Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Чт мар 28, 2024 10:34 pm



Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 Где потерялась 3 ступень Сатурн-5? (альтернативная история) 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5266
Сообщение Re: Где потерялась 3 ступень Сатурн-5? (альтернативная истор
BezdelNik. писал(а):
Yana писал(а):
Имеется прогресс у скептиков
... сначала все летело в океан...
... теперь все долетело до Луны и шмякнулось об нее (наличествует вторая космическая скорость)...

На следующем шаге можно будет сделать облет Луны и...
останется совсем немного до посадки в океан ?

Давайте вы не будете загонять всех сомневающихся в реальности высадки под одну идеологию.
Я категорически несогласен с тем, что "всё летело в океан" - потому что на Луну хоть автоматы, но прилетали.

Далее.
Из моих слов о шмяках об Луну нормальный вывод напрашивается такой - на самом деле НАСА объявило о шмяках об Луну с определенной целью, а именно чтобы не объяснять поразительное отсутствие третьих ступеней на гелиоцентрических и взлетных ступеней на селеноцентрических орбитах.

А так - да мы шмякнули всё нафиг, чтобы сейсмографы проверить, нам это мол важнее, чем воспользоваться уникальной возможностью.
Ну ступили, ну 6 раз подряд, ну бывает.
Не зря же ваш Задорнов про нас говорит - "Ну тупыееее". :cry:


А что мешает произвести облетную пилотируемую миссию ?


Сб дек 01, 2012 5:05 pm
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2875
Сообщение Re: Где потерялась 3 ступень Сатурн-5? (альтернативная истор
Yana писал(а):
А что мешает произвести облетную пилотируемую миссию ?

Мешает три фактора:
1) всего один как бы удачный управляемый спуск капсулы Аполло до полета А-8 при нескольких баллистичексих (два в 1966, потом А-4, А-6)
2) слишком короткое плечо (2200км) дистанции торможения при посадке - меньше, чем при сходе с орбиты ИСЗ (порядка 3000км) и вдове меньше, чем изначально планировалось под лунные миссии (ок. 4500км)
3)встреча капсулы только в одной точке (по правильному, встречают в двух точках - управляемый спуск и подстраховка - баллистический спуск)

но потенциальная возможноть была, просто с реализацией как-то видимо не срослось...


Вс дек 02, 2012 12:34 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5266
Сообщение Re: Где потерялась 3 ступень Сатурн-5? (альтернативная истор
Велюров писал(а):
Yana писал(а):
А что мешает произвести облетную пилотируемую миссию ?

Мешает три фактора:
1) всего один как бы удачный управляемый спуск капсулы Аполло до полета А-8 при нескольких баллистичексих (два в 1966, потом А-4, А-6)
2) слишком короткое плечо (2200км) дистанции торможения при посадке - меньше, чем при сходе с орбиты ИСЗ (порядка 3000км) и вдове меньше, чем изначально планировалось под лунные миссии (ок. 4500км)
3)встреча капсулы только в одной точке (по правильному, встречают в двух точках - управляемый спуск и подстраховка - баллистический спуск)

но потенциальная возможноть была, просто с реализацией как-то видимо не срослось...


Но эти рассуждения (невозможно управляемого спуска капсулы Апполона) ставят под сомнения и ЭПАС (который Союз-Аполлон), а это уже прямое участие в фальсификации этого полета со стороны СССР.

Слишком уж доверительные отношения получаются в 1972 году, если считается, что "холодная война" закончилась в 91-м.
КОКОМ (ограничение высоко технологичного экспорта в СССР) работал до 94-го.
На личном примере- писюк DX33 был официально под запретом (разрешено было SX25) и его привезли контрабандой.

Есть сомнения, что в 72-м произошел обмен военно-ракетно-космическими технологиями до согласования как минимум связи, управления, стыковки.

Смысл СССР участвовать в фальсификации последнего летного Аполлона ?


Вс дек 02, 2012 6:01 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Где потерялась 3 ступень Сатурн-5? (альтернативная истор
Все логично: холодная война, гонка вооружений, ввод войск в Афган, Строительство и обслуживание берлинской стены за счет бюджета СССР все это мог организовать только злейший враг России Зюсс-Суслов

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс дек 02, 2012 10:53 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 25, 2011 6:39 pm
Сообщений: 292
Сообщение Re: Где потерялась 3 ступень Сатурн-5? (альтернативная истор
Yana писал(а):
И не лезть в Афган против американов в 79-м...

Афган - помощь в отстаивании социалистических завоеваний братского народа. Американцы были не при чём (хотя помогали моджахедам). Вот с кем сами амеры воюют сейчас в Афгане?

Yana писал(а):
И не строить Берлинскую стену против американов в 61-м

И ещё одна ошибка - стену, как реальное воплощение железобетонного занавеса, строили для своих, а не против кого-то.


Вс дек 02, 2012 11:00 am
Профиль

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 3843
Сообщение Re: Где потерялась 3 ступень Сатурн-5? (альтернативная истор
Велюров писал(а):
3)встреча капсулы только в одной точке (по правильному, встречают в двух точках - управляемый спуск и подстраховка - баллистический спуск)
.


А для капсулы Аполлона был предусмотрен режим БС?


Вс дек 02, 2012 11:42 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 9:05 pm
Сообщений: 972
Откуда: Зеленоград
Сообщение Re: Где потерялась 3 ступень Сатурн-5? (альтернативная истор
Однонырковая схема посадки нарисована в документе "Apollo 11 Mission Operation Report" (page 48)

http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/A11_MissionOpReport.pdf


Вс дек 02, 2012 1:25 pm
Профиль

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 3843
Сообщение Re: Где потерялась 3 ступень Сатурн-5? (альтернативная истор
ШКАС писал(а):
Однонырковая схема посадки нарисована в документе "Apollo 11 Mission Operation Report" (page 48)

http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/A11_MissionOpReport.pdf


Однонырковая траектория получается при Кэф не выше 0,24. У командного модуля максимальное АК было 0,28-0,4 (до 0,5 при углах атаки 33 град). Кэф=Кмакс*cos (УК), где УК - угол крена. Так что однонырковая траектория возможна и при наличии АК и скоростях входя близких ко 2-й КС.


Вс дек 02, 2012 1:39 pm
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2875
Сообщение Re: Где потерялась 3 ступень Сатурн-5? (альтернативная истор
Советский инженер писал(а):
Велюров писал(а):
3)встреча капсулы только в одной точке (по правильному, встречают в двух точках - управляемый спуск и подстраховка - баллистический спуск)
.


А для капсулы Аполлона был предусмотрен режим БС?

а как по вашему садились А-4, А-6 и два беспилотника в 1966 году?! :???:

да, однонырковая схема не получается никак вообще, там вырожденная двухнырковая схема на очень короткой дистанции, изначально расчеты строили на базе 4500км, потом укоротили вдвое :?


Вт дек 25, 2012 1:04 am
Профиль

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 3843
Сообщение Re: Где потерялась 3 ступень Сатурн-5? (альтернативная истор
Велюров писал(а):
Советский инженер писал(а):
Велюров писал(а):
3)встреча капсулы только в одной точке (по правильному, встречают в двух точках - управляемый спуск и подстраховка - баллистический спуск)
.


А для капсулы Аполлона был предусмотрен режим БС?

а как по вашему садились А-4, А-6 и два беспилотника в 1966 году?! :???:

да, однонырковая схема не получается никак вообще, там вырожденная двухнырковая схема на очень короткой дистанции, изначально расчеты строили на базе 4500км, потом укоротили вдвое :?


Ну, не знаю как. Например, для ПТК НП ррежиим БС не предусмотрен вообще (по крайней мере на стадии ЭП).
Двухнырковая схема при посадке Аполлона не получается при заданных параметрах входа. Там есть "подскок" (рост высоты), но нет выхода за пределы атмосферы, соответственно, нет второго нырка.


Вт дек 25, 2012 7:47 am
Профиль

Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 8:17 pm
Сообщений: 321
Сообщение Re: Где потерялась 3 ступень Сатурн-5? (альтернативная истор
Велюров писал(а):
1) всего один как бы удачный управляемый спуск капсулы Аполло до полета А-8 при нескольких баллистичексих (два в 1966, потом А-4, А-6)...
Постойте! Зачем нужно экипажу аполлонов при посадке заниматься такой фигнёй как управление- включение, переключение кнопок и тумблеров под диктовку инструкций с листа, если до этого два аполлона нормально приводнялись в беспилотном режиме? Кому нужен этот спектакль? :D


Вт дек 25, 2012 10:24 pm
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2875
Сообщение Re: Где потерялась 3 ступень Сатурн-5? (альтернативная истор
Советский инженер писал(а):
Ну, не знаю как.

Да просто - в режиме закрутки :o
Просто изучите чисто для себя указанные четыре полета и сколько времени было потрачено на поиски капсул (в одном случае 9 часов!), что говорит о нерасчетности приводнения, отсутсвии управления и ориентации на атмосферном участке...


Ср дек 26, 2012 1:31 am
Профиль

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 3843
Сообщение Re: Где потерялась 3 ступень Сатурн-5? (альтернативная истор
Велюров писал(а):
Советский инженер писал(а):
Ну, не знаю как.

Да просто - в режиме закрутки :o
Просто изучите чисто для себя указанные четыре полета и сколько времени было потрачено на поиски капсул (в одном случае 9 часов!), что говорит о нерасчетности приводнения, отсутсвии управления и ориентации на атмосферном участке...


То, что с помощью закрутки это понятно, иначе нормальную силу "обнулить" затруднительно. Но промах может быть и при управляемом спуске. Есть прямые указания в документации на то, что имел место БС в этих полетах, или на то, что режим БС был предусмотрен для Аполлонов?


Пт дек 28, 2012 10:12 am
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB