Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Ср май 08, 2024 4:32 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 2468 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 165  След.
 МТКС "Спейс-Шаттл" и другие многоразовые системы 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 3843
Сообщение Re: МТКС "Спейс-Шаттл"
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/glus ... /3/02.html

ЦК КПСС
товарищу Л.Н.ЗАЙКОВУ

Докладываю по официальным данным:
Решение на разработку многоразовой космической системы "Спейс Шаттл" было принято в США в 1971 г. Дата первого полета "Спейс Шаттл" первоначально была объявлена — март 1978 г., затем объявлялась и откладывалась 9 раз, и полет состоялся лишь через три года — 12 апреля 1981 г. ("Ракетная и космическая техника", № 9 (1062), 29 февраля 1980 г.).
Срок начала летных испытаний советской многоразовой космической системы "Буран" первым постановлением ЦК КПСС и СМ СССР №132-51 от 17.2.1976г. по разработке этой системы установлен — 1983 г. Последующими решениями этот срок переносился сначала на IV кв. 1984 г., затем на IV кв. 1986 г. (постановление № 750-222 от 2.8.1985 г.). Фактически первый полет ракеты-носителя "Буран" состоялся 15 мая 1987 г., а полет вместе с орбитальным кораблем планируется на март 1988 г.
Таким образом, после принятия решения на разработку "Спейс Шаттл" начал летные испытания через 10 лет после 9-кратного откладывания, а «Буран» через 11-12 лет после 3-кратного откладывания.
При этом необходимо отметить, что США в отличие от СССР располагали необходимой испытательной, стендовой и производственной базой для отработки изделий при минимальном объеме нового строительства, обладали опытом работы с жидким водородом, использовали имеющуюся бортовую вычислительную технику.
Кроме того, система «Буран» выгодно отличается от «Спейс Шаттл» автономностью и универсальностью ракеты-носителя "Энергия", что потребовало дополнительной работы. При этом был создан уникальный сверхмощный кислородно-керосиновый двигатель с выдающимися характеристиками, используемый также на ракете-носителе 11К77, летающей с 1985 г. Для повышения надежности, в отличие от "Спейс Шаттла", отрабатывается автоматическая посадка орбитального корабля «Буран».

Генеральный конструктор НПО «Энергия» В.П.ГЛУШКО
3.02.1988г
Арх №264, л. 38-3 9


Чт фев 02, 2012 9:46 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148334
Откуда: Томск
Сообщение Re: МТКС "Спейс-Шаттл"
Это стандартная дезинформация для совковых лопоухих чиновников. Обратите на дату документа 1988 год.
Состряпать такую дезинформацию о том, что США начали работы в 1969 году, хотя работ на самом деле не было это все элементарное дело :D :D :D


Пт фев 03, 2012 4:17 am
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 3843
Сообщение Re: МТКС "Спейс-Шаттл"
НеПрохожий писал(а):
Это стандартная дезинформация для совковых лопоухих чиновников. Обратите на дату документа 1988 год.
Состряпать такую дезинформацию о том, что США начали работы в 1969 году, хотя работ на самом деле не было это все элементарное дело :D :D :D



Так кто в сговоре с США участвовал? Член Политбюро Зайков или генеральный конструктор НПОЭ Глушко? Если оба, то зачем эта справка? - оба и так все знают. Если Зайков, то зачем эта справка, если он и так все знает? Остается Глушко. Да вот незадача, он генеральным конструктором НПОЭ стал в мае 1974 г., а "Бураном" занялся в 1975-1976 гг., когда американцы уже вовсю делали шаттл. Неувязочка, однако :lol:


Пт фев 03, 2012 7:46 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148334
Откуда: Томск
Сообщение Re: МТКС "Спейс-Шаттл"
Нет никакой неувязочки. Сговор между Полютбюро кпСС и Правительством США не посвящал чиновников рангом меньшего уровня.
Глушков и Зайков ничего не знали ни о лунном обмане США, ни о Большом Космическом Обмане США, ни тем более о сговоре, договоренности между элитой СССР и элитой США.
Как кстати многие совки не знали о пакте Молотова по разделу Европы между Германией и СССР.
Все логично. Амеры подбросили советам дезу о строительстве шаттлов с 1969 года и чинуши ЦК кпСС это все проглотили. Члены Политбюро к тому времени из ума стали выживать и страдать прогрессирующим склерозом. А основные фигуранты в 1988 году умерли. Это Суслов-Зюсс, Андропов-Либерман, ну и Леонид Ильич конечно же.
Амеры могли декларировать в этой дезинформации что они занимались шаттлами с 1960 года. Никаких проблем!
Соврут не дорого возьмут


Пт фев 03, 2012 8:20 am
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 3843
Сообщение Re: МТКС "Спейс-Шаттл"
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/glus ... /3/01.html

В.П.ГЛУШКО
11.11.1979г
Арх. №17485, л. 28-33

ДОКЛАД
на партийно-хозяйственном активе 16 июля 1981г.

Товарищи, собрание партийно-хозяйственного актива предприятия проходит в особый период в жизни партии и страны, когда коммунисты, весь советский народ с энтузиазмом и энергией приступили к претворению в жизнь исторических решений XXVI съезда КПСС.

Мне выпала большая честь принять участие в работе высшего органа партии. Большое впечатление на нас, делегатов, произвела атмосфера деловитости и единодушия, в которой проходила работа съезда, глубокосодержательный доклад Генерального Секретаря ЦК КПСС тов. Л.И.Брежнева "Отчет Центрального Комитета XXVI съезду Коммунистической партии Советского Союза в области внутренней и внешней политики".

Большое место на съезде было отведено анализу и задачам развития советской науки и техники, в том числе ее передовому фронту — ракетно-космической отрасли.

Решения съезда нацеливают нас на дальнейшее повышение эффективности конструкторских разработок и научных исследований, качеству всей нашей работы.

1. Тематич. план НПО «Э» состоит из двух основных направлений: "Б" («Буран») и ДОС с КК". Обе программы комплексные, долгосрочные и взаимосвязанные.

2. Особое значение приобретает форсирование работ по "Б" в связи с началом летных испытаний системы "Спейс Шаттл" в США. Необходимо отметить явную целенаправленность использования этой системы в интересах военного ведомства. Агрессивные силы империализма во главе с США поставили авантюристическую цель добиться стратегического преимущества над нашей страной в военной области, в том числе в космосе.

Коммунистическая партия и Советское государство последовательно выступают за мир, разрядку напряженности, за контроль и сокращение вооружений. Но советский народ сделает все, чтобы его вооруженные силы имели самую современную военную технику.

Десятая пятилетка была периодом напряженной работы коллектива Научно-производственного объединения "Энергия" по созданию системы "Буран".

Удельный вес работ по этой теме по объему в сметной стоимости за этот период возрос с 5 процентов в 1975 году до 54,7 процента в 1980 году.

Директивным документом от 21 ноября 1977 года определены основные мероприятия по обеспечению создания МКС "Буран" и определены промежуточные сроки выполнения работ, в частности: выпуск рабочей документации на изделие 11К25 — 1978 год, на изделие 11Ф35 — 1980 год. Сложным этапом явился поиск приемлемых методов авиационной транспортировки блока Ц, членение для этого блока Ц, выполнение его в двухбаковом и четырехбаковом вариантах.

Вот так вот: в 1979 г. на орбитальный корабль 11Ф35 не было рабочих чертежей. Чего красть-то? :lol:


Пт фев 03, 2012 8:46 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148334
Откуда: Томск
Сообщение Re: МТКС "Спейс-Шаттл"
Тупой совок нагло врет с датами:
"В.П.ГЛУШКО
11.11.1979г
Арх. №17485, л. 28-33

ДОКЛАД
на партийно-хозяйственном активе 16 июля 1981г."
Ну хоть бы маленько пошевелил своей Единственной извилиной, пусть и не в голове, (у него извилин больше нет)
Как в 1979 году можно рассматривать доклад датированный 1981 годом! :D :D :D


Пт фев 03, 2012 8:52 am
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 3843
Сообщение Re: МТКС "Спейс-Шаттл"
Да, зацепил от предыдущего документа дату. Вот дата правильная:
В.П.ГЛУШКО
3.12.1981г
Арх. №19173, л. 1


Пт фев 03, 2012 8:54 am
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2875
Сообщение Re: МТКС "Спейс-Шаттл"
Господа! Удалил две страницы флуда :twisted:
Давайте по делу (про технику) и без лирики. Ок? :wink:


Сб фев 04, 2012 4:47 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148334
Откуда: Томск
Сообщение Re: МТКС "Спейс-Шаттл"
Но вопрос интересный: Как же так почему эти технологии так похожи?
Первый вариант : Случайность. Мол русские скопировали по внешнему виду шаттла. Мало вероятно. Техническая документация даже у копировщиков Китая для копирования должна быть...или образец.Как ТУ4 наши сделали, скопировали все детали и собрали.
Второй вариант : Русские нагло сперли у амеров технологию Пилотируемого космического корабля. Можно было бы с этим согласится, если бы полеты Меркурий, Джемини, Аполлон, Скайлэб, ЭПАС были реальными пилотируемыми полетами. Но перечисленные полеты имеют все до единого признаки фальсификации. Да это шокирует, да эта версия сначала вызывает неприятие и недоверие. Такого не может быть, потому, что не может быть никогда! Да сознание людей зомбировано америкоской и красной тупой пропагандой. Но реальные факты, представленные НАСА в виде фотографий и кино доказывают печальный для Америки факт: перечисленных пилотируемых полетов не было.
И вот принимая во внимание сей печальный факт версия о том , что русские сперли технологию шаттла становится зыбкой.
Третья версия: Америкосы сперли разработку у русских, которая была в форме технической документации уже в 1976-75 году. Сделали все, чтобы эта программа была заморожена и зашла в тупики в пилотируемом варианте никогда не была использована Советам. Подогнали даты своих разработок-их начала к нужным им датам и фальсифицировали первый полет шаттла с участием Янга. Форсировали создание таких аппаратов, путем тотального финансирования своими фантиками на которые они могли теперь скупать весь мир.
Так откуда могли появляться такие бумажки из ЦК кпСС?
Все очень просто Технические разработки Бурана на первых этапах видимо выполнялись другим КБ и Глушко просто мог и не знать о начальном этапе разработки многоразового космического корабля. Кстати и сам Королев о военных космических разработках тоже ничего не знал. Он меченый-бывший ЗЭКа, по антисоветской статье прошел этапы и коммуняги и чекисты блокировали информацию Королеву в полном объеме. Под колпаком он был точно. Советские люди и не знали фамилии главного Конструктора , не то что чем он занимался. Так и разные КБ не посвящали друг друга в свои разработки и левая рука не знала, что творит правая


Вс фев 05, 2012 5:34 am
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 3843
Сообщение Re: МТКС "Спейс-Шаттл"
НеПрохожий писал(а):
Но вопрос интересный: Как же так почему эти технологии так похожи?


Технологии были разными. Сходство двух систем было лишь в концептуальной близости и внешней похожести орбитальных ступеней. Все остальное - технические решения, конструкция, конструкционные материалы - было разным. Пожалуй, единственным исключением, стал сплав 01201, применяемый для изготовления баков блока Ц - он был скопирован с американского 2219.
Внешняя схожесть отдельных элементов двух систем была следствием одинаковых (примерно) назначения и условий их применения.

НеПрохожий писал(а):
Первый вариант : Случайность. Мол русские скопировали по внешнему виду шаттла.
Второй вариант : Русские нагло сперли у амеров технологию Пилотируемого космического корабля.


Технологию никто не крал, ее невозможно было воспроизвести в советских условиях, проще было разработать свою, что и было сделано. Какая-то техническая документация по шаттлу наверняка была добыта разведкой и использована. Но это помогло мало. Например, все равно пришлось провести десятки тысяч часов продувок моделей 11Ф35. А ракетная часть системы "Буран" принципиально отличалась от шаттла.

НеПрохожий писал(а):
Можно было бы с этим согласится, если бы полеты Меркурий, Джемини, Аполлон, Скайлэб, ЭПАС были реальными пилотируемыми полетами. Но перечисленные полеты имеют все до единого признаки фальсификации.


Все "признаки фальсификации" являются безумными предположениями, а не фактами. Поэтому и выводы из них следуют безумные (см. ниже)

НеПрохожий писал(а):
Да это шокирует, да эта версия сначала вызывает неприятие и недоверие. Такого не может быть, потому, что не может быть никогда! Да сознание людей зомбировано америкоской и красной тупой пропагандой. Но реальные факты, представленные НАСА в виде фотографий и кино доказывают печальный для Америки факт: перечисленных пилотируемых полетов не было.
И вот принимая во внимание сей печальный факт версия о том , что русские сперли технологию шаттла становится зыбкой.
Третья версия: Америкосы сперли разработку у русских, которая была в форме технической документации уже в 1976-75 году. Сделали все, чтобы эта программа была заморожена и зашла в тупики в пилотируемом варианте никогда не была использована Советам. Подогнали даты своих разработок-их начала к нужным им датам и фальсифицировали первый полет шаттла с участием Янга. Форсировали создание таких аппаратов, путем тотального финансирования своими фантиками на которые они могли теперь скупать весь мир.
Так откуда могли появляться такие бумажки из ЦК кпСС?
Все очень просто Технические разработки Бурана на первых этапах видимо выполнялись другим КБ и Глушко просто мог и не знать о начальном этапе разработки многоразового космического корабля. Кстати и сам Королев о военных космических разработках тоже ничего не знал. Он меченый-бывший ЗЭКа, по антисоветской статье прошел этапы и коммуняги и чекисты блокировали информацию Королеву в полном объеме. Под колпаком он был точно. Советские люди и не знали фамилии главного Конструктора , не то что чем он занимался. Так и разные КБ не посвящали друг друга в свои разработки и левая рука не знала, что творит правая


Вс фев 05, 2012 9:56 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148334
Откуда: Томск
Сообщение Re: МТКС "Спейс-Шаттл"
Нет не безумными а обоснованными. Космические капсулы того времени без абляционной защиты СО ВСЕХ сторон прилетать из космоса не могли , с тонкими пластинками надписями и наклейками. Да и сейчас не могут.
И температура на поверхности абляционной защиты Союза достигает 7000-8000 градусов а не 1200!
Глупости сторонников НАСА о температуре 500 градусов больше не комментируем . Это невежество полное!
то что говорит т....й про разведку это и есть Второй вариант! Без данных разведки НИКАК.
Совпадение было не только по размерам и внешнему виду, но и по конструктивным решениям совпадение было просто ошеломляющим.
Конечно поздние разработки Бурана отличались от ранних разработок Бурана средины 70-х
Поэтому и есть отличия позднего Бурана от шаттла.


Вс фев 05, 2012 10:37 am
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 3843
Сообщение Re: МТКС "Спейс-Шаттл"
Радиационная теплозащита из жаростойких и жаропрочных конструкционных материалов вполне справляется с характерными температурами порядка 600-1200 градусов. Поэтому на спускаемых аппаратах определенной формы (например с конической боковой поверхностью) абляционную теплозащиту можно применять только в наиболее "критических" местах (лобовой щит).


Вс фев 05, 2012 11:00 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148334
Откуда: Томск
Сообщение Re: МТКС "Спейс-Шаттл"
Речи быть не могло о таких температурах на капсулах типа Союз, Джемини или Меркурий порядка 500-1200
Температура на тепловом экране на абляционном покрытии не менее 7000 градусов температура на верхней части капсулы на этом же покрытии не менее 1500 градусов - асбест на верхней части Союза выгорел. Это температура горения асбеста составной части абляционной защиты Союза.
Никакой металл без абляционного покрытия этого не выдержит, даже в течении небольшого промежутка времени. Потом падение можно затормозить дополнительно РДТТ торможения, и температура на поверхности капсулы уменьшается . Но первый момент вхождения в атмосферу именно такой низ не менее 7000 верх не менее 1500.

О 7000 градусах этот вывод делается на основании наблюдений за метеоритами:
"Метеориты
Удар при вхождении в атмосферу и дальнейшее трение при движении в воздухе приводят к повышению температуры метеоритов до нескольких десятков тысяч градусов. "
Минимальная цифра называется четко везде 7000 градусов!
Почему Шаттл не обгорел спросят обыватели?
Во-первых и шаттл-Буран имеет следы теплового воздействия, их видно если лучше присмотреться. Во-вторых керамическая плита видимо активно охлаждается изнутри системой охлаждения, что и позволяет выдержать на короткий срок подобные температуры порядка 7000 градусов в нижней части шаттла-Бурана. В третьих если плитка отпадет то такой аппарат ждет неминуемая гибель, что весь мир и наблюдал разрушение аппарата
Судя по внешнему виду верхней части Союза и стороны, которая менее всего подверглась тепловому воздействию атмосферы там температура была не менее 1500 градусов - температура возгорания асбеста.


Вс фев 05, 2012 6:58 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 3843
Сообщение Re: МТКС "Спейс-Шаттл"
А теперь почитаем, что пишут по поводe нагрева поверхности космических аппаратов умные книжки:
1)Обещанные сканы из книги Ярошевского:
Изображение


Изображение

Изображение

Изображение


Вс фев 05, 2012 8:41 pm
Профиль

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 3843
Сообщение Re: МТКС "Спейс-Шаттл"
Ну, и кое-что о нагреве поверхности орбитальной ступени шаттла. (из известного учебника Егера "Проектирование самолетов"):
Разумеется, ни о каких 7-8 тыс. градусов и речи нет. Так же как и не было у шаттла никакой активной системы охлаждения :)

Изображение

Изображение


Вс фев 05, 2012 8:45 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 2468 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 165  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 160


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB