Анатолий, "может лучше про реактор, про любимый лунный трактор"?

Нет Балетоман, лучше про газовую плиту, про выхлопы газовой плиты после которого вся кухня в пламени и дыме...
А вот про Невидимые Водородные двигатели и водородное пламя

Как-то так

Двигатели-то видно, а вот водородный факел в вакууме...

http://www.youtube.com/watch?v=XKtH0uzg8wU

3:08 ПЛАМЯ ОТ "ДВИГАТЕЛЯ" В ВАКУУМЕ ВИДНО!

Вот ТАК:

Все правильно. Небольшое голубоватое свечение возле сопел вполне может наблюдаться.

наконец то!!!

Теперь осталось признать, что выхлоп Газовой плиты он не скрывает в дыму и пламени всю плиту и кухню заодно! А вот взрыв газовой плиты он реально скрывает дымом и плиту и кухню.
Это я про "выхлопы" РДТТ первой ступени Сатурна -Х и срабатывание пиропатронов

Читаю вот ,фальшивая ракета,то-сё,ну хорошо,допустим так и было.Но как тогда вписать в эту версию такие вот факты.
1.На протяжении 60х годов американцы несколько раз переделывали проект ЛМ.В результате из такого вот комфортабельного красавца



получилась полунадувная собачья будка с узкими оконцами.

Давайте рассуждать логически.Если ракета у нас фальшивая и мы можем приписать ей полезную нагрузку такую,какую нам заблагорассудится,то зачем нам накладывать жёсткие ограничения на массу ЛМ?Ведь в реальном запуске его всё равно заменит макет.
Почему бы не сделать его по первоначальному проекту поудобней и покрасивше.В плане пропаганды мы ведь от этого только выйграем.
И зачем париться с переделками проекта так долго,что ЛМ так не смогли доделать даже к концу 68ого?
Не странно ли?
2.Другой странный факт.Вплоть до Аполло 11 Сатурн-5 ни разу не смог вывести на земную орбиту комплекс ,имеющий массу,достаточную,чтобы отправить к Луне корабль ,хотя бы теоретически способный высадить астронавтов на Луну.
Ну что вот мешало американцам заявить,что в полётах А-9 и А-10 на земную орбиту было выведено не 132,5т и 134т,а необходимо требуемые 136т?
Проблем то.Пиши для фальшивой ракеты массу комплекса на НЗО какую хочешь.Так ведь нет.Ну вот зачем они её занижали?
3.А вспомним запуск А-11.Если заранее известно,что никуда он не полетит и весь сценарий полёта останется чисто литературным,если написать его можно заранее на несколько месяцев до запуска,зачем импровизировать в последний момент?
Сначала вдруг принимается решение установить отражатели под двигатели РСУ на ЛМ когда ракета уже готовится к запуску на стартовом столе.
Потом в самый последний момент ,менее чем за день до запуска,вдруг решают,что неплохо бы установить на Луне американский флаг.
Срочно конструируют пенал для флага и прикручивают его к лестнице ЛМа когда ракета уже заправляется топливом...
Что ,нельзя было это всё сделать заранее,или хотя бы сделать вид,что всё это сделано заранее?
К чему создавать себе на *** трудности и лишние проблемы?
4.Если мы знаем,что ракета у нас фальшивая и ни на какую Луну мы не полетим,зачем заказывать 15 ракет(!)Куда потом их девать?
Зачем делать многосерийное поддельное реалити-шоу,создавая себе допорлнительные трудности в воспроизведении многочисленных панорам мест посадок,требующих твёрдых знаний местности,астрономии,баллистики и т д.Ведь,чтобы вас не разоблачил любой дурак придётся изрядно попотеть.
Так мало того,помимо программы Аполлон зачем планировать постройку дополнительно 19 ракет для программы ААР?Ведь ракета всё равно фальшивая.
И ведь эта программа практически начала реализовываться в 1968г.
За-чем?
Слетали 1-3 раза и хорош,занимайся чем нибудь другим,хоть марсианским кораблём.Его строить долго.Пилить бабла можно много,а результат впринципе не важен.
Так почему вплоть до 69го в планах НАСА были забиты десятки полётов на Луну и создание лунной базы?
Кто бы им позволил,даже из своих так нагло и долго вешать лапшу на уши целому миру и стричЬ при этом огромные деньги?
5.А ведь был ещё СССР,который в конце концов мог просто высадить своего космонавта поблизости и устроить элите Америки такой Уотергейт,что ...
Короче,я понимаю,что версия фальшивой ракеты многим нравится,но ПМСМ,она не совместима с историческими фактами и здравым смыслом,никак.

Очень даже совместима со здравым смыслом и фактами!

Желательно бы узнать контр-аргументы по моим вопросам.

Если хотите знать мое мнение, то вот что я вам скажу.
С одной стороны, я сторонник теории, что Сатурн-5 реально выводило на орбиту некий груз, возможно на уровне 60% от необходимого номинала.
Что хорошо совпадает с советской альтернативой - ракета Н-1 могла вывести чуть более 70т хотя требовалось 95т
В Америка заказали фуеву тучу ракет заводу? Так и у нас "Прогресс" наклепал сопоставимое колическтво Н-1 еще до того, как выяснилось, что они никуда не годятся
Речь шла о заготовках, которые в процесе ЛКИ "дорабатывали напильником"
И возможно, что когда-нибудь они расчитывали довести Сатурн-5 до ума, но в сентябре 1970 года надобность в этом отпала Как только стало известно, что и в СССР такая надобность почти отпала

Но есть одна фишка, которая не укладывается в вашу схему - "упертое сопло" ЛМ. Дело в том, что двигатель взлетника уперт в плоскую поверхность с минимальным зазором (до 10см). днище взлетника имело клинообразный наклон, так что при взеле с Луны либо оторвет сопло (запуск пушечный-нерегулируемый) ли возникнет возмущающий момент из-за клинового днища, и взлетник навернется... рулевики-то слабые, парировать не смогут

Короче - ЛМ скроен так, что он принципиально не способен летать по назначению. Еще в проекте.

Стоп! Самый полный стоп!
Как ракета может быть фальшивой?? Вам вполне могут возраить , что не добирала она, может быть, чутка ПН, что трагедией собственно говоря, не являлось, так как можно было лететь в два пуска. Но был фактор времени. Что там делаю русские точно не известно, то ли опережают, то ли идут по пятам, да и обещанное Кеннеди десятилетие было на исходе.
А проблем ещё куча. Вполне мог возникнуть соблазн слегка слукавить. Застолбиться первыми, а потом продолжить работу по настоящему. Чем не версия?

А если пойти дальше и предположить,что Сатурн-5 выводила 99% от номинала?Для конечного результата разницы никакой и не надо ничего домысливать.Всё получается гораздо проще.

Вообще-то в последнем запуске декларируется масса 89,5т.
Что касается первых ракет,то по Чертоку то на них не использовалось переохлаждение КРТ и даже двигатели на верхних ступенях были те же НК-15 без высотного сопла.
Дело в том,что первые ракеты предназначались для корабля Л1С(11ф92),который вместе с блоком Д должен был только выходить на лунную орбиту,поэтому 70т хватало.


Насколько мне известно авария последней запущеной Н-1 случилась из-за взрыва двигателя.На следующей ракете двигатели были уже другие... Так что насчет того,что никуда не годится это не факт.


В таком случае принятие решения фальсифицировать высадку могло быть не раньше августа-сентября 1968г,как минимум,когда было прекращено производство SA-516.Подделывать ракету было уже несколько поздно,включая замену J-2 на керосинки...


Ну так давайте рассуждать дальше.А что мешало американским конструкторам приподнять ВС до нужного зазора?
А если предположить,что причина была в том,что баки ВС ЛМ сообщались с баками ПС,чтобы обеспечить прямую посадку ЛМ на Луну?
Во-первых,как известно 3я ступень Сатурна начиная с А-13 направлялась на Луну.
Во-вторых,обеспечить точность посадки с орбиты без экипажа ЛМ не мог впринципе.
Предположим такую схему запуска.ПН Сатурна-5 не дотягивает до нужной величины ок тонны.Убираем эту тонну из баков ВС ЛМ и разгоняем Аполлон в направлении Луны.Потом КСМ отделяется ,корректирует орбиту и самостоятельно тормозит на орбите Луны как А-8.ЛМ же с третьей ступенью летит к Луне и садится как Сервейер прямо падая на Луну.


Что согласитесь странно,если бы ЛМ был просто макетом ничего не мешало его сделать внешне работоспособным ,не так ли?
В дополнение приведу один факт из Вейда,после полёта А-11 Грумман с чего-то вдруг предложили НАСА использовать ЛМы в качестве передовых разведчиков-корректировщиков для последующих пилотируемых ЛМов...

А разве тут рассматривались другие версии?

Это с водородной-то разгонной ступенью?
Игра не стоит свечь,криогенные компоненты имеют свойство быстро испаряться.


Кеннеди ещё при жизни так всех достал,что его не погнушались прилюдно замочить,зачем выполнять обещания дохлого президента?
Что касается рассекреченой информации по советской лунной программе по данным ЦРУ,то на 69г американцы исключали советскую высадку на Луну ранее 71г.ЦРУ даже не заметило первое испытание Н-1 в феврале 1969г.
ПМСМ,причины были сугубо внутренние - надо было реализовывать запас ракет и загрузить инфраструктуру космодрома,которая дорого обходилась вне зависимости от того были запуски или нет.
С другой стороны доработать Сатурн-5 можно было только заменой двигателей J-2 на J-2S,которые тогда интенсивно испытывали.Но сделать это раньше 71г было невозможно,да и денег на это могли не дать,космические проекты тогда секвестировали один за другим.

Может так оно и было.