что сопла YE находятся над водой, что говорит за облегчённую капсулу. Может, правда, возникнуть вопрос о надувном плотике, висящем на КМ: увеличивает ли он плавучесть или нет? Элементарные рассуждения подсказывают, что - нет"

И обратите внимание ВСЕ уголки натянуты - странно и плотик и в левой части погружен на треть своей толщины и в правой части на 2/3 Автор утверждает, что мол плотик висит.
Но какая сила тогда заставляет уголки натянуться, если плотик таки не висит ...а плавает?
И ремень сзади тоже натянут один конец прикреплен к плотику, другой к КМ НАСА. Почему?


Какая сила заставляет натянуться уголки...
А та сила которая делает *** из СОСИСКИ..
...и если крепления расцепить *** станет сосиской..
Попробуйте скрутить кольцо из надутой упругой колбасы.. Почувствуйте ..
Словоблуд, вы честное слово... физики не знаете совсем..
Времени на вас уже никто не тратит, а вы чужое жрете ХРОНОФАГ...


Вт ноя 20, 2012 8:41 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5266
Сообщение Re: Критика методики оценки веса капсулы
Штурман писал(а):
Какая сила заставляет натянуться уголки...
А та сила которая делает *** из СОСИСКИ..
...и если крепления расцепить *** станет сосиской..
Попробуйте скрутить кольцо из надутой упругой колбасы.. Почувствуйте ..
Словоблуд, вы честное слово... физики не знаете совсем..
Времени на вас уже никто не тратит, а вы чужое жрете ХРОНОФАГ...


Не факт, потому как сосиска для бублика бублика может быть изготовлена в виде многогранника и собрана из цилиндрических сегментов с косыми торцами (например, 10-гранник). В этом случае загогулина не разворачивается в сосиску.

Но это опять ничего не значит.
Невозможно также оценить на сколько больше внутренний диаметр плотика относительно наружного диаметра камеры. Неизвестно давление в бублике (определяющем радиальную растягивающую бублик силу), неизвестна упругость амортизаторов (определяющею прогиб поддерживающего кольца)

Собственно полный туман и неопределенность, с невозможностью опровержения. Может быть Так, а может быть и НАОБОРОТ.

Ни не путать ХРОНОФАГОВ с НАСАФАГАМИ по признаку их пищевых предпочтений...


Вт ноя 20, 2012 9:34 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Критика методики оценки веса капсулы
Штурман писал(а):
Какая сила заставляет натянуться уголки...
А та сила которая делает *** из СОСИСКИ..
...и если крепления расцепить *** станет сосиской..
Попробуйте скрутить кольцо из надутой упругой колбасы.. Почувствуйте ..
... физики не знаете совсем..
Времени на вас уже никто не тратит, а вы чужое жрете ...

1. УЖАС БЛИН УЖАС!!!
2. А если мозгов добавить в пустую голову .... то появится осознание, что это все про сосиску и *** несусветная нелепость?
3. А если ничего не скручивать а сшить готовый плотик а потом его надуть? :D
4. Чья бы словоблудная корова мычала!
5. Не очень образованные люди , которые сами не знают физику часто говорят мне нелепости и потом обвиняют меня в незнании физики.
6. Неумному и безграмотный оппоненту я предлагаю внимательно рассмотреть это:
Изображение
Что там с сосисками? :lol:
7."Хронографы служат для определения промежутков времени путём сравнения отметок начала и конца наблюдаемых промежутков с отметками известных промежутков времени"
Эти приборы не "жрут" время

Yana писал(а):
Не факт, потому как сосиска для бублика бублика может быть изготовлена в виде многогранника и собрана из цилиндрических сегментов с косыми торцами (например, 10-гранник). В этом случае загогулина не разворачивается в сосиску.

Но это опять ничего не значит.
Невозможно также оценить на сколько больше внутренний диаметр плотика относительно наружного диаметра камеры. Неизвестно давление в бублике (определяющем радиальную растягивающую бублик силу), неизвестна упругость амортизаторов (определяющею прогиб поддерживающего кольца)

Собственно полный туман и неопределенность, с невозможностью опровержения. Может быть Так, а может быть и НАОБОРОТ.

Ни не путать ХРОНОФАГОВ с НАСАФАГАМИ по признаку их пищевых предпочтений...

А вот второй оппонент меня начинает радовать !
Про хронограф очень верно, похвально.
Про загогулину , что она не разворачивается так вообще молодец! Хвалю! :Good:
А вот про туман это перебор! Все ясно как белый день, почему уголки натянуты и плотик утоплен.
ПРИДЕТСЯ ДЕЛАТЬ ОПЫТ ОПЯТЬ!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вт ноя 20, 2012 10:04 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5266
Сообщение Re: Критика методики оценки веса капсулы
НеПрохожий писал(а):
ПРИДЕТСЯ ДЕЛАТЬ ОПЫТ ОПЯТЬ!


И не увлекаться масштабированием !

Построить модель в натуральную величину, упихать внутрь трех таджиков в наклювниках, снаружи пристроить трех туркменов в ластах, рядом привязать надувную лодочку...

Жаль, что отдали "мурманскую находку" на шару- в самый раз ставить на ней натурные эксперименты, можно на пляже Черного моря


Вт ноя 20, 2012 10:33 am
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 45


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB