Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Сб окт 16, 2021 5:40 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 Вышла Глава №16 ч.1 - Леонов как осознанная необходимость 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:16 pm
Сообщений: 82
Сообщение Re: Вышла Глава №16 ч.1 - Леонов как осознанная необходимост
НеПрохожий писал(а):
Вот именно потому, что не могли сделать настоящую ракету сделали фальшивую!


А смысл?
Делать миллионы деталей, уникальные станки, огромные предприятия, испытаительные стенды , уникальный транспорт и прочее и прочее... С целью создать бесполезную хрень. :-o

Ладно, допустим так уж хотелось изобразить свою победу в космической гонке. Допустим, что ракета для американских инженеров была неким карго культом :savage:

Но ведь ракета же полетела. по-настоящему. Самая сложная первая ступень оказалась работоспособной. Якобы просто её характеристики оказались завышенными.
На тогда давайте вспомним Королёва и его ракету Н-1 с гораздо меньшей полезной нагрузкой.
Давайте вспомним, что изначально Сатурн-5 проектировался для двухпусковой схемы полёта.
Во-вторых в версию с фальшивой ракетой не вписываются некоторые факты.
1. Множество ляпов в фальсифицированных материалах.
Если к фальсификации готовились заранее, что мешало сделать работу так, чтобы комар носу не подточил? А то такое впечатление, что даже сценарий писался практически с колёс.
2.Усиленные попытки облегчить корабль. Если ракета фальшивая, то какой в этом смысл?
3.Производственные мощности, способные производить 6 ракет в год! Зачем делать 6 фальшивых ракет в год?
4. Программа Apollo Apliсation.
5.Ну и наконец вышесказанные события в СССР в 1969г. Или СССР до яеваря 1969г ничего не подозревал?


Пн мар 30, 2020 12:07 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128480
Откуда: Томск
Сообщение Re: Вышла Глава №16 ч.1 - Леонов как осознанная необходимост
Посетитель 42 писал(а):
НеПрохожий писал(а):
Вот именно потому, что не могли сделать настоящую ракету сделали фальшивую!


А смысл?
Делать миллионы деталей, уникальные станки, огромные предприятия, испытаительные стенды , уникальный транспорт и прочее и прочее... С целью создать бесполезную хрень. :-o

Ладно, допустим так уж хотелось изобразить свою победу в космической гонке. Допустим, что ракета для американских инженеров была неким карго культом :savage:

Но ведь ракета же полетела. по-настоящему. Самая сложная первая ступень оказалась работоспособной. Якобы просто её характеристики оказались завышенными.
На тогда давайте вспомним Королёва и его ракету Н-1 с гораздо меньшей полезной нагрузкой.
Давайте вспомним, что изначально Сатурн-5 проектировался для двухпусковой схемы полёта.
Во-вторых в версию с фальшивой ракетой не вписываются некоторые факты.
1. Множество ляпов в фальсифицированных материалах.
Если к фальсификации готовились заранее, что мешало сделать работу так, чтобы комар носу не подточил? А то такое впечатление, что даже сценарий писался практически с колёс.
2.Усиленные попытки облегчить корабль. Если ракета фальшивая, то какой в этом смысл?
3.Производственные мощности, способные производить 6 ракет в год! Зачем делать 6 фальшивых ракет в год?
4. Программа Apollo Apliсation.
5.Ну и наконец вышесказанные события в СССР в 1969г. Или СССР до яеваря 1969г ничего не подозревал?

Смысл простой и логичный: ПОЛУЧИТЬ БАБЛО ИЗ БЮДЖЕТА США ЗА ЭТУ БЕСПОЛЕЗНУЮ ХРЕНЬ
1. ПИНДОСЫ ВСЕ ТАКИЕ ЕБ..ТЫЕ, ОНИ НЕ МОГУТ БЕЗ ЛЯПОВ
2. ФАЛЬШИВКА И ДОЛЖНА БЫТЬ ЛЕГКОЙ, ТЯЖЕЛУЮ РАКЕТУ СЛАБЫЕ ЖРД НЕ ПОДНИМУТ
3. ЧЕМ БОЛЬШЕ ФАЛЬШИВЫХ РАКЕТ ТЕМ БОЛЬШЕ БАБЛА ОБМАНЩИКИ ПОЛУЧАТ! ВСЕ ЛОГИЧНО ДАЙ ИМ ВОЛЮ ОНИ БЫ И СТО РАКЕТ НАШЛЕПАЛИ!
4 БЛА БЛА БЛА И ЧТО? МУЛЬТЯШЕН АПЛИКАШЕН ПЛАТЯТ И ЛАДНО, ЧЕМ БОЛЬШЕ ИМ ПЛАТИЛИ ТЕМ БОЛЬШЕ ИМ ХОТЕЛОСЬ!
5. В СССР СВОИХ ПРОБЛЕМ ХВАТАЛО! С ХОДУ ПРЕДЪЯВИТЬ ПИНДОСАМ НИКТО НЕ ХОТЕЛ! ИДТИ НА ВОЙНУ С США ТОЖЕ НЕ БЫЛО ЖЕЛАНИЯ! А ВОТ ПОЛУЧИТЬ С НИХ БАБЛО НАШИ РУКОВОДИТЕЛИ ХОТЕЛИ И ПОЛУЧИЛИ, НЕ СРАЗУ НО ПОЛУЧИЛИ И ХОРОШО ПОЛУЧИЛИ!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн мар 30, 2020 7:31 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:16 pm
Сообщений: 82
Сообщение Re: Вышла Глава №16 ч.1 - Леонов как осознанная необходимост
НеПрохожий писал(а):
Смысл простой и логичный: ПОЛУЧИТЬ БАБЛО ИЗ БЮДЖЕТА США ЗА ЭТУ БЕСПОЛЕЗНУЮ ХРЕНЬ

Бабло можно получать и за полезную хрень.

Цитата:
1. ПИНДОСЫ ВСЕ ТАКИЕ ЕБ..ТЫЕ, ОНИ НЕ МОГУТ БЕЗ ЛЯПОВ

То есть все кто делают ошибки, делают их потому, что они ЕБ..ТЫЕ?
Стесняюсь спросить, вы никогда не ошибаетесь? :???:

Цитата:
2. ФАЛЬШИВКА И ДОЛЖНА БЫТЬ ЛЕГКОЙ, ТЯЖЕЛУЮ РАКЕТУ СЛАБЫЕ ЖРД НЕ ПОДНИМУТ

А зачем вообще париться с массой корабля? Если ракета фальшивая, то и корабль тоже. Какую надо, такую массу бы ему и нарисовали. ине надо бы было астронавтам в мешочки какать и секстантом звёзды ловить. Лунный модуль мог бы быть комфортабельным с большими окнами,как и хотели в начале.



Цитата:
3. ЧЕМ БОЛЬШЕ ФАЛЬШИВЫХ РАКЕТ ТЕМ БОЛЬШЕ БАБЛА ОБМАНЩИКИ ПОЛУЧАТ! ВСЕ ЛОГИЧНО ДАЙ ИМ ВОЛЮ ОНИ БЫ И СТО РАКЕТ НАШЛЕПАЛИ!

Так чтож тогда не нашлёпали?

Цитата:
4 БЛА БЛА БЛА И ЧТО? МУЛЬТЯШЕН АПЛИКАШЕН ПЛАТЯТ И ЛАДНО, ЧЕМ БОЛЬШЕ ИМ ПЛАТИЛИ ТЕМ БОЛЬШЕ ИМ ХОТЕЛОСЬ!

Понимаете, у каждого события есть свои сложные причины и свои следствия. Проблема версии фальшивой ракеты в том, что она совершенно выкидывает из рассмотрения множество событий и соответственно множество причинно-следственных связей. Все обоснования даются в ней задним числом: "А почему...? --А потому что!"
Хорошая же версия должна не только показать связь ВСЕХ известных фактов, но и предсказать неизвестные исторические факты исходя из связи событий..
В чём таблица Менделеева была лучше множества других? Она предсказала существование элементов, неизвестных тогда ещё науке.
А что предсказывает версия фальшивой ракеты?
Да она даже не может для своей основной идеи причинно-следственную цепочку выстроить, опираясь на факты. И потому всё, что в неё не вписывается объявляется априори либо фальшивым, либо засекреченным, либо малосущественным.

Таким метотдом можно любую теорию выдвигать. Например, что никакой программы Аполлон вообще не было, а был просто телевизионный розыгрыш, начиная с речи президента Кеннеди, которого тоже не было, потому, что его изображал актёр и т д.


Цитата:
5. В СССР СВОИХ ПРОБЛЕМ ХВАТАЛО! С ХОДУ ПРЕДЪЯВИТЬ ПИНДОСАМ НИКТО НЕ ХОТЕЛ! ИДТИ НА ВОЙНУ С США ТОЖЕ НЕ БЫЛО ЖЕЛАНИЯ! А ВОТ ПОЛУЧИТЬ С НИХ БАБЛО НАШИ РУКОВОДИТЕЛИ ХОТЕЛИ И ПОЛУЧИЛИ, НЕ СРАЗУ НО ПОЛУЧИЛИ И ХОРОШО ПОЛУЧИЛИ!

Вы так рассуждаете, как будто в те годы тусовались в ЦК КПСС и были с самим Сусловым на дружеской ноге.
Понимаете, исследование это не поиск правильного ответа, которого надо угадать. Это поиск вопроса, отодвигающего ответ как можно дальше. :smoke:


Вт мар 31, 2020 2:33 pm
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 3122
Сообщение Re: Вышла Глава №16 ч.1 - Леонов как осознанная необходимост
Посетитель 42 писал(а):
Извиняюсь конечно за вторжение. Но по-моему данное произведение Михалкова не имеет никакого отношения к американцам и было написано на случай утечки информации о советской лунной афере 1969 года,
http://alternathistory.com/sovetskaya-lunnaya-afera/


Ответ:
Хороший вопросик... :D :o
Я бы про Н-1 написал не менее захватывающую повесть, чем про С-5/Аполло...
Я как бы знаю, на что намекают некоторые источники. Читал. Знаю.
Однако, подтвердить достоверность этой гипотезы я не могу, нет таких объективных данных.
В отличие от США, в СССР не было целенаправленной программы фальсификации.
Я не исключаю, что Мишин мог бы облетную миссию выдать за нечто большее, но это на уровне импровизации + устных заявлений. У нас часто "преувеличивали" на уровне сообщений ТАСС, но это все исключительно "на бумаге", а не в "железе"
Спецаильно ничего такого в "железе" не готовили.
Могли, в случае успеха Н-1, запустить к Луне, например, вариант (Л1 + Е-8) вместо (ЛОК+ЛК) только и всего.
Но это никакая не фальсификация, а просто упрощенная конфигурация лунной миссии.


Сб апр 18, 2020 1:34 am
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 3122
Сообщение Re: Вышла Глава №16 ч.1 - Леонов как осознанная необходимост
Посетитель 42 писал(а):
Извиняюсь конечно за вторжение. Но по-моему данное произведение Михалкова не имеет никакого отношения к американцам и было написано на случай утечки информации о советской лунной афере 1969 года,
http://alternathistory.com/sovetskaya-lunnaya-afera/

Нет. Вам же в фильме Леонов четко показывает на корабль Аполлон! :Good: :D
И, да - показ "Одиссеи" Кубрика в Москве на кинофестивале 18 июля 1969 года !!!


Сб апр 18, 2020 1:49 am
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 3122
Сообщение Re: Вышла Глава №16 ч.1 - Леонов как осознанная необходимост
Посетитель 42 писал(а):
НеПрохожий писал(а):
Посетитель 42 писал(а):
Спорно

Не менее спорна, как и версия, с фальшивой Сатурн-5 и сбрасываемых с воздушного шара Меркурия и Джемини.
Главный вопрос, зачем американцам обманывать самих себя?
Зачем например помимо программы Аполлон, начинать программу Аполло Апликейшен, которая должна была довести пребывание астронавтов на Луне до месяца.
Зачем делать двигатели J-2S и F-1A?
Кроме того, очевидно, что к фальсификации полёта на Луну американцы приступили в спешке и без длительной подготовки. Одна история попадания на ЛМ флага во время заправки ракеты чего стоит.


Зачем обманывать самих себя? Гордыня, мания американского величия... Тут как раз все просто и логично :ok:

Цитата:
А что касается Н-1, то как бы её прикрыли только в 1974м. Почему не раньше?
Я считаю, потому, что решение это было сложным. И договорённости с американцами тут не при чём. Они ничего по сути не знали о нашей ракете.

Почему не раньше?
Ответ очень простой. Он лежит на поверхности.
Мишина могли уволить еще в 1971 году, но тут дело вот какого рода: Мишин должен был намотать на себя ВСЕ грехи и уйти.
Было очевидно, что замена Мишина на любую другую фигуру в 1971 году ничего не поменяет радикально. Поэтому никто не хотел разделить горькую чашу поражения с Мишиным. Он и сам не хотел - то в больницу ложился, то на больничный резко уходил... :D
потом выдумал "Салют" и Брежневу было не с руки его увольнять...
тут еще вот что: уволить Мищина в разгар лунного сериала - признать ошибку Политбюро. Никто не хотел брать на себя вину. Поэтому дело это сугубо бюрократического характера.
в 1974 году Мишин уже мог уйти совсем.


Сб апр 18, 2020 1:59 am
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 3122
Сообщение Re: Вышла Глава №16 ч.1 - Леонов как осознанная необходимост
Посетитель 42 писал(а):
Зачем делать фальшивую ракету, если можно сделать настоящую?
Логика то в чём?

Так а Вы попробуйте сделать! :wink:
Не могли. Да и господин барон был не столь талантлив, как многие полагают.

П.С.
С-5 как и Н-1 имели недогруз по ПН примерно 30% и более.
При этом Н-1 еще и толком летать не могла.
С-5 могла бы повторить судьбу Н-1, если бы в ноябре 1968 года, после поражения на выборах Джонсона, его команда с отчаянья и с целью напакостить Никсону не пошла ва-банк и не объявила полет Аполлон-8
дальше уже врали, потому что отступать некуда, позади журналисты :D


Сб апр 18, 2020 2:02 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128480
Откуда: Томск
Сообщение Re: Вышла Глава №16 ч.1 - Леонов как осознанная необходимост
Вот именно!!! Не могли сделать настоящую, ПРИШЛОСЬ ДЕЛАТЬ ФАЛЬШИВУЮ :Dance:

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб апр 18, 2020 4:33 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:16 pm
Сообщений: 82
Сообщение Re: Вышла Глава №16 ч.1 - Леонов как осознанная необходимост
Велюров писал(а):
Посетитель 42 писал(а):
Извиняюсь конечно за вторжение. Но по-моему данное произведение Михалкова не имеет никакого отношения к американцам и было написано на случай утечки информации о советской лунной афере 1969 года,
http://alternathistory.com/sovetskaya-lunnaya-afera/


Ответ:
Хороший вопросик... :D :o
Я бы про Н-1 написал не менее захватывающую повесть, чем про С-5/Аполло...
Я как бы знаю, на что намекают некоторые источники. Читал. Знаю.
Однако, подтвердить достоверность этой гипотезы я не могу, нет таких объективных данных.
В отличие от США, в СССР не было целенаправленной программы фальсификации.
Я не исключаю, что Мишин мог бы облетную миссию выдать за нечто большее, но это на уровне импровизации + устных заявлений. У нас часто "преувеличивали" на уровне сообщений ТАСС, но это все исключительно "на бумаге", а не в "железе"
Спецаильно ничего такого в "железе" не готовили.


Версия на том и основана, что готовили именно в железе.
То есть взяли корабль Л-1 (серийный №10) и поставили на ракету Н-1. Это не мои домыслы.

Цитата:
Корабль 7К-Л1 №8 так и не был запущен, а корабль 7К-Л1 №10 был переоборудован в упрощенный аналог лунного орбитального корабля (ЛОК), получивший название 7К-Л1С, который должен был быть использован в первом запуске ракеты Н-1

http://www.astronaut.ru/animals/text/21 ... _coolmenus
И фотография
Изображение

В то время как на Н-1 должен был стоять корабль 11ф92

Изображение

И ведь, что самое интересное! Об корабле 11ф92 , который должен был стать первым пилотируемым кораблём, вышедшим на орбиту Луны молчат все! Как будто его и не было.
А там, где о нём вообще невозможно было не упомянуть, его логичное наименование Л-2 переписали как Л-1с, типа какаято модификация Л-1(у Чертока кстати он называется Л3С :-o ), но на самом деле это был вполне самостоятельный корабль, причём по всем параметрам на то время это был самый лучший и совершенный космический корабль СССР, при чём в отличии от ЛОК летавший в космос.
Но никто им не гордится, а наоборот все пытаются стереть его из памяти.
ПАЧИМУ?

Цитата:
Могли, в случае успеха Н-1, запустить к Луне, например, вариант (Л1 + Е-8) вместо (ЛОК+ЛК) только и всего.
Но это никакая не фальсификация, а просто упрощенная конфигурация лунной миссии.

Вы вообще понимаете, что такое запустить Л-1 на Н-1?!
Вы понимаете какой это технический бред и какая это нетривиальная задача?!
Только и всего! :think:

В этом не было никакого другого смысла кроме как фальсифицировать полёт на Луну. Никакое другое объяснение даже придумать невозможно.
Я не испытываю по этому поводу какого-либо восторга, но другого варианта я не нашёл, как не искал. Наоборот, находились только подтверждающие факты.
Это и отряд космонавтов из 4х человек(осн. экипаж и дублирующий) для полёта на Луну, сформированный в марте 1969г и распущенный в ноябре.
И массовая поездка космонавтов на Байконур на запуск 3 июля.
И установленный "зачемто" макет ЛК в переходник между кораблём и блоком Д в котором не было никакого смысла (Черток) и т д.


А кстати, вы читали книгу Asif Siddiqi Challenge to Apollo - The Soviet Union and the Space Race, 1945-1974. Как ни странно самая подробная книга в мире о советской лунной программе. Прочитайте, что творилось в 1969г. Как останавливали испытания по реальной программе в начале года.


Последний раз редактировалось Посетитель 42 Вс апр 19, 2020 12:54 am, всего редактировалось 2 раз(а).



Сб апр 18, 2020 6:54 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:16 pm
Сообщений: 82
Сообщение Re: Вышла Глава №16 ч.1 - Леонов как осознанная необходимост
Велюров писал(а):
Посетитель 42 писал(а):
Извиняюсь конечно за вторжение. Но по-моему данное произведение Михалкова не имеет никакого отношения к американцам и было написано на случай утечки информации о советской лунной афере 1969 года,
http://alternathistory.com/sovetskaya-lunnaya-afera/

Нет. Вам же в фильме Леонов четко показывает на корабль Аполлон! :Good: :D

На картине изображены состыкованные Союз и Аполлон. Кстати забавно, что на момент выхода фильма этого полёта ещё не было.
А вообще так подумать. Пьесса писалась скорее всего в 1969г по заказу нашей партии. Зачем НАЩЕЙ партии прикрывать американцев на случай если они облажаются?


Последний раз редактировалось Посетитель 42 Сб апр 18, 2020 9:23 pm, всего редактировалось 1 раз.



Сб апр 18, 2020 7:49 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:16 pm
Сообщений: 82
Сообщение Re: Вышла Глава №16 ч.1 - Леонов как осознанная необходимост
Ничего не понял. Какие грехи должен был намотать Мишин?
Речь то об Н-1.
А вообще странно. Перед четвёртым испытанием он заболевает на полгода. Затем с инсультом уходит его заместитель.
И во время испытания ракета уничтожается практически мгновенно. Как будто была заложена бомба, а может и не как будто.


Сб апр 18, 2020 9:00 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 5:16 pm
Сообщений: 82
Сообщение Re: Вышла Глава №16 ч.1 - Леонов как осознанная необходимост
Велюров писал(а):
Посетитель 42 писал(а):
Зачем делать фальшивую ракету, если можно сделать настоящую?
Логика то в чём?

Так а Вы попробуйте сделать! :wink:
Не могли. Да и господин барон был не столь талантлив, как многие полагают.

П.С.
С-5 как и Н-1 имели недогруз по ПН примерно 30% и более.
При этом Н-1 еще и толком летать не могла.
С-5 могла бы повторить судьбу Н-1, если бы в ноябре 1968 года, после поражения на выборах Джонсона, его команда с отчаянья и с целью напакостить Никсону не пошла ва-банк и не объявила полет Аполлон-8
дальше уже врали, потому что отступать некуда, позади журналисты :D


Что значит не могли, если они сдеали аж 15 ракет. Заводы, иефраструктура, испытательные стенды и т д
Они всё сделали.
Якобы кроме настоящих F-1.
Ну ладно, они недобирали допустим по тяге. Но, что мешало поставить на ракету их не 5, а 10 и дополнительные топливные баки? Что мешало превратить первую ступень в аналог блока А Н-1?
Упрямое желание сделать недоракету? :savage:

Но это ещё не всё
1.Зачем американцы делали двигатели J-2S для фальшивой ракеты? Какой в этом смысл?

2.Какой смысл был в том, чтобы в полёте Аполлона -10 недозаправить на 1 тонну бак взлётной ступени ЛМ?

3. Какой смысл был укладывать а Аполлон-11 телевизионную антену, которую не стали разворачивать, а флаг, , установки которого на Луне не было в программе полёта, прикручивать к лестнице ЛМ во время заправки ракеты, нарушая все мыслимые нормы техники безопасности? Какой *** мог заранее написать ттакой сценарий для фальшивого полёта?

Как объясняет эти вопросы ваша версия?


Сб апр 18, 2020 9:22 pm
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 3122
Сообщение Re: Вышла Глава №16 ч.1 - Леонов как осознанная необходимост
Посетитель 42 писал(а):
Велюров писал(а):
Посетитель 42 писал(а):
Извиняюсь конечно за вторжение. Но по-моему данное произведение Михалкова не имеет никакого отношения к американцам и было написано на случай утечки информации о советской лунной афере 1969 года,
http://alternathistory.com/sovetskaya-lunnaya-afera/

Нет. Вам же в фильме Леонов четко показывает на корабль Аполлон! :Good: :D

На картине изображены состыкованные Союз и Аполлон. Кстати забавно, что на момент выхода фильма этого полёта ещё не было.
А вообще так подумать. Пьесса писалась скорее всего в 1969г по заказу нашей партии. Зачем НАЩЕЙ партии прикрывать американцев на случай если они облажаются?

Я даже намекал на то, что писали в промежутке между июлем и октябрем 1969 года :???:
Зачем... зачем... зачем... Попросили старшие товарищи написать Михалкова!
Я могу привести массу примеров в советском искусстве необъяснимых "просьб сверху"...
Значит, так надо было! :|

П.С.
ок, поправку принимаю: полета Союз-Аполлон, нарисованного Леоновым в 1973 году, не было. И потом тоже :D


Вс апр 19, 2020 1:02 am
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 3122
Сообщение Re: Вышла Глава №16 ч.1 - Леонов как осознанная необходимост
Посетитель 42 писал(а):
Ничего не понял. Какие грехи должен был намотать Мишин?
Речь то об Н-1.
А вообще странно. Перед четвёртым испытанием он заболевает на полгода. Затем с инсультом уходит его заместитель.
И во время испытания ракета уничтожается практически мгновенно. Как будто была заложена бомба, а может и не как будто.


Как раз все понятно и ничего странного.
Смотрите: Мишин сделал все возможное, чтобы оттереть Челомея с его УР-700
Он бил себя в грудь, что задание выполнит.
Потом он проигнорировал вариант с Н-1 на РД-253 и окончательно вытолкал на обочину Глушко...
Гибель Комарова в 1967...
Провал программы Л-1...
Гибель экипажа Союз-11...
Понимаете, часто менять Главных - это дурной тон.
Назначить нового Главного, но ведь и он ничего не сделает с Н-1 - потом и его увольнять?
Потом Политбюро неоднократно вставало на сторону Мишина. Кто будет нести ответственность?
Поэтому чисто бюрократически решили, что коль уж Мишина сливать - то пусть он еще немного поработает, возьмет на себя все ошибки и проколы, и уже тогда уйдет совсем. Но тихо. После "лунной гонки".
Мишин не был лидером, именно поэтому он прятался в больницу, чтобы снять с себя ответственность за провал запуска Н-1
Пить надо меньше! Когда стало ясно, что Н-1 кончит плохо, началась игра в квача - каждый хотел уйти в сторону.
Глушко, кстати, принял к себе Чертока, видимо еще и оценив его мужские качества - тот взял на себя весь позор четвертого запуска, пока Мишин на больничке прятался...
Вы себе можете представить Королева, который бы в марте 1961 года лег в больницу на полгода?!
Разные люди, разные судьбы.


Вс апр 19, 2020 1:18 am
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 3122
Сообщение Re: Вышла Глава №16 ч.1 - Леонов как осознанная необходимост
Посетитель 42 писал(а):
Что значит не могли, если они сдеали аж 15 ракет. Заводы, инфраструктура, испытательные стенды и т д
Они всё сделали.
Якобы кроме настоящих F-1.

То же самое Н-1: наклепали полтора десятка заготовок ракет в железе, несколько сотен НК-15 :-?
Заводы, инфраструктура...
Но это не означает, что Н-1 летала в космос :-|

Посетитель 42 писал(а):
Ну ладно, они недобирали допустим по тяге. Но, что мешало поставить на ракету их не 5, а 10 и дополнительные топливные баки? Что мешало превратить первую ступень в аналог блока А Н-1?
Упрямое желание сделать недоракету? :savage:

Кроме низкой тяги там еще и низкий УИ - если Вы понимаете, как это все влияет на расчеты...
поэтому задача не решалась установкой нескольких дополнительных Ф-1
там надо было переделывать весь проект. Весь!

Посетитель 42 писал(а):
Но это ещё не всё
1.Зачем американцы делали двигатели J-2S для фальшивой ракеты? Какой в этом смысл?

Зачем было делать НК-33 для мертвой ракеты Н-1 ?
Они надеялись, что когда-нибудь они перейдут из виртуального мира в мир реальных полетов :ok:
Но не судилось...


Цитата:
2.Какой смысл был в том, чтобы в полёте Аполлона -10 недозаправить на 1 тонну бак взлётной ступени ЛМ?

А какой был смысл в легенде полета Аполлон-4 ???

Цитата:
3. Какой смысл был укладывать а Аполлон-11 телевизионную антену, которую не стали разворачивать, а флаг, , установки которого на Луне не было в программе полёта, прикручивать к лестнице ЛМ во время заправки ракеты, нарушая все мыслимые нормы техники безопасности? Какой *** мог заранее написать ттакой сценарий для фальшивого полёта?

Правильный ответ: американский *** !
А как Вам конструкция ЛМ?! :D

Цитата:
Как объясняет эти вопросы ваша версия?

Я просто рассказываю, как было дело.
Объясняют пусть "эксперты" в телевизоре :wink:
Есть факты. Они ровно таковы, каковы они есть. И все.
Это же не я заказывал 50-миллионные шары, а Хьюстон. Зачем?
Зачем наш "Восток" под именем "Волга" катали на воздушном шаре?
Вопросы, вопросы...


Вс апр 19, 2020 1:34 am
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB