Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Сб апр 27, 2024 11:30 pm



Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 Стыковка возле Луны 
Автор Сообщение
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2875
Сообщение Re: Стыковка возле Луны
с вероятностью 50% можно прилунится просто "зажмурившись" - доказано аппаратами Е-8-5 :D и что не менее интересно - Сервейерами (статистика не многим лучше).
Чтобы сделать 100% - это нужно на абсолютно плоскую заранее (!) разведаную поверхность по приводным маякам в автомате сажать ЛМ :|
А так, вслепую, без маячков... Попросите летчика посадить скоростной самолет хрен знает где на проселочной тропике без глисады - вот то оно и получится :???:
И рефлексы летчика тут мало помогут.


Вс июн 23, 2013 10:11 am
Профиль

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 3843
Сообщение Re: Стыковка возле Луны
Велюров писал(а):
с вероятностью 50% можно прилунится просто "зажмурившись" - доказано аппаратами Е-8-5 :D и что не менее интересно - Сервейерами (статистика не многим лучше).
Чтобы сделать 100% - это нужно на абсолютно плоскую заранее (!) разведаную поверхность по приводным маякам в автомате сажать ЛМ :|
А так, вслепую, без маячков... Попросите летчика посадить скоростной самолет хрен знает где на проселочной тропике без глисады - вот то оно и получится :???:
И рефлексы летчика тут мало помогут.


ЫВообще-то, места будущих посадок были заблаговременно сфотографированы: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1% ... 0%BC%D0%B0)


Вс июн 23, 2013 10:21 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148268
Откуда: Томск
Сообщение Re: Стыковка возле Луны
Не было места посадок, были копии , макеты копирующие место на. Луне

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс июн 23, 2013 12:32 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5266
Сообщение Re: Стыковка возле Луны
Велюров писал(а):
с вероятностью 50% можно прилунится просто "зажмурившись" - доказано аппаратами Е-8-5 :D и что не менее интересно - Сервейерами (статистика не многим лучше).
Чтобы сделать 100% - это нужно на абсолютно плоскую заранее (!) разведаную поверхность по приводным маякам в автомате сажать ЛМ :|
А так, вслепую, без маячков... Попросите летчика посадить скоростной самолет хрен знает где на проселочной тропике без глисады - вот то оно и получится :???:
И рефлексы летчика тут мало помогут.


В данном случае аналогом является визуальная посадка вертолета (зависание над поверхностью)
Не было требования сесть в конкретную точку

Можно считать, что посадка реализуема на уровне доплеровского высотомера (высота+скорость) и визуальной корректировки поступательной скорости. С этой задачей бортовой компьютер должен справится

Сомнительной является стыковка после взлета с неизвестной точки - траекторию нужно считать заранее и закладывать в систему автоматического управления траекторией взлета

Ну и не стоит забывать, что посадочный модуль является динамически неустойчивым, точка центра масс выше точки приложения тяги (ниже дна камеры) и конструкция даже не обеспечивает статическую устойчивость (вектор тяги не проходит через центр масс- это обсуждалось на примере взлетной ступени).
Теоретический заявлена стабилизация инерционной гироплатформой платформой, но нужен еще автопилот управления двигателями пространственной стабилизации, а вот с ним непонятки в описании. Он вроде и есть, и еще чем-то резервируется...

Предположим отказ гироплатформы, каким образом (очень похожим на свечку) взлетать, сводится и стыковаться ?
Собственно и радар сведения не имел резервирования.

Что-то совсем плохо с априорной надежностью ключевого (незаменимого) оборудования,
не считая крена платформы после посадки (не обеспечен вертикальный взлет статически и динамически неустойчивой ракеты) - опрокидывание в момент отрыва.
Выровнять - это совсем другая задача, чем стабилизация малых отклонений


Вс июн 23, 2013 1:02 pm
Профиль

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 9:32 pm
Сообщений: 14
Сообщение Re: Стыковка возле Луны
Рефлексы летчика решают всё.
Или "первая лихая посадка" согласно описанию НАСА.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

На высоте около 460 м Армстронг увидел, что автопилот ведёт корабль в точку на ближнем краю большого кратера, окружённого полем валунов до 2—3 метров в поперечнике ...

Армстронг быстро понял, что посадить «Орёл» в достаточно безопасном месте, не долетая кратера, не удастся. Он решил его перелететь.

Когда лунный модуль пролетал над кратером, командир начал искать место, пригодное для посадки, и выбрал относительно ровную площадку между небольшими кратерами и полем валунов.

Начался 94-секундный отсчёт, по окончании которого у Армстронга останется только 20 секунд, чтобы посадить корабль или экстренно прервать посадку и взлететь. Через 33 секунды оператор связи в ЦУПе в Хьюстоне Чарльз Дьюк предупредил, что остаётся 60 секунд. В этот момент посадочный радар вновь на несколько секунд «потерял» поверхность. Частота пульса у Армстронга на завершающем этапе посадки достигла 150 ударов в минуту. На высоте 12 метров Олдрин доложил, что поднимается лунная пыль.

По словам Армстронга, в густой пелене движущейся летящей пыли было очень сложно следить за статичными камнями и, соответственно, определять вертикальную и горизонтальную скорости.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В НАСА, пока все это происходила, якобы не дышали, и аж посинели от этого....

Тем не менее этот первый блин комом, и возможность последующей фатальной аварии ( за 6 полетов), трагедия в прямом эфире, которая поставила бы крест на жизни астронватов при повреждении ЛМ, вовсе никак не испугала НАСА.
И они тупо направляли хлипкие лунные модули на посадку раз за разом....

Если уж что искать с риском для жизни, то уж явно не никому ненужные лунные камни, а разве что следы инопланетных технологий ))))


Вс июл 14, 2013 4:26 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5266
Сообщение Re: Стыковка возле Луны
Олорин писал(а):
Тем не менее этот первый блин комом, и возможность последующей фатальной аварии (за 6 полетов), трагедия в прямом эфире, которая поставила бы крест на жизни астронватов при повреждении ЛМ, вовсе никак не испугала НАСА.


Мне более интересно, как они потом взлетали с Луны и стыковались.
Что там пишется о пульсе, дыхании и посинении в процессе взлета с Луны и стыковки (при решении в реальном времени и ограниченном топливе задачи сведения двух объектов в пространстве с нулевой относительной скоростью) ?

Всякий полет начинается взлетом, но не каждый полет заканчивается посадкой... (с) наблюдение летного персонала


Вс июл 14, 2013 4:55 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148268
Откуда: Томск
Сообщение Re: Стыковка возле Луны
Велюров писал(а):
А так, вслепую, без маячков... Попросите летчика посадить скоростной самолет хрен знает где на проселочной тропике без глисады - вот то оно и получится :???:
И рефлексы летчика тут мало помогут.

В данном случае "вертолетчика", но все равно садится на песчаную неразведанную поверхность с камнями и вертолетчик не рискнет

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс июл 14, 2013 6:10 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5266
Сообщение Re: Стыковка возле Луны
НеПрохожий писал(а):
Велюров писал(а):
А так, вслепую, без маячков... Попросите летчика посадить скоростной самолет хрен знает где на проселочной тропике без глисады - вот то оно и получится :???:
И рефлексы летчика тут мало помогут.

В данном случае "вертолетчика", но все равно садится на песчаную неразведанную поверхность с камнями и вертолетчик не рискнет


И опять, как всегда, мимо писсуара...

По тактике десантирования вертолет не садится, вертолет зависает.

Что соответствует маневрированию лунного модуля при посадке - зависание с последующим отключением двигателя


Вс июл 14, 2013 6:36 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148268
Откуда: Томск
Сообщение Re: Стыковка возле Луны
http://gendocs.ru/v22757/%D0%B8%D0%BD%D ... -2?page=11
Инструкции экипажу вертолета Ми-2 - файл 1.doc
ПОСАДКА ВЕРТОЛЕТА

На вертолете возможны следующие виды посадок:


вертикальная посадка с работающими двигателями;

посадка с работающими двигателями с поступательной скоростью;

посадка с одним работающим двигателем;

посадка на режиме самовращения несущего винта с выключенными двигателями с использованием общего шага несущего винта при приземлении.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс июл 14, 2013 7:02 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5266
Сообщение Re: Стыковка возле Луны
НеПрохожий писал(а):
http://gendocs.ru/v22757/%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D1%8D%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%B6%D1%83_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D0%BC%D0%B8-2?page=11
Инструкции экипажу вертолета Ми-2 - файл 1.doc
ПОСАДКА ВЕРТОЛЕТА
На вертолете возможны следующие виды посадок:
вертикальная посадка с работающими двигателями;
посадка с работающими двигателями с поступательной скоростью;
посадка с одним работающим двигателем;
посадка на режиме самовращения несущего винта с выключенными двигателями с использованием общего шага несущего винта при приземлении.


Настоятельно рекомендую изучить тактику десантирования (использование вертолета). Десантирование производится с высоты один метр и выше (вертолет не касается земли и не теряет управляемости).

Технически посадка производится с промежуточной стадии зависания (выравнивания) - как и декларируется для посадки Лунного модуля: зависание (гашение скорости) и отключение двигателя по касанию щупа поверхности

А раз не знаешь как используются в армии вертолеты- однозначно закосил и уклонился от службы в армии...
Вероятно по статье психиатОра расписания болезней ?


Вс июл 14, 2013 5:45 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148268
Откуда: Томск
Сообщение Re: Стыковка возле Луны
Андрею не дисантирование необходимо, а госпитализация в КПБ

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс июл 14, 2013 6:14 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5266
Сообщение Re: Стыковка возле Луны
НеПрохожий писал(а):
Андрею не дисантирование необходимо, а госпитализация в КПБ


По существу сказать нечего, потому переходишь на бездоказательную фазу- обозвать собеседника психом и ***.

Ты слишком раз таким способом съезжаешь с темы, что твои обзывалки из детского садика вызывают смех.

Чем ты можешь доказать, что ты не *** и вообще вменяемый и адекватен ? Как тут будешь съезжать ?


Вс июл 14, 2013 7:01 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148268
Откуда: Томск
Сообщение Re: Стыковка возле Луны
Ну вот ещё одно подтверждение, что Андрей невменяем.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс июл 14, 2013 8:26 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5266
Сообщение Re: Стыковка возле Луны
НеПрохожий писал(а):
Ну вот ещё одно подтверждение, что Андрей невменяем.


Вот видишь, вместо обсуждения СТЫКОВКА ВОЗЛЕ ЛУНЫ ты опять съехал на личности в качестве доказывания.

Докажи что ты АДЕКВАТЕН - попытайся вернуться к обсуждению топика темы. Пока ты успешно доказываешь своим поведением свою неадекватность, твои ответы никак не связаны обсуждаемой темой (шавки шавкают, а караван обсуждения идет)

Цитата:
Адекватность (психология) — степень объяснимости действий индивида.
Соответствие модели поведения индивида известным моделям поведения.


Я тебе предлагаю обсудить:
1. Траекторные измерения ожидающего командно-сервисного модуля
2. Определения координат посадки лунного модуля модуля на поверхности
3. Решение задачи сведения двух объектов решением шести нелинейных уравнения (три координаты и три скорости в декартовом пространстве) с предсказанием. Собственно это решение системы трех нелинейных дифференциальных уравнений движения по граничным условиям точки старта со скоростью вращения луны, движения орбитального модуля в момент старта (мгновенные скорости и координаты) с условием равенства координат и скоростей в точке встречи)
4. Определение законов управления тангажа и азимута взлетающего лунного модуля
5. Синхронизация времени старта взлетного лунного модуля
6. Измерение в реальном времени фактической векторной скорости взлетающего модуля
7. Управление тягой лунного взлетного модуля (для соответствия фактической траектории планируемо-расчетной) для корректировки отклонения от расчетной кривой взлета (конечная относительная скорость должна стать нулевой)
8. Или перерасчет в реально времени п.3 (определение новых законов тангажа и азимута в реальном времени) или управление тягой двигателя взлетного лунного модуля
9. Резервирование оборудования на случай отказа доплеровского радара, гиростабилизированной платформы, бортового калькулятора, отклонения тяги взлетного двигателя от ожидаемого номинала

Конец задачи взлета- достижение условно неподвижных модулей на дальности между модулями в несколько километров. После чего начинается локальное визуальное сведение модулей с помощью доплеровского радара (ручная стыковка на основании дальности и относительной скорости)

А теперь посмотрим, сможешь ли ты обсудить тонкости стыковки,
или опять съедешь на невменяемость собеседников, которых ты не понимаешь на своем культурно образовательном уровне ?


Пока этот список действий не обсуждался.
Известно, что у американов на луне не было маяков, которые планировали заранее установить советские в окрестности высадки


Вс июл 14, 2013 10:39 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148268
Откуда: Томск
Сообщение Re: Стыковка возле Луны
Это не доказывание, это объективность такая печальная: Андрей невменяемый и больной человек

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн июл 15, 2013 3:54 am
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 210


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB