Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Сб апр 17, 2021 10:26 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 570 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38  След.
 Уголковые отражатели 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 9:39 am
Сообщений: 1890
Сообщение Re: Уголковые отражатели
Изображение
Снимок LRO места посадки А-11
фото 1
- Солнце во время захода.
- посадочная ступень довольно высока по отношению к окружающей поверхности.
- края кратера, до которого шуршал лунатик около 60 метров, довольно высоки и представляют собой вал по всему периметру.
- на валу кратера появилась тень от посадочной ступени.????
Получается, что вал вокруг кратера не выше посадочной ступени, то есть не выше 2 метров
- на фотографиях лунатиков этот вал должен быть прекрасно виден
фото 2
- высота Солнца выше и тень практически доходит до вала кратера.
- за кратером видна тень от вала, правда не такая длинная, как от посадочной ступени.
- предположительная высота вала 40 см.


Сб дек 14, 2013 5:00 pm
Профиль

Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 9:39 am
Сообщений: 1890
Сообщение Re: Уголковые отражатели
Чем нас вооружит информация от Китайского Лунохода.
- цвет реголита от высоты Солнца
- вид кратеров нам показали Луноходы, правда в ч \ б
- нас интересует информация от датчиков, которые мы никогда не получим!!!

ИГРА ПРОДОЛЖАЕТСЯ.................


Сб дек 14, 2013 11:26 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128121
Откуда: Томск
Сообщение Re: Уголковые отражатели
Конечно косые разоблачать США не будут и будут плясать под дудку янки

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс дек 15, 2013 1:54 am
Профиль WWW

Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 9:39 am
Сообщений: 1890
Сообщение Re: Уголковые отражатели
........................Занимательная математика при локации Луны

Обработка измерений топоцентрических дальностей до светоотражателей на Луне связана с решением большого круга теоретических проблем геодезии, астрометрии и небесной механики. К таким проблемам относятся:
- привязка уголковых отражателей на Луне к селенографической системе координат,
- построение высокоточной теории поступательного движения Луны,
- построение теории поступательного движения Солнца и планет Солнечной системы,
- построение теории вращения Луны как твёрдого тела.
Проблемы настолько сложны, что последовательное развитие каждой из них продолжается до сих пор в ведущих мировых центрах космической геодезии и астрономии.

При выполнении данной дипломной работы была поставлена следующая задача:
- более подробно рассмотреть теоретические и практические основы некоторых из этих вопросов;
- дать обзор наблюдений, хранящихся в базе данных светолокационных наблюдений Луны;
- освоить пакет прикладных программ работы с современными численными эфемеридами Луны, Солнца и больших планет Солнечной системы;
- вывести совокупность формул для вычисления теоретического значения расстояния между лазерным излучателем на Земле и уголковым отражателем на Луне;
- вычисление положения отражателей в селенографической системе координат.

…………………….В первом разделе
Дан обзор исходных данных
- приведены сведения об уголковых отражателях, установленных на Луне
- рассмотрены физические основы метода лазерной локации
- сделана расшифровка записей результатов наблюдений, хранящихся в международном банке данных.

……………………..Во втором разделе
- рассмотрена задача вычисления теоретического значения результатов измерений
- дано краткое описание современной численной эфемериды поступательного движения Луны, Солнца, больших планет и вращательного движения Луны.
- такая эфемерида с условным названием DE405 / LE405 создана в Лаборатории реактивного движения США и доступна пользователям через Интернет.

…………………….В третьем разделе
- представлены теоретические оценки точности определения некоторых геодезических параметров на основе лазерных наблюдений Луны
- даны исходные тексты простых вычислительных процедур, использованных при расчётах.


Вт дек 17, 2013 5:40 pm
Профиль

Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 9:39 am
Сообщений: 1890
Сообщение Re: Уголковые отражатели
3. Банк данных результатов лазерной локации Луны.

В настоящее время лазерная локация уголковых отражателей на Луне выполняется на двух обсерваториях
- Форт Дэвис (США, условный номер 7080
- Грасс (Франция, условный номер 7845)

отражатель….обсерватория…..год….месяц…день….часы:минуты:секунд
103………………........7845………...2002…..1……...03………......1:58:30
100 7080 2002 1/23 1:32:41
103 7080 2002 1/24 5:21:51
Данные таблицы означают следующее
- в январе 2002 г выполнялась локация уголковых отражателей на Луне с условными номерами 100 и 103.

Международная служба вращения Земли, станции лазерной локации и центры обработки информации обмениваются между собой результатами наблюдений в формате Quick Look (быстрый просмотр).

Светолокация производится с частотой несколько импульсов в секунду, поэтому общий объём измерительной информации очень велик.

В вычислительном центре службы лазерной локации, куда в оперативном режиме поступают данные наблюдений, выполняется первичная редукция, то есть сглаживание, отбраковка ошибочных точек и образование из набора измерений, полученных на некотором промежутке времени, одного "нормального" места.
Файлы с "нормальными" точками можно найти в Интернете

В измерения вносят поправку за рефракцию.
Для этого содержатся метеорологические данные
- температура, давление и влажность на обсерватории.

К ним должен быть добавлен ещё один параметр
- угловое расстояние Луны над горизонтом.
Этот параметр определяется в процессе прогноза местоположения Луны.
Поправка за атмосферную рефракцию составляет два метра в зените и достигает десяти метров на небольших высотах над горизонтом.

Информацию об условных номерах, географических названиях и прямоугольных геоцентрических координатах геодезических маркеров, установленных на станциях наблюдений, можно найти в Интернете.

Для эллипсоида с параметрами
r = 6378144. 11 метра
f = 1.0/298.257
получаем геодезические долготу L, широту B и высоту H пунктов наблюдений:


Вт дек 17, 2013 6:33 pm
Профиль

Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 9:39 am
Сообщений: 1890
Сообщение Re: Уголковые отражатели
2.2. Численная теория движения планет, Луны, Солнца и вращения Луны, созданная в Лаборатории реактивного движения США.

В настоящее время наиболее точной является численная теория поступательного движения Солнца, Луны и планет и вращательного движения Луны с условным названием DE405/LE405, созданная в Лаборатории реактивного движения США.

Эфемерида DE405/LE405 включает в себя все новейшие научные разработки.
- численное интегрирование уравнений поступательного движения выполнено в инерциальной системе отсчёта с началом в центре масс Солнечной системы.
- за основную плоскость выбрана плоскость экватора, фиксированная на эпоху J2000.0.. В уравнениях движения учтены влияния фигур Земли и Луны и релятивистские эффекты.
- систему гравитирующих тел дополнили 300 массивных астероидов.

При улучшении начальных векторов положений и скоростей объектов использован большой массив радиолокационных наблюдений планет земной группы, лазерных наблюдений Луны, данные о пролётах космических аппаратов вблизи планет-гигантов, меридианные позиционные наблюдения планет.

В качестве иллюстрации приведём результаты некоторых вычислений, выполненных с помощью численной эфемериды поступательно-вращательного движения Луны.
Вначале по формулам кеплеровского движения Луны относительно центра Земли определим числовые значения угла наклонения орбиты к экватору и эклиптике.
На двух диаграммах, приведённых ниже, интервал времени по оси ординат более 25 лет.
Изображение
Изображение
Численные эфемериды позволяют вычислить три угла поворота экватора фигуры Луны относительно фиксированного экватора стандартной эпохи.


Вт дек 17, 2013 7:22 pm
Профиль

Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 9:39 am
Сообщений: 1890
Сообщение Re: Уголковые отражатели
3.2. Определение положений уголковых отражателей в селенографической системе координат.

В статье даны приближённые положения уголковых отражателей в селенографической системе координат.
….Уголок № 100
1 591 931, 660 м….691 237, 014 м…..20 383, 526 м

Невязками назовём разности между расстояниями, полученными на основе наблюдений, и вычисленными значениями топоцентрических дальностей.
На рисунке представлены величины начальных невязок.
Изображение
Поставим следующую задачу.
С помощью высокоточных лазерных измерений топоцентрических расстояний до уголковых отражателей получить более достоверные значения координат.
С этой целью используем 740 “нормальных точек”, полученных с января по декабрь 1999 года. Все остальные параметры задачи будем считать известными.
К таким параметрам относятся положения станций наблюдений, положения Луны и Земли относительно барицентра Солнечной системы, углы поворота Луны и Земли относительно инерциальной небесной системы отсчёта.

…………………..Уголок № 100
1 591 931, 660 м……….691 237, 014 м…………20 383, 526 м
Вычисленные поправки к начальным положениям отражателей на Луне и оценки этих значений, полученные по методу наименьших квадратов.
Новые селенографические положения указаны в таблице

1591944.034 м………….690753.257 м……….. 21008.453 м
Изображение


Вт дек 17, 2013 9:06 pm
Профиль

Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 9:39 am
Сообщений: 1890
Сообщение Re: Уголковые отражатели
………..Что получается на выходе.
- после теоретического расчета по формулам на основе закона движения планет Солнечной системы имеет приблизительное время прихода отраженного импульса.
- далее мы выискиваем и фиксируем похожий импульс в пределах вычисленного промежутка времени.
- следующий отраженный импульс придет, когда положение планет незначительно изменится, но наш теоретический расчет подскажет, когда он появится.
- будем определять разницу между расчетом и практикой, на основе которой построим график отклонений.
Изображение
разброс составил 1450 м по нескольким отражателям.

- далее необходимо вводить в теорию коэффициентов для компенсирования разброса по методу наименьших квадратов (МНК).
- после этого разброс должен теоретически уменьшится.
Изображение
- компенсация получилась и точность измерения лазером составила 40 метров.
- теперь вспоминаем, что если тупо рассчитывать по длительности импульса, то точность можно насчитать до 0, 01 м

………………………Выводы автора статьи.
Получены уточнённые значения положений уголковых отражателей в селенографической системе координат.
Разности между наблюдаемыми и вычисленными значениями топоцентрических дальностей за период 1999 года находятся в основном на уровне 20 метров.
Эта величина намного превышает точность лазерных измерений.
Такой неутешительный на первый взгляд результат может быть объяснён несовершенством пакета прикладных программ, используемого в данной работе

Или причины в другом ???????

……………….3.3. Текст программы.
При выполнении расчётов было использовано программное приложение, разработанное на кафедре небесной механики, астрометрии и гравиметрии астрономического отделения физического факультета МГУ.

НЕ НРАВЯТСЯ РАСЧЕТ И СТРЕЛКИ С ТЕНЯМИ
Lucum
Прошу прощения, вам ещё не настопuздело заниматься суходpoчкой с тенями? Ну, как дети малые.

ПРЕДЛОЖИЛ LucumУ ДРУГУЮ СУХОДРОЧКУ, НАДЕЮСЬ ВЫ НАМ БОЛЕЕ ДОХОДЧИВО ВСЕ РАСЧИТАЕТЕ, А НЕ ЗАМЕНИТЕ ЭТО СБОРОМ ПАЗЛОВ ИЗ 33 БУКВ АЛФАВИТА


Вт дек 17, 2013 9:49 pm
Профиль

Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 9:39 am
Сообщений: 1890
Сообщение Re: Уголковые отражатели
О ВОЗМОЖНЫХ ИСТОЧНИКАХ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫХ ОШИБОК КОСМИЧЕСКОЙ НАВИГАЦИИ, GPS И ГЛОНАСС, ЛАЗЕРНОЙ ЛОКАЦИИ И РАДИОЛОКАЦИИ
(Тезисы доклада, сделанного 12 сентября 2013 г. на Первой Российско-
Белорусской научно-технической конференции «Элементная база отечественной
радиоэлектроники», посвящённой 110-летию со дня рождения О.В. Лосева)

С.А. Семиков
Нижегородский госуниверситет

За прошедшие полвека сеансы космической радиолокации и лазерной локации, проведённые в СССР, России и США, выявили ряд аномалий в виде превысивших возможные ошибки систематических отклонений измеренных скоростей и расстояний космических тел и аппаратов от расчётных.

Ввиду растущей точности методов и расчётов на ЭВМ, в последние годы выявляют всё больше подобных аномалий.

Пионер космической навигации В.П. Селезнёв, американский физик Б. Уоллес и ряд астрономов назвали в качестве возможного источника таких ошибок – отклонение скорости сигналов от применяемого в расчётах номинального значения скорости света "С" предписанного специальной теорией относительности (СТО).

Тогда как по баллистической теории Ритца (БТР) в космическом вакууме скорость света зависит от скорости источника, которая механически добавляется к скорости сигнала, что подтверждается данными астрономии и объясняет ряд аномалий.

Так, уже в 1960-х гг. при радиолокации Венеры выявили систематические расхождения (на сотни км ) между измеренными радарами положениями планеты и её предвычисленными положениями – эфемеридами, рассчитанными из данных астрономии.

Как показал Б. Уоллес, расхождения снизятся в разы, если учесть баллистическую зависимость скорости света от скорости источника – радара на Земле, движущегося со скоростью «V» ввиду осевого вращения Земли, вращения системы Земля-Луна и обращения вокруг Солнца.

От сообщения радиолучу скорости «V» меняется его скорость «C + V» и время «Т» движения сигнала, по которому ищут расстояние "R" Земля-Венера (рис. 1).

В итоге расчётное расстояние «C • Т» (или «C • Т» / 2, с учётом времени движения отражённого луча), найденное из постоянной скорости света «C», отличается от истинного расстояния «(С + V) • Т»


Последний раз редактировалось Ралив Ср дек 18, 2013 1:54 pm, всего редактировалось 1 раз.



Вт дек 17, 2013 11:05 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128121
Откуда: Томск
Сообщение Re: Уголковые отражатели
Насенник лабуду прогнал, ошибки в расчетах Кокурина нет, просто Кокурин посчитал слишком с оптимистическими параметрами и завысил, а не занизил количество возвратных фотонов плюс надо было использовать другой метод расчета на основе теории вероятности

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Ср дек 18, 2013 7:43 am
Профиль WWW

Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 9:39 am
Сообщений: 1890
Сообщение Re: Уголковые отражатели
Открыты неточности и при Лазерной Локации Луны (ЛЛЛ) и искусственных спутников, с уголковыми отражателями на поверхности.
При скорости лазерного источника порядка vr ≈ 460 м/с (скорость вращения на экваторе Земли) свет пройдёт расстояние r ≈ 3,84•108 м до Луны быстрее на время Δt = r/c – r/(c + vr) = rvr/c2 ≈ 2•10–6 с, что соответствует разнице в 600 м, легко измеримой лазерным радаром (лидаром).

С учётом отражения от Луны на скорости c, ошибка составит Δr ≈ 300 м, при точности метода ~ 1 см.
Тогда при синхронном измерении расстояния Земля - Луна станциями из противоположных точек Земли, когда одна движется к Луне, а другая удаляется (рис. 4.а), теория Ритца подтвердится в случае выявления разницы дистанций Δr ~ 300 м.
Для станций умеренных широт разница меньше: Δr ~ 100 м.

Лазерную локацию может вести и одна станция, меряющая расстояние Земля-Луна в течение ночи.
Тогда невязки менялись бы с периодом в сутки со скоростью порядка 100 м/24 ч ≈ 4 м/ч, а предельное отклонение от истинного расстояния составило бы около ста метров.

И точно, невязки данных ЛЛЛ и визуальных данных (на основе которых рассчитаны эфемериды Луны) достигают сотни метров и меняются на величину порядка 4 м в час .

Как показал сотрудник NASA Д. Джезари, изучив данные лазерной локации Луны, вариации систематических невязок отвергают постоянство скорости света, а учёт баллистического принципа исключает вариации.
А в СТО расхождение данных ЛЛЛ с эфемеридами удаётся снизить лишь путём коррекции эфемерид на основе данных лазерной локации.

По сути, локационные данные, как в случае Венеры, сравнивают друг с другом, а не с данными астрономии.
Считая скорость света константой, находят, что Луна на восходе ближе, чем на закате.

Это неравенство расценят как поворот Земли в сторону вращения на лишний угол α = Δr/RE = 4,5•10–5 = 9'',4 (рис. 4.б) или как смещение уголкового отражателя с Луной на расстояние rα = 17 км (рис. 4.а).
От наклона лунной орбиты к плоскости земного экватора расстояние r до Луны меняется на величину Δr ~ RE(1 – cos 23,5°) = 530 км с периодом в полмесяца (13,7 сут).

Это меняет угол α на Δα = αΔr/r = 0'',013, что воспримут как покачивание Земли вокруг оси с амплитудой Δα/2 = 0'',0066 и периодом T ≈ 14 сут по закону δα = -0'',0066•cos(2πt/T), где t отсчитывают от пересечения Луной экваториальной плоскости Земли (от восходящего узла).

Это покачивание создаёт иллюзию колебания скорости вращения Земли (ω = 2π рад/сут) на величину δω = d(δα)/dt = 1,4•10–8•sin(2π/T) рад/сут, а длительности суток p – на величину δp= -pδω/ω, словно день то удлиняется, то сжимается на 0,2 мс каждые 14 дней: δp = -0,2•sin(2πt/T) мс (рис. 4.в).
Лазерная локация Луны выявила как раз такие вариации (рис. 4.в, пунктир): их период – 14 суток, а амплитуда – доли миллисекунды.
Выходит, вариации p отчасти иллюзорны и вызваны неучтённой вариацией скорости света.


Ср дек 18, 2013 8:05 am
Профиль

Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 9:39 am
Сообщений: 1890
Сообщение Re: Уголковые отражатели
Регулярные колебания дистанции r и скорости vr объяснят и другие «вариации» вращения Земли и Луны, выявленные лидарами и имеющие характерные периоды колебаний r и vr.

Так, от полёта по эллиптической орбите расстояние Луны меняется от 350 до 400 тыс. км (Δr ~ 50 тыс. км).
Соответственно колеблется угол α (направления на мнимую Луну) на Δα = αΔr/r ~ 1''.

Это колебание, синхронное с орбитальным движением, воспримется как «сдвиг» Луны по орбите (как у Венеры), меняющийся в такт её приближению-отдалению.

Эти смещения не вполне согласуются с законами Кеплера, т.к. форма и наклон лунной орбиты регулярно меняются, внося лишнюю вариацию Δr ~ 20 тыс. км и Δα = αΔr/r ~ 0'',5.

Её интерпретируют как регулярное смещение уголкового отражателя на Δαr ~ 1 км в ходе покачиваний Луны (радиуса RM) на угол φ = Δαr/RM ~ 2'.

Действительно, лидары выявили у Луны регулярные повороты на 2', в отличие от видимых качаний Луны (оптической либрации), объясняемые реальным покачиванием (физической либрацией).

«Покачивания» Луны и Земли за счёт приливных сил открыты и в астрономических наблюдениях, но лидарные «качания» частично вызваны неучтённой вариацией скорости света.

Это можно проверить, сравнив амплитуду «покачиваний» Луны или Земли, измеренную лидарами, телескопами и радиоинтерферометрами.

Если теория Ритца справедлива, их данные разойдутся на величину, меняющуюся по найденным законам.
Будут расходиться и данные станций разных широт: возле экватора колебания δp – синусоидальные, а вдали от него – максимумы разной высоты, что и открыто (рис. 4.в).

Измеренные лидаром положения Луны ведут и к ошибкам в координатах аппаратов на ней.

Возможно, поэтому лазерный луч, по мере его заострения и засветки на Луне всё меньшей области, и перестал находить отражатели «Луноходов», ложно смещённых на rα ~ 17 км.

Итак, новый анализ всего массива данных радиолокации и лазерной локации, сопоставление их между собой, с визуальными данными и с данными расчётных положений планет или АМС позволит проверить постоянство скорости света в космосе и уточнить параметры осевого и орбитального вращения планет и Луны.

А в действующих программах параллельное вычисление координат на базе баллистической теории и на базе постоянства скорости света позволит сравнить точность этих процедур расчёта и повысить надёжность космической навигации.

О ВОЗМОЖНЫХ ИСТОЧНИКАХ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫХ ОШИБОК КОСМИЧЕСКОЙ НАВИГАЦИИ, GPS И ГЛОНАСС, ЛАЗЕРНОЙ ЛОКАЦИИ И РАДИОЛОКАЦИИ
(Тезисы доклада, сделанного 12 сентября 2013 г. на Первой Российско-
Белорусской научно-технической конференции «Элементная база отечественной
радиоэлектроники», посвящённой 110-летию со дня рождения О.В. Лосева)

С.А. Семиков
Нижегородский госуниверситет


НЕ ТАК ВСЕ ПРОСТО
КАК СКАЗАЛ Lucum
«Прошу прощения, вам ещё не настопuздело заниматься суходpoчкой с тенями?
Ну, как дети малые…
ЗАЙМИТЕСЬ НАУКОЙ.


Ср дек 18, 2013 1:52 pm
Профиль

Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 9:39 am
Сообщений: 1890
Сообщение Re: Уголковые отражатели
...........Полезный материал .
………………….СССР 1969 г.
- по программе Лунохода-1 в КрАО построен комплекс, обеспечивавшей точность измерения расстояний ~3 м.
Однако из-за недостаточной степени автоматизации и малого быстродействия (частота следования импульсов 1/15 гц) эту аппаратуру трудно было использовать для регулярных измерений.
Тем не менее, на ней было проведено несколько измерений расстояний до отражателей «Лунохода-1» и «Аполлона-15».

…………………………Расчет
- длительность излучающего импульса КрАО …………………..10 нс
- расстояние импульса между фронтами………………………….3 м
- длительность «ворот» для фиксации уровня отраженного
импульса на фоне менее низкого уровня шума……………………20 нс..
- итоговое разрешение обнаружения………………………………..6 м


Ср дек 18, 2013 2:05 pm
Профиль

Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 9:39 am
Сообщений: 1890
Сообщение Re: Уголковые отражатели
Сервейер-7
Прилунился 10 января 1968 года, на 01:05 GMT.
Координаты места посадки 40.89 ю.ш и 11.44° W.
Его камеры сфотографировали 2 лазерных пучка, направленных в его сторону из двух обсерваторий на Земле.

ИзображениеСервейер-7 сфотографировал частично залитой солнцем Землю [top left],
Мэрилендский университет:
Сервейер-7 ТВ-камера зафиксировала, как starlike изображений двух узких лучей лазера, отправленых на Луну Национальной обсерватории Китт Пик, вблизи Тусона, Аризона., и Горная обсерватория, недалеко от Лос-Анджелеса.

"Сине-зеленые аргоновых лазерных пучков видны в белом круге на фотографии, каждый из лучей имеет мощность 1 ватт.
Лучи получились несколько ярче, чем самая яркая звезда Сириус.

Это инженерные испытания направленных пучков, несколько миль в Сюрвейер сайт был задуман и координируется коллег - профессор D. G. карри, из Мэрилендского университета и кафедра Физики и Астрономии, набраться опыта для Apollo лазерной дальнометрии ретрорефлектор.


Пн янв 20, 2014 3:26 pm
Профиль

Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 9:39 am
Сообщений: 1890
Сообщение Re: Уголковые отражатели
Я не сомневаюсь, что на картинке Земного глобуса в те далекие времена NASA могла правильно расставить точки и указать Земной терминатор, правда без указания точного времени и состояния Земной атмосферы.

……………..Давайте думать
Лазерный луч на Луне имеет диаметр 10 км.
Площадь фотоэлемента в камере Сервейер-7 ?????
Можно рассчитать, какая мощность лазера попадет в фотокамеру.
Угловой размер точек от лазера, то есть соотношение диаметра лазерного пучка на Земле к диаметру Земли.
Разрешающая способность фотокамеры Сервейер-7
Разрешающая способность скана для данного цифрового изображения.

Если начать использовать цифры и подставлять их в формулы, то приходишь каждый раз к печальному выводу – все, что нам показывают для всего человечества, есть сплошная наглядная реклама, пиар, картинки для детей или как это видится ученым и т.д
Изображение
Параметры фотокамеры Сервейер-1


Вт янв 21, 2014 10:04 am
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 570 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB