Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Вс мар 07, 2021 2:59 pm



Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.
 Немецкая ракетная техника и космос 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5856
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
НеПрохожий писал(а):
Наса *** должен просто признать, что он *** и что Зонд это ИСЗ


В системе движения четырех тел Солнце-Земля-Луна-Зонд не может быть понятия искусственный "спутник Земли"


Чт авг 29, 2013 6:45 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128078
Откуда: Томск
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
Искусственный спутник Земли (ИСЗ) — космический аппарат, вращающийся вокруг Земли по геоцентрической орбите. Для движения по орбите вокруг Земли аппарат должен иметь начальную скорость, равную или большую первой космической скорости и скорость не более второй космической
Все это подходит для Зонда :D

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пт авг 30, 2013 3:13 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5856
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
НеПрохожий писал(а):
Искусственный спутник Земли (ИСЗ) — космический аппарат, вращающийся вокруг Земли по геоцентрической орбите. Для движения по орбите вокруг Земли аппарат должен иметь начальную скорость, равную или большую первой космической скорости и скорость не более второй космической
Все это подходит для Зонда :D


Второй вопрос для тупых мозгов неПрохожего: Может ли Зонд после облетной мисии ИСЛ (искусственного спутника Луны) приблизиться к границе атмосферы Земли со скоростью больше второй космической Земли для этой высоты ?

Если не может, то что препятствует ?
Желательно в цифрах верхнюю и нижнюю границу скорости Зонда после облетной миссии ИСЛ на границе атмосферы Земли по версии неПрохожего

Подсказка: Аналогичные цифры будут и у Аполлона после возврата к Земле (а это расписано на всех форумных помойках, осталось только с умом скопипастить)

Подсказка 2: В системе "Земля-Луна-КА" КА движется по сложной и совсем не эллиптической/круговой траектории поскольку силы гравитации Земли и Луны не линейны и в свою очередь Луна движется по своей эллиптической орбите.

Дальше применяем Второй закон Ньютона в векторной дифференциальной форме и получаем траекторию движения Зонда.

Подсказка 3: Для Зонда не обеспечивается условие геоцентричности в то время, как он находится на орбите ИСЛ

Для поумнения (соседняя помойка скептиков)
http://www.skeptik.net/conspir/levantov.htm


Пт авг 30, 2013 4:16 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128078
Откуда: Томск
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
Зонд это не немецкая ракетная техника :D
А киевский наса *** просто ***!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пт авг 30, 2013 4:46 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5856
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
НеПрохожий писал(а):
Зонд это не немецкая ракетная техника :D


А как это меняет технические параметры Зонда ?
Собственно это ты и притащил обсуждение Зонда в эту тему


Пт авг 30, 2013 5:33 am
Профиль

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 4408
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
Yana писал(а):
НеПрохожий писал(а):
Наса *** должен просто признать, что он *** и что Зонд это ИСЗ


В системе движения четырех тел Солнце-Земля-Луна-Зонд не может быть понятия искусственный "спутник Земли"


Можно ограничить задачу тремя телами: КА, Луна, Земля. Тогда движение КА можно рассматривать относительно барицентра - центра масс системы "Земля-Луна". Интересно, можно ли в этом случае говорить о КА как о спутнике барицентра? :D И еще, является ли ИСЗ одновременно и искусственным спутником Солнца, он же вращается вокруг него (вместе с Землей)? Как думаешь, НеПрохожий (если тебе есть чем думать)? :cool:


Пт авг 30, 2013 7:19 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128078
Откуда: Томск
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
Yana писал(а):
НеПрохожий писал(а):
Зонд это не немецкая ракетная техника :D


А как это меняет технические параметры Зонда ?

:lol: :lol: :lol:

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пт авг 30, 2013 8:19 am
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 4408
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
НеПрохожий писал(а):
:lol: :lol: :lol:


Опять у НеПрохожего приступ истеричного смеха. Санитары, помогите ему, впендюрьте ему какое-нить успокоительное!!! :come_on:


Пт авг 30, 2013 12:36 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128078
Откуда: Томск
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
Наса *** Воронцов реальный *** , он даже название темы прочитать не может

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пт авг 30, 2013 2:40 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 4408
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
НеПрохожий писал(а):
Наса *** Воронцов реальный *** , он даже название темы прочитать не может


После того, как ты засираешь любую тему, ее название уже ничего не говорит. :P


Пт авг 30, 2013 2:48 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128078
Откуда: Томск
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
Следующим шагом исследователей была разработка технических требований, предъявляемых к конструкции ракетного самолета. Оберт, работавший в свое время над этой проблемой, указывал, что самолет с ракетным двигателем может обладать большим радиусом действия, если он будет взлетать почти вертикально, выравниваться на большой высоте, развивать максимальную скорость за счет использования всего топлива в возможно короткое время и в дальнейшем переходить на скоростное планирование. Зенгер пришел примерно к тем же выводам, но он решал проблему в основном с точки зрения конструктора самолета. Он высказался в защиту наклонного старта под углом 30°, но в остальном его метод был таким же, как у Оберта. Приняв время горения равным 20 минутам, он рассчитал, что общее полетное время ракетного самолета составит несколько более... одного часа, а средняя скорость — 2500 километров в час.

Зенгер значительно опередил время, он потряс своим проектом не только немецких, но и советских, а также американских исследователей.

Уже после войны его труд, выпущенный в 1944 году весьма ограниченным тиражом (100 экземпляров) под грифом «Совершенно секретно», в качестве военного трофея достался генералу Болховитинову и его сотрудникам. Те быстро перевели отчет и были потрясены.


Изображение


В работе, озаглавленной «Дальний бомбардировщик с ракетным двигателем», очень обстоятельно анализировались технические возможности создания пилотируемой крылатой ракеты большого тоннажа. Авторы — Э. Зенгер и И. Бредт — убедительно показывали на основе номограмм и графиков, что с предлагаемым жидкостным ракетным двигателем тягой в 100 тонн возможен полет на высотах 50–300 километров со скоростями 20 000–30 000 километров в час и дальностью полета 20 000–40 000 километров! Были подробно исследованы физико-химические процессы сгорания топлив при высоких давлениях и температурах, энергетические свойства топлив, включая эмульсии легких металлов в углеводородах; предложена схема замкнутой прямоточной паросиловой установки в качестве системы, охлаждающей камеру сгорания и приводящей в действие турбонасосный агрегат.

Новыми для наших аэродинамиков оказались и проблемы аэродинамики самолета, имеющего скорость, в 10–20 раз превышающую скорость звука. Далее описывались системы стартовых устройств, динамики взлета и посадки. Особо тщательно, видимо, чтобы заинтересовать военных, были разработаны вопросы бомбометания с учетом огромной скорости бомбы, сбрасываемой с такого самолета до подхода к цели.

Интересно, что уже тогда, в начале 1940-х годов, Зенгер показал, что для космического самолета старт без вспомогательных средств неприемлем. Им предлагался старт при помощи катапульты с горизонтальной дорожки с доведением скорости самолета до величины, большей скорости звука.

Комментируя расчет и наглядные графики полета, Зенгер и Бредт писали: «Взлет осуществляется при помощи мощного ракетного устройства, связанного с землей и работающего в течение примерно II секунд. Разогнавшись до скорости 500 м/с, самолет отрывается от земли и на полной мощности двигателя набирает высоту от 50 до 150 километров по траектории, которая вначале наклонена к горизонту под углом 30°, а затем становится все более и более пологой...

Продолжительность подъема составляет от 4 до 8 минут. В течение этого времени, как правило, расходуется весь запас горючего... В конце восходящей ветви траектории ракетный двигатель останавливается, и самолет продолжает свой полет благодаря запасенной кинетической и потенциальной энергии путем своеобразного планирования по волнообразной траектории с затухающей амплитудой...

В заранее рассчитанный момент бомбы сбрасываются с самолета. Самолет, описывая большую дугу, возвращается на свой аэродром или на другую посадочную площадку, бомбы, летящие в первоначальном направлении, обрушиваются на цель...

Такая тактика делает нападение совершенно не зависящим от времени суток и погоды над целью и лишает неприятеля всякой возможности противодействовать нападению...

Соединение из ста ракетных бомбардировщиков способно в течение нескольких дней подвергнуть полному разрушению площади, доходящие до размеров мировых столиц с пригородами, расположенные в любом месте поверхности земного шара».

Общий взлетный вес конструкции бомбардировщика составлял 100 тонн, из них 10 тонн — вес бомб, посадочный вес принят 10 тонн. При этом за счет уменьшения дальности полета вес бомбовой нагрузки мог быть увеличен до 30 тонн.

Дальнейшие работы по воплощению в жизнь проекта ракетного бомбардировщика предлагалось подразделить на 12 стадий, в которых основное время отводилось стендовой отработке двигателя, стендовым испытаниям взаимодействия двигателя и самолета, испытаниям стартового устройства и, наконец, всем этапам летных испытаний

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пт авг 30, 2013 3:29 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 6:41 pm
Сообщений: 5856
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
Советский инженер писал(а):
Yana писал(а):
НеПрохожий писал(а):
Наса *** должен просто признать, что он *** и что Зонд это ИСЗ


В системе движения четырех тел Солнце-Земля-Луна-Зонд не может быть понятия искусственный "спутник Земли"


Можно ограничить задачу тремя телами: КА, Луна, Земля. Тогда движение КА можно рассматривать относительно барицентра - центра масс системы "Земля-Луна". Интересно, можно ли в этом случае говорить о КА как о спутнике барицентра? :D И еще, является ли ИСЗ одновременно и искусственным спутником Солнца, он же вращается вокруг него (вместе с Землей)? Как думаешь, НеПрохожий (если тебе есть чем думать)? :cool:


к Сожалению, я совсем не неПрохожий...

Тут есть тонкость. Центр масс системы тел можно использовать на расстояниях, много больших, чем расстояние между телами (когда косинус углов векторов притяжения близок к единице, а синус близок к линейной функции)

Изучаем понятие
http://ru.wikipedia.org/wiki/Материальная_точка

Внутри системы это условие не выполняется и КА не может обращаться относительно центра в виртуальной точке, где нет реальной массы, порождающей силу гравитации

В центре масс системы тел... нет собственно массы. Это математическая абстракция при замене системы тел "материальной точкой"

Справочно: Полая симметричная сфера не генерит внутри себя гравитационное поле


Пт авг 30, 2013 3:40 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128078
Откуда: Томск
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
Именно «советские» немцы под руководством Г.Греттрупа, опережая «американских» немцев, в проектах «своих» ракет дали миру технические решения, ныне хрестоматийные для всех ракетчиков мира — отделяющиеся головные части, несущие баки, промежуточные днища, горячий наддув топливных баков, плоские форсуночные головки двигателей, управление вектором тяги с помощью двигателей и др. Имея в своем составе плеяду ученых с мировым именем, в первую очередь таких, как Хох (корифей по системам управления, скончался в СССР при загадочных обстоятельствах — «от аппендицита»), Магнус (специалист по гироскопам), Умпфенбах, Альбринг (ученик самого Л.Прандтля!), Мюллер, Рудольф, неудивительно, что именно они выигрывали все конкурсы правительства по созданию ракетного щита СССР. Ими были выполнены проекты баллистических ракет с дальностью полета 600, 800, 2500 и 3000 км, на межконтинентальную дальность (аналог
Р-7), предложена аэродинамическая схема для полетов космонавтов на Луну (впоследствии использован в проекте Н-1). Конические отсеки — фирменный знак немецких… и советских ракетчиков до начала
60-х годов. Успели немцы заложить и прочные основы советских зенитных и крылатых ракет (Г-5 или Р-15 с дальностью 3000 км). Все проекты у немцев именовались буквой «Г» — Г-1, Г-2 и т.д.

Не менее важным для последующих разработок явилось и то, что Греттруп по существу впервые в мире разработал и высказал доктрину проектирования сложных систем, к которым относятся и ракетные. В основных чертах она справедлива и в наше время.

Что могли противопоставить зарубежным звездам талантливые советские инженеры, объединенные страстной мечтой самим выбиться на первые роли? Правильно, режим секретности и интриги. Хотя опыт только что закончившейся войны наглядно свидетельствовал: если кому-то и нельзя было доверять, то уж никак не немцам. Достаточно вспомнить миллионную армию Власова, армии УПА и ОУН, татарские, казачьи, кавказские, эстонские, латышские и другие легионы бойцов с коммунистическими порядками. А о широком фронте работ по созданию баллистических ракет и мощных ЖРД, советской разведке, как и союзникам, ничего не было известно практически до середины 1944-го — у немцев утечки информации не было. Предатель же секретов только становящейся на ноги советской ракетной техники — «свой» Пиньковский известен историкам всего мира
http://spear.forum2x2.ru/t2895-topic

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пт авг 30, 2013 5:46 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 4408
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
Вот незадача: несущие баки и отделяемую ГЧ придумали американцы без всяких немцев, аж в 1945 году (МХ-774). :D


Пт авг 30, 2013 7:10 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128078
Откуда: Томск
Сообщение Re: Немецкая ракетная техника и космос
Америкашки много врут а Оберта они при постановке шоу не слушали

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб авг 31, 2013 2:44 am
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB