Автор |
Сообщение |
Andrew VK
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2011 6:39 pm Сообщений: 292
|
Re: АМС "Вояджер" и другие
BigPhil писал(а): Andrew VK писал(а): И не будем забывать, что первым обнаружил рассеянное свечение атмосферы Марса советский аппарат "Марс-3": С таким качеством можно не только атмосферу обнаружить, но и многое другое. Вот более совершенный снимок: Однако, свечение атмосферы на том снимке видно весьма отчётливо. Есть ч/б снимки нашего Фобоса и европейского Экспресса, которые также показывают наличие светящейся атмосферы. Не буду загромождать, но если кого заинтересует - сделаю кропы. А на теневой стороне атмосферы не видно, что и демонстрирует приведённый Вами снимок. BigPhil писал(а): Есть правда вот такой, явно поддельный снимок. Здесь марсианская атмосфера нарисована почти такой же густой как и на Земле. Тезис "явно поддельный снимок" нужно обосновать. А густота может легко обосновываться той же бурей. BigPhil писал(а): Любители пыли на Марсе могут провести мысленный эксперимент: если смотреть на солнце и считать, что в небе постоянно висит пыль (допустим), то вокруг солнца действительно будет как бы тусклое обрамление, а чуть дальше в сторону? А если отвернуться в противоположную сторону, мы увидим красное небо, как на снимках с марсианских самоходок или... чёрное небо со звёздами на нём? Зачем мысленный, когда можно посмотреть над головой? Висит хороший рассеиватель в виде облаков. Небо, в результате, светится равномерно по всей площади. BigPhil писал(а): Ну и контрольный выстрел. А когда пылевая буря стихает, небо становится какого цвета? Естественно, меняет окраску - как и на Земле. Ведь не вся пыль оседает. Тут я, кстати, вспомнил, про плотность атмосферы и "невозможность" удержания аэрозолей - серебристые облака прекрасно висят за пределами стратосферы. А на Марсе, насколько я знаю, вполне может летать взвесь из кристалликов углекислоты. Да и с чего взяли, что на снимках НАСА, если накрутить цветовой баланс, обязательно получим земное небо? Вот статья, где просто и доходчиво рассказано о свойствах марсианского неба - http://starryskies.com/The_sky/events/m ... ion08.html
|
Ср окт 24, 2012 10:39 am |
|
|
Andrew VK
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2011 6:39 pm Сообщений: 292
|
Re: АМС "Вояджер" и другие
Andrew VK писал(а): Тут я, кстати, вспомнил, про плотность атмосферы и "невозможность" удержания аэрозолей - серебристые облака прекрасно висят за пределами стратосферы. А на Марсе, насколько я знаю, вполне может летать взвесь из кристалликов углекислоты. На всякий случай - фотографии облаков, висящих на высоте 90 км: Так что "разреженность" марсианской атмосферы - не очень-то убойный аргумент...
|
Ср окт 24, 2012 10:48 am |
|
|
Велюров
Site Admin
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm Сообщений: 2875
|
Re: АМС "Вояджер" и другие
тем временем на Марсе нашли еще одного "таракана": Блестящая штуковина (в центре снимка) появилась там, где робот зачерпнул совком во второй раз. Фото: NASA/JPL-Caltech/MSSS no comments
|
Ср окт 24, 2012 12:26 pm |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148334 Откуда: Томск
|
Re: АМС "Вояджер" и другие
Похоже на кусочек фольги
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Ср окт 24, 2012 12:31 pm |
|
|
Andrew VK
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2011 6:39 pm Сообщений: 292
|
Re: АМС "Вояджер" и другие
Велюров писал(а): тем временем на Марсе нашли еще одного "таракана": ...Блестящая штуковина... no comments На Марсе не должно быть блестящих штуковин?
|
Ср окт 24, 2012 12:35 pm |
|
|
Yana
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm Сообщений: 5266
|
Re: АМС "Вояджер" и другие
Интересно, днем есть пыль... Видно ли через эту же пыль ночью звезды ?
Есть ли снимки марсианского ночного неба, или опять, "звездная слепота" ?
|
Ср окт 24, 2012 1:09 pm |
|
|
BigPhil
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 1:30 am Сообщений: 529
|
Re: АМС "Вояджер" и другие
Andrew VK писал(а): На всякий случай - фотографии облаков, висящих на высоте 90 км: Так что "разреженность" марсианской атмосферы - не очень-то убойный аргумент... Цитата: Это самые высокие облака в атмосфере Земли; образуются в мезосфере на высоте около 85 км[3], и видны только тогда, когда освещены солнцем из-за горизонта, в то время как более низкие слои атмосферы находятся в земной тени; днём они не видны. При этом их оптическая плотность настолько ничтожна, что через них зачастую проглядывают звезды. я вовсе не исключаю возможность плавания чего-нибудь на такой высоте непродолжительное время и при крайне редком стечении благоприятных обстоятельств. Приведённый пример серебристых облаков подчёркивает уникальность этого явления (лед легче песка, тропосфера участвует в переносе пара и солнце за горизонтом). Andrew VK писал(а): Небо, в результате, светится равномерно по всей площади. На Марсе не может быть рэлеевского рассеяния в атмосфере. Отчего равномерное свечение? Всё это постулируется и притянуто за уши для объяснения левых марсианских снимков, которые в середине 70-х годов почему-то решили красить в красный цвет. Andrew VK писал(а): Да и с чего взяли, что на снимках НАСА, если накрутить цветовой баланс, обязательно получим земное небо? Отсюда Выходит вы всё это время объясняли неправильный цвет марсианского неба и вам надо бы объяснять почему на Марсе небо голубое Удивительно, что такой скептик как вы, Andrew, так легко покупается на левые статьи. В статье сильная запылённость атмосферы постулируется и потом делаются такие-же нелепые выводы, чтобы получить нужный результат. Интересно, что по вашей ссылке есть уже доказанная ошибка (или подделка?) http://www.nasa.gov/mission_pages/MRO/m ... earth.htmlХотя в этот раз кажется Луна ближе к Земле, чем положено, но видно тот же континент - Южная Америка. Похоже в Аризонском университете не только не могут решить в какой цвет красить марсианское небо, но и на каком расстоянии разместить Луну от Земли Здесь разбор снимка. http://bolshoyforum.org/forum/index.php ... msg1893062Я писал в Университет Аризоны, просил пояснить их ошибку, но как и ожидалось - ни ответ, ни привета. Вот вид неба с эквивалента марсианской поверхности.
|
Ср окт 24, 2012 10:16 pm |
|
|
Colobox
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2012 10:04 am Сообщений: 230
|
Re: АМС "Вояджер" и другие
Andrew VK писал(а): На всякий случай - фотографии облаков, висящих на высоте 90 км:
Судя по низлежащему пейзажу, насчет 90 км на первом снимке вы явно погорячились
|
Чт окт 25, 2012 2:33 am |
|
|
Andrew VK
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2011 6:39 pm Сообщений: 292
|
Re: АМС "Вояджер" и другие
Colobox писал(а): Andrew VK писал(а): На всякий случай - фотографии облаков, висящих на высоте 90 км:
Судя по низлежащему пейзажу, насчет 90 км на первом снимке вы явно погорячились Давайте Ваши соображения, привязывающие пейзаж к высоте облаков.
|
Чт окт 25, 2012 8:02 am |
|
|
Andrew VK
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2011 6:39 pm Сообщений: 292
|
Re: АМС "Вояджер" и другие
BigPhil писал(а): Andrew VK писал(а): Да и с чего взяли, что на снимках НАСА, если накрутить цветовой баланс, обязательно получим земное небо? Отсюда Выходит вы всё это время объясняли неправильный цвет марсианского неба и вам надо бы объяснять почему на Марсе небо голубое Статья, где разбираются особенности калибровки марсианской аппаратуры - http://mars.spherix.com/5555-30.PDFBigPhil писал(а): Удивительно, что такой скептик как вы, Andrew, так легко покупается на левые статьи. В статье сильная запылённость атмосферы постулируется и потом делаются такие-же нелепые выводы, чтобы получить нужный результат. Нет аргументов даже против такой статьи. По крайней мере, я их пока не видел. BigPhil писал(а): Интересно, что по вашей ссылке есть уже доказанная ошибка (или подделка?) Если доказанная, то это уже интересно. Посмотрел на снимок - он соответствует дате 3-10-2007 и времени 21:00. Остаётся вопрос с идентификацией поверхности Земли. Априори утверждается, что виднеется Южная Америка. Но это очень сильное допущение, ибо Ю.Америку можно легко спутать с конфигурацией облачности. Да и странно в наше время заниматься подобными фальсификациями, когда любой ребёнок, запустив программу на компьютере, сможет увидеть Землю с Луной и сделать скриншот BigPhil писал(а): Вот вид неба с эквивалента марсианской поверхности. Если было так просто - подставить земной эквивалент, - то космические исследования потеряли всякий смысл. Такое сравнение некорректно, и я уже объяснял причину.
|
Чт окт 25, 2012 10:50 am |
|
|
BigPhil
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 1:30 am Сообщений: 529
|
Re: АМС "Вояджер" и другие
Велюров писал(а): тем временем на Марсе нашли еще одного "таракана": Блестящая штуковина (в центре снимка) появилась там, где робот зачерпнул совком во второй раз. Фото: NASA/JPL-Caltech/MSSS no comments Они что, полигон для Курьёза на свалке сделали? Всё время какой-нибудь хлам вырывают.
|
Чт окт 25, 2012 6:14 pm |
|
|
BigPhil
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 1:30 am Сообщений: 529
|
Re: АМС "Вояджер" и другие
Andrew VK писал(а): Если доказанная, то это уже интересно. Посмотрел на снимок - он соответствует дате 3-10-2007 и времени 21:00. Остаётся вопрос с идентификацией поверхности Земли. Априори утверждается, что виднеется Южная Америка. Но это очень сильное допущение, ибо Ю.Америку можно легко спутать с конфигурацией облачности. Да и странно в наше время заниматься подобными фальсификациями, когда любой ребёнок, запустив программу на компьютере, сможет увидеть Землю с Луной и сделать скриншот Загрузите время и место в астросим и сами увидите Ю.Америку, а вот Луна должна быть в 1,5 раза ближе к Земле, чем на их снимке/рисунке (нижнем). Также сравнение этих 2-х снимков убеждает, что их рисовали разные художники с разным понятием о том как должна Земля выглядеть с Марса. Если сравнить с оригиналами снимков с которых получен этот комбинированный снимок, то становится ясно, что космические снимки НАСА это скорее искусство, чем наука. Я уже говорил, что постулат о "слишком глупых ошибках" в применении к фотохудожникам Аризонского университета не работает. Эти же ребята отличились рисованием мест высадок с LRO на которых, в частности, они нарисовали до сих пор стоящие флаги с тенями от полотнищ, хотя на тот момент уже была известна 15-летняя история о том как аналогичный флаг на станции "Мир" не прожил и одного года.
|
Чт окт 25, 2012 6:28 pm |
|
|
BigPhil
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 1:30 am Сообщений: 529
|
Re: АМС "Вояджер" и другие
Прочитал. Кратко: всё плохо, на Марсе нифига нельзя получить фотографию в "истинных" цветах, только в "ложных". Да ещё и этот красный песок везде летает... Итого: имеем американскую космическую организацию рассказавшую человечеству чудовищную ложь о своих якобы успехах на Луне. Через 5 лет эта же организация рассказала о своих успехах на Марсе, показав снимки, которые противоречат здравому смыслу и научным знаниям, но которые наиболее охотно были бы восприняты широкой публикой в связи с многолетними клише в отношении Марса. Эти сведения до сих пор не имеют независимого подтверждения в связи с огромными сложностями мягкой посадки на Марс. Сколько раз надо вас обмануть, чтобы перестали верить доказанному лгунишке? P.S. Любопытно, что этот квазинаучный документ размещён на многих серверах в Сети, но не на серверах НАСА/JPL. Опять объяснялкину работу поручают левым защитникам, которых в принципе нельзя привлечь за обман, а НАСА молчит?
|
Чт окт 25, 2012 6:52 pm |
|
|
Andrew VK
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2011 6:39 pm Сообщений: 292
|
Re: АМС "Вояджер" и другие
BigPhil писал(а): Andrew VK писал(а): Если доказанная, то это уже интересно. Посмотрел на снимок - он соответствует дате 3-10-2007 и времени 21:00. Загрузите время и место в астросим и сами увидите Ю.Америку Если загрузить 13:00 3-10-2007, то видно Ю.Америку, а если 21:00 3-10-2007, то - нечто подобное Ю.Америке. При недостатке информации о времени, приходится включать воображение. Не исключаю, что в Аризонском универе тоже ошиблись, распознав Ю.Америку. На самом деле, куда серьёзней вопрос с фальсификацией. Как её сотворить, чтобы ошибиться, имея на руках компьютеры и программы? Если бы меня попросили, я ни секунды не задумываясь выдал бы скриншот Объясните, как и какими средствами профильному университету состряпать липу?
|
Чт окт 25, 2012 10:11 pm |
|
|
Colobox
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2012 10:04 am Сообщений: 230
|
Re: АМС "Вояджер" и другие
Andrew VK писал(а): Colobox писал(а): Andrew VK писал(а): На всякий случай - фотографии облаков, висящих на высоте 90 км:
Судя по низлежащему пейзажу, насчет 90 км на первом снимке вы явно погорячились Давайте Ваши соображения, привязывающие пейзаж к высоте облаков. В смысле, "давайте"? Это не 90 км. Откуда вы это вообще взяли?
|
Чт окт 25, 2012 11:10 pm |
|
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|