Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Чт ноя 15, 2018 4:48 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 1417 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 95  След.
 Холодная война Восток-Запад 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 122337
Откуда: Томск
Сообщение Холодная война Восток-Запад
Что пишут НАСА раны:
http://cropman.net/letali/ponomarenko/index.html

Был ли «лунный сговор» США И СССР?

Сторонники лунной версии НАСА задают скептикам «коронный» вопрос: если лунная эпопея - грандиозная мистификация США, то почему её не разоблачил СССР, участвовавший в лунной гонке прошлого века и лидировавший в ней, да к тому же находившийся в состоянии «холодной войны» с США? И почему некоторые из славных советских космонавтов выступают защитниками версии НАСА, если она лжива? (Не "некоторые", а просто ВСЕ! Потому что космонавты являются специалистами и им глубоко чужды бредни конспирологов, в рядах которых собрались одни профаны, дилетанты и невежды в космонавтике вроде Вас, профессор.) Скептики отвечают: имел место сговор руководства СССР с руководством США. Без гарантии неразоблачения со стороны СССР США просто не могли пойти на аферу. СССР «продал» Луну США. По мнению скептиков, именно с этим сговором связан ряд событий, в том числе странных.
1) 1967-69 гг. - начало политики разрядки. В 1972-м прибывший в Москву президент Никсон подписал либо наметил к подписанию 12 соглашений между США и СССР, чрезвычайно выгодных для Советского Союза.
2) Соглашения по противоракетной обороне и стратегическим вооружениям сняли с СССР немалую часть бремени гонки вооружений.
3) Было снято эмбарго на поставки советской нефти и газа в Западную Европу, в СССР потекла валюта.
4) Начались поставки больших объёмов американского кормового зерна в СССР по ценам ниже мировых, что позволило СССР существенно увеличить производство мясо-молочной продукции и вызвало недовольство в самих США, так как привело к росту цен на продукты.
5) За счёт США были построены химические заводы в обмен на их готовую продукцию. СССР получил современные предприятия, не вложив ни копейки.
6) Отказ СССР в 1970 г. от подготовленного пилотируемого облёта Луны на ракете «Протон» с космическим кораблём «Союз». Скептики объясняют этот отказ тем, что если бы облёт состоялся, то СССР пришлось бы ответить на вопрос: видели ли советские космонавты места посадки американцев на Луне? Ограничиться молчанием, предусмотренным сговором, СССР не смог бы. Ему пришлось бы или выйти из сговора, или встать на путь прямой лжи, подтвердив американскую версию.
7) В 1970 г. советское судно выловило в Атлантике пустой макет спускаемой на Землю капсулы «Аполлона». В Интернете есть фото макета, сделанное венгерским журналистом. СССР без огласки передал макет капсулы США, что, по мнению скептиков, служит прямым подтверждением наличия сговора.
8) В 1974 г. вопреки возражениям специалистов и руководителей космической отрасли руководство СССР свернуло советскую лунную программу и отработку лунной ракеты Н1. Объяснение такое же, как и в пункте 6): в результате сговора полёты на Луну для СССР были, по сути, заказаны.
9) В 1975 г. прекращены полёты к Луне и советских автоматических станций. С тех пор ни СССР, ни нынешняя Россия к Луне не приближались. Скептики делают вывод: Россия как преемник СССР выполняет обязательства по «лунному сговору» конца 60-х годов прошлого века.
10) В 1975 г. был заключён Хельсинкский договор, утверждавший нерушимость границ в Европе после войны. Он снимал все возможные претензии к СССР по поводу «оккупации» Западной Украины, Бессарабии, Восточной Пруссии, Прибалтики. Состоявшийся в том же 1975 году первый и единственный совместный орбитальный полёт «Союз-Аполлон» был нужен США, по мнению скептиков, как косвенное подтверждение со стороны СССР космической победы США. (Короче говоря за РАЗРЯДКУ в начале семидесятых СССР продал Штатам Луну. Наша выгода от этой сделки перечислена в первых пяти пунктах выше, а в чём выгода Америки? Особенно если вспомнить о том, что неопубликованные международные договоры не признаются органами международного правосудия, прежде всего Международным Судом ООН и ссылаться на них стороны в случае спора не вправе. Совершенно не понятно, что же приобрели США по данному секретному соглашению!? Молчание русских о "лунной афёре"? Так вопят же все, кому не лень! Вот и профессор Пономаренко к изобличителям Мухину, Попову и др. присоединился.)
Некоторые скептики предполагают, что у США был серьёзный компромат против руководства СССР, который способствовал сговору. Если принять это предположение, то, по моему мнению, таким компроматом могло послужить что-то связывающее беспутную дочь Генерального секретаря ЦК КПСС Галину Брежневу, любительницу бриллиантов, вина, мужчин и «красивой жизни», с американской разведкой. Такая связь могла быть результатом провокации американских спецслужб. Опубликование компромата грозило СССР небывалым международным скандалом. Перед его угрозой, учитывая также выгодные для СССР предложения США, включая политику разрядки, руководство СССР пошло на сговор. Что касается защиты некоторыми советскими космонавтами версии НАСА, то скептики предлагают учитывать следующее:
1) Космонавты ограничиваются утверждением, что «американцы были на Луне», но не пытаются опровергнуть конкретные аргументы скептиков. Кстати, ввиду очевидности подлога «лунных киноматериалов», в частности развевающихся на лунном ветру американских флагов на лишённой атмосферы Луне, космонавты вынуждены допустить, что эти материалы были «подсняты» на Земле.
2) Космонавты - люди военные. Они присягали хранить известные им государственные секреты. А сговор СССР и США пока что охраняется как величайшая тайна и США, и Россией. (Коротка же у Вас память, профессор! А я вот не забыл ещё как Андропов 1 сентября 1983 года приказал сбить оказавшийся в нашем воздушном пространстве корейский Боинг-747. Погибли 269 человек и в их числе член Палаты представителей США Ларри Макдональд. СССР был объявлен "империей зла", очередная Олимпиада в 1984 году прошла без нашего участия и мир снова оказался на грани ядерной войны. И что же мешало Андропову выйти в тот момент из тайного лунного сговора Никсона с Брежневым? Или что сейчас Путину мешает из этого сговора выйти? Ведь новая холодная война с Америкой на пороге.)
3) Космонавты - тоже люди, есть среди них и корыстные особи, не все они могли устоять перед соблазном не без выгоды поддержать ложь НАСА. Один из бывших космонавтов, дважды Герой Советского Союза, многократно бывавший в США и водящий дружбу с американскими астронавтами, ныне - заместитель директора крупного банка и один из богатейших людей России, даже высказал своё восхищение олигархом Абрамовичем, сумевшим из воздуха сделать многомиллиардное состояние. (Речь здесь идёт об Альфа Банке и Алексее Архиповиче Леонове. Вот только хочется заметить, что космонавты "бывшими" не бывают и профессор Пономаренко при личной встрече с Леоновым вполне может схлопотать по физиономии вслед за Бартом Сибрелом.)
4) Среди российских космонавтов есть осторожные скептики, которые свой скептицизм не выпячивают по причине, изложенной в пункте 2.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пт окт 04, 2013 10:55 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 122337
Откуда: Томск
Сообщение Re: Мурманская находка
аФон*
Сговор правительств СССР и США
Не для кого не секрет, что американцы никогда не летали на Луну, а лишь посылали под видом пилотируемых Аполлонов беспилотные корабли. ( mo--on.narod.ru/ ) В СССР узнали об этом не сразу. Однако начале 1970 года правительство СССР уже знало о фальсификации, но разоблачения не последовало - произошел политический сговор между правительствами двух стран. Об этом свидетельствуеют факты



С 1970-х годов СССР начал экспортировать нефть в западные страны, в Западную Европу, прежде всего Германию и Италию, которые первыми начали осуществлять закупки.
(обсуждение начинается на 6 стр форума)

2. Уход директора НАСА доктора Пейна со своего поста (15.09.70).

Это происходит на фоне активного взаимодействия США и СССР в космической области.

О начале такого сотрудничества читаем в отчете ведущего научного сотрудника В.А.Чалый-Прилуцкого :
http://iki.cosmos.ru/seminar/virtual/ch-apoll.doc
"С января 1970 г. началась активная переписка между директором НАСА доктором Томасом О.Пейном и Президентом Академии наук СССР академиком М.В.Келдышем (отметим, что тогда весь советский космос официально шел под "шапкой" АН СССР. Поэтому все дальнейшие переговоры и встречи велись под патронажем Академии наук, хотя в них участвовали в основном специалисты из "космических" предприятий и организаций). Доктор Пейн в письмах академику Келдышу предлагал провести совместный космический полет со стыковкой американского и советского космических аппаратов. Эта переписка имела успех. (Примечание. Понятно, что решение со стороны СССР принималось на самом высоком уровне - в Политбюро ЦК КПСС, в Совмине, в ВПК)....26-27.10.70 в Москве прошла первая встреча советских и американских специалистов в космической области..."


Дальше началась совместная работа, завершившаяся исторической стыковкой кораблей "Союз" и "Аполлон".

3. передача США захваченной капсулы Аполлона
www.astronautix.com/articles/sovpsule.htm
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/cont ... 4/39.shtml

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пт окт 04, 2013 2:11 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 122337
Откуда: Томск
Сообщение Re: Мурманская находка
http://smirnovs.info/Mantomoon/st04.htm

Только через 11 лет после события в книге[7] свидетели-венгры попытались сдёрнуть эту завесу молчания и опубликовали уникальные фотографии капсулы в порту Мурманска (илл.2). Однако широкой известности эта венгерская книга не получила, и удивительное событие почти 40 лет оставалось практически неизвестным. И лишь в последнее время благодаря настойчивости тех же венгров, история стала приобретать огласку[6]. Как пишет автор[5], «началось все с того, что на имя Марка Вейда, создателя и хранителя "Энциклопедии Космонавтики"[9] пришло письмо от одного венгра, где он указывал, что сей абсолютно секретный снимок опубликован двадцать пять лет назад в венгерской книге[7]. Озадаченный Вейд решил провести свое собственное расследование, поскольку ни один из западных источников никогда не упоминал об этом факте».

Из того, что мы узнали, вытекают следующие выводы:

1) Подтверждается версия скептиков [2-4] о наличии некоей договорённости между СССР и США относительно американской лунной программы, так как сохранить этот эпизод в тайне невозможно без договорённости между теми, кто терял, и кто находил.

У СССР в связи с этой находкой открывалось много пропагандистских возможностей. Можно было обыграть проявление доброй воли в связи с возвратом капсулы. Можно было поднять шум о неудаче соперника. Но вместо этого, явно в угоду США, СССР берёт на себя обет молчания. По-видимому, не бесплатно.

Впрочем, американцы, получив капсулу без свидетелей, могли и «забыть» расплатиться. Видимо, поэтому на церемонию передачи приглашены журналисты с фотоаппаратами из Венгерского агентства новостей. Это были надёжные с точки зрения СССР свидетели, потому что в то время Венгрия была социалистической страной и союзником СССР. Обет молчания венгры исполняли целых 11 лет.

2) Оповещение общественности об этом событии было чревато для США какими-то крупными неприятностями.

В тогдашней истории США были случаи весьма значимых потерь. Например, за четыре года до описываемых событий 17 января 1966 года стратегический бомбардировщик США обронил у побережья Испании 4 водородных бомбы общей мощностью 1250 «хиросим». Вот уж событие страшное для всей Европы. Но об этой потере американцы и тогда сообщали (автор помнит публикации газет), а сейчас расписывают во всех подробностях и с иллюстрациями[10]. А в истории с капсулой американцы и «Советы» убедили молчать, и сами молчали десятилетия. Следовательно, огласка события с капсулой грозила США какими-то крупными неприятностями.

3) Скорее всего, под подозрение могла попасть история с полётом «Аполлона-13» - единственного «Аполлона», который стартовал в 1970 году. Действительно, если история с капсулой и могла как-то скомпрометировать программу полётов на Луну, то это должно быть связано с одним из известных полётов на Луну. Потому что рабочие «земные» моменты программы «Аполлон» общественное мнение не интересовали. А в 1970 году состоялся единственный старт «на Луну». Это был полёт «Аполлона-13», проходивший якобы с аварией на борту. «Аполлон-13» стартовал 11 апреля[11], а через 5 месяцев в порту Мурманска американцам возвратили пустую капсулу от «Аполлона», найденную советскими моряками, надо полагать, не накануне.

Но, какой скандал мог грозить США в случае предания этой истории полной гласности? Здесь мы уже переходим из области фактов и очевидных выводов в область догадок и предположений. Поэтому об этом речь пойдёт в следующей статье.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пт окт 04, 2013 4:51 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 122337
Откуда: Томск
Сообщение Re: Мурманская находка
Изображение
Интригующее название, а уж содержание и того интереснее. Особенно для тех, кто искренне полагает, что Америка — это страна всеобщего благоденствия и демократии.

Американец Ральф Рене когда-то безоглядно верил в то, что его страна совершила космический прорыв. Но потом взял да и углубился в эту тему, результат его изысканий — книга, выпущенная издательством «Энас» и переведённая вечно сомневающимся во всём американском Виктором Фридманом.

Автор пишет: «Настоящей книгой я обвиняю NASA, ЦРУ и другие секретные группы, которые контролируют теневое правительство Соединённых Штатов, в обмане самого невообразимого масштаба, в краже из государственной казны более 40 миллионов долларов на программу «Аполлон», результатом которого якобы являлась высадка людей на Луне».

Скрупулёзный анализ, собственные подсчёты и тьма противоречий, о которых Рене говорит то с болью, то с изрядной долей скептицизма. Вот примеры вопросов, которыми задаётся автор, а потом даёт собственный аргументированный ответ: почему на многих лунных фотографиях NASA тени не параллельны?

Почему один из лунных камней помечен буквой С, словно изготовлен на голливудской студии из папье-маше? Почему под соплами лунных модулей нет воронок? Как американцам удалось защитить своих космонавтов от космической радиации?

Почему американский флаг колышется на записи, ведь на Луне нет ветра? Почему колёса лунохода оставили после себя колею на грунте, ведь на спутнике Земли нет влаги?

Фальшивки разоблачены, лгуны поставлены на место. Но остался один немаловажный вопрос… Почему СССР периода лозунгов «догнать и перегнать Америку» отмолчался и не указал на явные нестыковки? Ответ у автора тоже нашёлся, и он, надо сказать, нелицеприятен для страны Советов.

Оказывается, в годы покорения просторов космоса США продавали СССР по мизерной цене свою пшеницу за 1,62 доллара за бушель, повысив цену на собственном внутреннем рынке. Бизнес есть бизнес, он покрывает любой обман.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб окт 05, 2013 4:47 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 122337
Откуда: Томск
Сообщение Re: Мурманская находка
Скептики отвечают: имел место сговор руководства СССР с руководством США. Без гарантии неразоблачения со стороны СССР США просто не могли пойти на аферу. СССР «продал» Луну США. По мнению скептиков, именно с этим сговором связан ряд событий, в том числе странных.

1) 1967-69 гг. - начало политики разрядки. В 1972-м прибывший в Москву президент Никсон подписал либо наметил к подписанию 12 соглашений между США и СССР, чрезвычайно выгодных для Советского Союза
http://selena-luna.ru/knigi-skeptikov/g ... yj-obman-2

Да похоже американцы не сразу пошли на выполнение своих обещаний, но в 1970 году Разрядкой и не пахло, все было обострено до предела.

Возникают вопросы, первый : Когда американцы обнаружили что у них украли КМ Аполлон 13?
Ну это не трудно определить.....авария точка отсчёта . Это момент осознания того, что они попали.
Когда было принято решение договорится с Советами?
До конца "полёта" актёров решили оставить в живых и не убивать их, а было желание убрать свидетелей ох было!!!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб окт 05, 2013 11:05 am
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 4349
Сообщение Re: Мурманская находка
НеПрохожий писал(а):
Скептики отвечают: имел место сговор руководства СССР с руководством США.


"Скептики" трындят без предоставления каких-либо доказательств :cool:


Сб окт 05, 2013 2:28 pm
Профиль

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 4349
Сообщение Re: Мурманская находка
НеПрохожий писал(а):
сам дурак!


Во-во, я и говорю - "бездоказательно трындят". Так и есть. :cool:


Сб окт 05, 2013 2:49 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 122337
Откуда: Томск
Сообщение Re: Мурманская находка
Это не требует доказательств. что Дмитрий *****

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб окт 05, 2013 2:53 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 4349
Сообщение Re: Мурманская находка
Ты давай факты гони. Где (точные даты), когда (точное место), в каком составе договаривались, какие документы о сговоре по сокрытию аферы подписали, на каких условиях. Содержание документов выкладывай. Вот это будут факты. А так, твои слова - дрисня на касторовом масле :D


Сб окт 05, 2013 2:55 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 122337
Откуда: Томск
Сообщение Re: Мурманская находка
факт в том, что антикоммунист Никсон вдруг стал лучшим другом Генсека Леонида Илича

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб окт 05, 2013 2:59 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 122337
Откуда: Томск
Сообщение Re: Мурманская находка
Естественно , никаких протоколов и конкретных документов по этому шантажу нам не покажут, но следы сговора все равно остались

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб окт 05, 2013 3:01 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 4349
Сообщение Re: Мурманская находка
НеПрохожий писал(а):
факт в том, что антикоммунист Никсон вдруг стал лучшим другом Генсека Леонида Илича


И каким образом этот факт связан с "лунной аферой" и якобы имевшим место "сговором" по ней. Тщательней капай, плохо работаешь, одну пустую породу выдаешь на-гора. НАСА тебе не заплатит, а ведь тебя в неоплачиваемый отпуск не отправляли. :D


Сб окт 05, 2013 3:07 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 122337
Откуда: Томск
Сообщение Re: Мурманская находка
Воронцов как американский холуй не знает. что минфин платит ему :D

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб окт 05, 2013 3:55 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 5:13 pm
Сообщений: 4349
Сообщение Re: Мурманская находка
НеПрохожий писал(а):
Воронцов как американский холуй не знает. что минфин платит ему :D


Ну ты-то точно знаешь, что Минфин платит тебе! :cry:


Сб окт 05, 2013 4:10 pm
Профиль

Зарегистрирован: Пн янв 23, 2012 8:27 am
Сообщений: 1841
Сообщение Re: Мурманская находка
Советский инженер писал(а):
НеПрохожий писал(а):
Воронцов как американский холуй не знает. что минфин платит ему :D


Ну ты-то точно знаешь, что Минфин платит тебе! :cry:


А вам вот сейчас НАСА не платит, так что экономьте. Выплаты могут и не возобновиться. Зарплаты этикеточника не хватит расчитаться за услуги связи.


Сб окт 05, 2013 4:22 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 1417 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 95  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB