SEVER NN, друг, не нужно пессимизма... (и прости, что пишу не в "личку")...
Посмотрите, чей "блог" на FREE-INFORM самый посещаемый - более 24 0.00 - к чему же тогда горечь...
К слову. Многие мои сослуживцы, "знатоки"-спорщики, друзья-инженеры неоднократно отмечали Ваш неординарный подход к анализу тех-или-иных материалов Apollо-аферы...
Что касается (может быть) того, что они не оставляют комментариев или не пишут слов поддержки, то увы, здесь огромную роль играет устоявшийся менталитет - мол, он прав, а что толку; или всё-равно никому ничего не докажешь; они творили что хотят и будут также себя вести и дальше, или в их руках деньги и пресса (и т.д., и всё в таком же роде...).
Даже несмотря на "искусственный" конфликт на БФ, опускать руки не стоит...

(завтра удалю)

Север, прошу прощения, спутал Вояджер с Викингом. Конечно же Викинг. Мои знания по теме лунной аферы много уступают знаниям посетителей этого сайта. Тем не менее я позволил себе немного углубиться в детали. Вот кадр с видео старта взлетной ступени якобы А-15, когда камера поворачивается к посадочной ступени и становится хорошо видно место прилунения.

[/URL][/img]

Действительно, посадочная ступень внизу картинки выглядит так, что у нее скорее 3 опоры, чем 4. Кроме того становятся хорошо видны следы от колес ровера, которые еще лучше были видны ранее, в первые секунды взлета. Хорошо видно, что группа светлых объектов в правом вернем углу окна - это кучка камней, вокруг которых ездил ровер.



Защитники конечно же скажут, что следы оставлены астронаХтами.
Интересно вот что. Вот кусок изображения со страницы LRO, http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/m ... sites.htmlпоказывающего место посадки А-15. По-моему ландшафт местности не имеет ничего общего с приведенным выше изображением с якобы взлетной ступени. Также характерная трехлучевая форма следов вокруг посадочной ступени совершенно отсутствует на изображении LRO. Там они угадываются но имеют другую форму "серповидную".



Что это? Либо видео с взлетной ступени А-15 - лажа, либо фото LRO - лажа. Скорее всего это места посадок разных аппаратов.

***

Дмитрий Е....
...сегодня с утра перечитал ваши посты внимательно, и ещё раз...
с утра молчал, не потому что нечего сказать...сказать то, есть что...
да вот не знаю что сказать и как это сказать, и как выложить всё это...всё бессистемно пока...
...причём обьём информации, свалившийся на меня в последнее время,
настолько велик, что я даже не знаю что и делать...
...просто тупо расматриваю, всё что и раньше расматривал...
только уже под другим углом зрения и совершенно иначе...
всё видится по новому, и с совершенно другим взглядом...
...нисколько не противоречащим, тому что было "раньше"...
это просто другой вгляд, и "новая ступень"...
наверное это связано с тем, и что в последнее время я изыскал...
...в частности дело по "нью-сервейерам"...
по сути, открытия сделанные там, позволяют расматривать афёру с совершенно другой стороны...
...я знаю, что некоторым придётся поломать привычно устоявшиеся мнения..это наверно тяжело...

но факты свидетельствуют, что это именно так а не иначе...
я знаю, что уже довольно продвинутая часть опровергателей,
серьёзно задумывается над этим...и толчком к этому, послужило дело о "нью-сервейерах"...
...они пока молчат...спорадические дискуссии на эту тему были и на "суперновуме",
где я выложил дело о "нью-сервейерах"...там довольно неплохая и умная часть опровергателей...
...кое что на "авантюристе"...но там совершенно иная ситуация...
кто-то просто читает, и пока молчит...но до поры до времени...
...всё это выльется в "шквал" в дальнейшем времени...

люди вообще-то задумались,..
...пририсованные тени "опор" и "шлангов"...при посадке...это факт...
прямая тень проходящая через кратер у А-15...хотя не должна являться таковой...
..это 100% факт, подрисовки...усугубляющийся "первым" (более чёрная тень)...
.......(жаль что только у А-15, в этом месте был кратер )
и многие другие инсинуации связанные с "наследственностью" викингов приземлявшихся на Марс...
...проявляющихся на видео-материалах "посадок" лже-аполонов,
где видны общие черты, "с многосопловыми двигателями" их поведением и прочим...
.....впрочем об этом я уже говорил...

спрашивается...если у аферистов был полигон...
...а видео-посадка нью-сервейеров была настоящая...
и недостающиеся детали для лже-аполона, надо было пририсовать...
в этих видео-материалах...
...то напрашивается вывод, что это действительно настоящая посадка нью-сервейеров...
то что изображение очень хорошего качества, можно было передать на землю...
я в этом нисколько не сомневаюсь...
...трансляция записывалась на ленту, и при посадке передавалась, причём неоднократно...
дабы исключить помехи...
...похожая схема, была осуществлена на "викингах" с поверхности Марса,
причём передача изображения сверхвысокого качества, (близкое к хасельбладу)..
с такого дальнего растояния...
...могла осуществляться двумя способами...
непосредственно с "викинга"...или через посредника-спутника, болтающегося на орбите,
...(от него собственно и отделился "викинг")...но только в 10 примерно раз быстрее...
и это с Марса...

о том, что это не 16-мм камера (снявшая посадку)...я говорил неоднократно...
там виден телевизионный "муар"...(в дальнейшем надо это доказывать),
...причём посадка нью-сервейеров, чисто визуально выглядит хуже...чем его взлёт в дальнейшем...
...(предстоит разобраться с этим)

далее...
...по времени "посадки"...
................ясно...что такая замедленная посадка...как нам это показывает НАСА...
просто невозможна на то время, с этакой такой..."парящей над луной, птичкой"
...всё гораздо проще и прозаичнее...летящий под углом к поверхности беспилотник,
имеет несколько контрольных точек снижения...всё делается последовательно...
...почему так делается...да дабы исключить в течение продолжительного времени...
истекания газов навстречу движению..как одно из наиболее неустойчивых явлений...
приводящих в конце концов к опрокидыванию...
...причём, если на больших скоростях, продолжительное включение тормозных двигателей...
навстречу движению, оправданно и допускается...
...то на малых скоростях, это уже недопустимо...
поэтому задача инженеров, последовательно "свалить аппарат" в вертикальное положение так...
и у самой поверхности...чтобы аппарат всегда оставался соплом "вперед",
это делается всё более менее продолжительными импульсами двигателей посадки,
..пока аппарат под действием и гравитации и своих собственных сил...не примет вертикальное положение...
за несколько десятком метров до поверхности...
...вот тогда...да...включаются на полную мощность двигатели...
и начинается интенсивное снижение на поверхность...
...причём не так, как это делали лже-аполонны...плавно-плавно...
на последних "десяток-метров"...со скоростью 30 см в секунду...
...для искуственного аппарата...эта скорость, где-то 1-1.5 м\с...этого достаточно,

так вот...
берите любой видео-материал с посадкой нью-сервейера...(лже аполона),
где присутствует разговоры экипажа...и где их "разговоры" синхронизированы, с элевациями полёта...
...и проделываете такую операцию...если есть повторы и смазанные кадры (стандарт NTSC...)
а они там есть...(а как же им не быть)...если надо записать "спокойную посадку"...смело вытирайте,
...всё это можно проделать в Virtual Dub,
и получится что из 30 fps, останется 11 fps...
...то есть действительный тайминг посадки в 2.72 раза замедлен...
и если видео было с 30 fps...то выставить его как 82 fps...
понятно, что "разговоры экипажа", идут ко всем чертям собачим...
...это и будет реальная посадка автоматического аппарата...
со скоростью снижения на последних метрах...примерно 1 м\с...это норма, для автомата...

и так далее и тому подобное...

Дмитрий Е...
...если вы думаете, примерно так как и я...
то наверняка понимаете меня,..
...стоит ли "выскрывать" всё это...
у людей устоялось всё-таки привычное мнение,
что всё это сфальсифицировано на полигоне и в студиях на земле...
...и довольно тяжело воспринимают, реальную посадку, хоть и с пририсовкой под лже-аполон,
стоит ли всё вытаскивать наружу, на всеобщее обозрение...
...каково ваше мнение ???...изложите, как вы это думаете...

и ваша ли эта страничка...
http://version1969.narod.ru/

Север, спасибо за такие подробные комментарии... Да, я думаю как вы, причем пришел к этому благодаря очевидной реалистичности роликов посадок лже- Апполонов, а также вашим наводкам про то, что передавать телесигнал высокого качества американцам не составляло большого труда. К сожалению я интересуюсь темой лунной фальсификации всего несколько лет и не владею таким количеством технической информации и таким как у вас инструментарием по выявлению признаков лунного обмана. Но иногда полезны простые логические рассуждения... Например, вот пришла идея, что ролики посадок лже-Аполлонов могли быть просто смонтированы на основе записи технической телетрансляции, с помощью которой операторы в ЦУПе визуально контролировали посадку, выдавали команды и т.п.

Насчет того, стоит ли вытаскивать все это наружу - не знаю. Так как я новичок на этом форуме, а на других я вообще не участвовал, то возможно я нарушаю какие-то неписанные правила поведения, говорю что-то неприемлемое с точки зрения сложившегося у большинства мнения. Ну что же, будем ждать когда проблема оформится, количество перейдет в качество. Хотя в принципе, IMHO наше с вами мнение по схеме фальсификации в целом совпадает с мнением некоторых скептиков, например того же Мухина. Хотя некоторые могут увидеть в этом страшную ересь... Лично мое мнение, что скептикам стоит с большим терпением относиться друг к другу...


Нет, это не моя страничка.

***

Дмитрий Е. ...да всё нормально...
никакая это не ересь...
...одни считают так, другие по другому...
я лично не буду никого убеждать в своей версии,
...Дмитрий Е, вот с этой страницы и дальше, у меня есть наработки по делу "штатив"...
а так-же наработки по так называемому "недотягу" в 15-20 градусов...
где примерно через равные углы, снимается круговая панорама...
...а таких я иследовал у А-16, аж 9 штук...
причём брал первые попавшиеся...у лунохода, что действительно стояли,
механические ограничители с конечными выключателями...
...может быть и так, во всяком случае видеокамера, ни в коем случае,
не должна путаться в "проводах" наматывая их...
...ВСЁ ЭТО ОТНОСИТСЯ К ВЕРСИИ ЧТО У НИХ БЫЛИ ЛУНОХОДЫ...
И ЧТО У НИХ БЫЛИ ПРОТОТИПЫ ВИКИНГОВ...ВЫДАННЫХ ЗА ЛЖЕ-АПОЛОНЫ...

viewtopic.php?f=1&t=15&start=135

дело о "штативе"





дело о "недотяге"...9 панорам,
с "недотягом" в 15 градусов примерно...



а теперь читаем внимательно, что я нашёл по "викингам",
опустившиеся на Марс...
...какие были там высококлассные камеры,
причём с цветным изображением...
...почему такие вещи *** замалчивают...
ага понятно..."викинг" бьёт серпом по яйцам ***...
ведь невозможность передать с луны, изображение высокого качества...
...это альфа и омега, и первая заповедь ***...
вообщем читаем...

3. Анализ изображений поверхности со спускаемого аппарата АМС «Викинг»

Две камеры, установленные на СА «Викинг-1», позволили получить первые изображения поверхности Марса со спускаемого аппарата. Идентичные камеры представляют собой многоканальные сканирующие радиометры, основанные на системе оптико-механического сканирования. Совокупность 12 кремниевых фотодиодов обеспечивает четыре широкодиапазонных канала с переменным фокусом для получения изображений очень высокого разрешения, один широкодиапазонный канал для быстрого обзора, шесть узкополосных (около 0,1 мкм) каналов для получения многоспектральных изображений (цветных и в близкой ИК области спектра) и один узкополосный канал для сканирования Солнца. Мгновенное поле зрения равно 0,04° в случае четырех каналов очень высокого разрешения и 0,12° для остальных каналов. Ширина поля зрения охватывает углы + 40 и -60° относительно горизонта
и диапазон 0–342,5° по азимуту.
.............Изображения запоминаются бортовым магнитофоном.
На основе анализа изображений, полученных со спускаемого аппарата, в работе [82] детально описаны особенности поверхности Марса вблизи точки посадки — мелкодисперсного грунта с размерами частиц порядка десятых долей миллиметра.
Обращает на себя внимание отсутствие явно выраженных следов трансформации поверхности ветром. В частности, — пыль, осевшая при посадке на опору СА, осталась неизмененной в течение двух суток после первого подобного изображения, принятого со спускаемого аппарата.
Цветные изображения показывают, что типичный для поверхности Марса красноватый оттенок, напоминающий земной лимонит, имеют валуны, камни и мелкие частицы грунта.
Через 25 с после посадки СА «Викинг-2» на поверхность Марса в районе Utopia Planitia (47,89° с. ш., 225,86° з. д.) 3 сентября 1976 г. в 09 ч 48 мин 58 с местного марсианского времени начала функционировать панорамная камера СА. Анализ полученных изображений (за время до 5 ноября 1976 г. получено около 575 изображений) показал [84], что участок поверхности в районе посадки представляет собой плоскую каменистую красноватую пустыню, рассеченную сравнительно свободными от камней ложбинами (шириной около 1 м и глубиной 15 см), которые, по-видимому, образуют сетку в форме многоугольника.

и так далее...
http://lib.rus.ec/b/365116/read

Снимок "викинга" с Марса (1976 год)...размер, 1692*1521
уменьшен до 1000 пикселей...

вот и разрешилась загадка отсутствия звёзд на части подлинных фотографиях с луны.. .видео-радиометры применявшиеся на викингах...наследники нью-сервейеров...имеют особенность не регистрировать "пустоту" в виде неба...остальное прекрасно и камни и пылинки...поэтому спор о том какого цвета небо на марсе...был в прессе...почему НАСА об этом молчало...потому что разговор о видеорадиометрах, неизбежно привёл бы к лунной опупее...и логическому выводу об отсутствию звёзд там...РАЗГАДКА ЭТА РАЗРЕШЕНА МНОЮ...

***

Я надеюсь...уже никому не надо доказывать,
что снимки высокого разрешения...в том числе и цветных...
...без проблем передаются...тем более с Луны...а не только из Марса...очень далёкого...
или из Венеры, Советским Союзом...НА ТО ВРЕМЯ...

ТЕХНОЛОГИЯ ТАКАЯ...(аппарат викинг...наследник нью-сервейров...опустившийся на Марс)
...ДАННЫЕ С ВИДЕОЗАПИСИ...ЗАПИСЫВАТСЯ НА МАГНИТОФОН...
и затем при посадке...и во время оной...при фотографировании...видео-радиометром...
передаются либо напрямую (через "тарелку")...только в 10 раз медленее...
...либо через "посредника" болтающегося на орбите...с которого и спускался "викинг"...
в 10 раз быстрее...но это не важно...
...главное то...что это можно передавать ровно столько...сколько нужно...
для обеспечения без помех...качественной картинки...
...и главное не спеша...

отмечу...что использование видео-радиометра для получения изображения...
причём высококачественного...
...из-за алгоритмов разработанных в те года...и использующиеся по сей день...как основы...
могли дать любой участок поверхности как "куска"...так и целых панорам...
..."склеиваемых из тех же кусков"...
нечто подобное наблюдается и у ранних сервейеров и орбитеров...
вы все эти снимки видели...они состоят действительно из "кусков"...
...они видны там...в виде вертикальных полос...внизу и сверху...
кстати это видно и у викингов...посмотрите внимательно нижний край снимка викинга...

никто не будет отрицать...что сьёмки с луны...как нам это преподносит НАСА...
как "лунные"...это действительно подлинная сьёмка...
по крайней мере...в той части, как..."возвышающиеся горы"...остальное пусть будет песочницей...

поэтому...о том...действительно ли с обыкновенного фотоаппарата...
как хасельблад...будут видны звёзды с Луны......
...не имеет никакого смысла...ЕСТЕСТВЕННО ОНИ ТАМ БУДУТ ВИДНЫ...
в этом нет никаких вопросов...

здесь дело в другом...
...никаких "хасельбладов" на луне не было...и поэтому,
никаких звёзд там зафикировано не могло бы быть...так как челавеки американские...
никогда не летали на луну...

...летали на луну беспилотники...и именно их видеокадры оттуда...с помощью видео-радиометров,
не могли иметь многочисленные россыпи звёзд...
...как уже отмечалось, что видео-радиометры могли передать изображение поверхности луны...
в очень хорошем качестве...и при чём цветном...как они это делали с поверхности Марса...
...но из-за особенностей их устройств...они не могли фиксировать "пустоту"...

вот единственная звезда...которую могли теоритически зафиксировать видео-радиометры...
она называется...Бетельгейзе...
...у остальных шансов нет...да и у Бетельгейзе, имеющую самый большой угловой размер...
этих шансов нет...таковы особенности...видео-радиометров..
применявшихся в викингах...наследниц нью-сервейеров, опробованных в качестве лже-аполонов...



я надеюсь, не будет вызывать сомнения, вот эта фотография...
с лунными горами...и над ними безвёздным небом...
...которые сняли видео-радиометры...я думаю нет...
пусть будет ближний план "песочницей"...и это вероятно так и есть...
но вот дальний план...с "горами и безвёздным небом"...
...это подлинная фотография...сделанная не астролохом...
а именно видео-радиометром...с какого-нибудь беспилотника...

***

Продолжаем раследование технических возможностей,
передачи на Землю, материалов из космоса...


Вы не поверите, но это действительно так...
представленная внизу фотография из кусков,..их там 34...
...снятого сервейером, "весит"...почти 73 мегабайта...и это в качестве JPEG,
следовательно каждый кусок весит 2.14 мегабайт...
...изображение хорошо масштабируется и не "влезает" в экран...
шутка ли, размер снимка 15355*11051 пикселей
да...изображение не очень...но это технологии начала 60-х...
...здесь дело в другом...
передача таких данных с обьёмом за 2 мегабайта, за раз...
не составляла труда, в середине 60-х, когда запускались сервейеры...
можно говорить, что американцы сознательно ухудшали снимки с сервейров,
дабы не подставлять под удар лунную опупею...хотя бы в этом качестве...
...нам это неизвестно...
но сам факт передачи такого обьёма информации за раз..в середине 60-х..
говорит о том, что технических проблем с этим не было уже тогда...

документик в виде файла 73 мб и 34 "кусков" за 2 мб в середине 60-х, нашёлся и здесь сохранён, значит снимки в конце 60-х окрестностей посадок были отличного качества, осталось доказать ещё одним способом (невиданным ещё), наличие луноходов у них..следовательно тени астролохов нарисованные у кратеров и на местности...но вот что хочется сказать...соединение прошлого (сервейеры) и будущего (викинги)...дали поекрасный результат в виде обнаруженных нью-сервейров и возможно луноходов...это предстоит ещё сделать.

бьюсь над величайшей загадкой цикла лунной опупеи..никто её пока не решил и даже не собирался это делать..а надо..кто её решит будет великим человеком..и его имя будет записано в скрижалях..надежды на младоопровергателей никаких, здесь ведь думать надо, а я традиционно высокомерен к ***..и это одеяло по ошибке примеряют на себя товарищи..говорю о А-12 и о сервейере его...снимки которого получены задолго до "экспедиции" А-12...они взаимно подтверждают друг друга..а тут ещё и снимки ЛРО..загадка та ещё.

***

Ничего не хочется делать...
стыдно признаться...но ленища !!!...
...перед вами, снимок А-12, пожалуй это самое лучшее изображение ЛРО,
нью-сервейера, на сегодняшний день...
тень в данном случае, с противоположной стороны...
чем мы все привыкли видеть на снимках НАСА..."о А-12"...
...так что, мысленно нарисуйте её строго с противоположной стороны, не ошибётесь...
благо он был на "экваторе луны"...
...что можно сказать, "А-12", маленько сел лестницей боком к тени...
и поэтому опора с лестницей на передставленном ниже снимке, идёт от левого края,
строго горизонтально...её там нету...
...а вот тот отросток, что тянется вверх влево,
должен быть прекрасно виден из окна...однако мы этого не видим на снимках НАСА...
...да это и не лже-аполон, как мы привыкли его видеть...
это что-то совершенно другое...

та "белая плита", что мы видим сверху, она не плоская, как может показаться...
если посмотреть снимки высокого разрешения, а они есть, только об этом молчат...
...и при разном положении солнца, то мы можем вычленить очертания приборов,
на этом аппарате...
...и вообще НАСА, уже обнаглело в корень...
ничего уже не скрывают, надоело им что ли...или сливают постепенно опупею...
...во всяком случае...снимков высокого разрешения с А-11 и А-12, на сайте НАСА,
уже навалом, и при разном положении солнца...

А-12...и А-15...

довольно интересно..стартовая масса сатурна-5 в 3000 тонн, приведённая к "водянному стандарту" разработанную и придуманному мной..при диаметре 10 метров как у сатурна, даёт бак высотою почти 40 метров...но что ещё более удивительно...заявленные характеристики стартовых масс, того же шаттла или протона и их совокупную тягу двигателей, приведённая к "водянному" стандарту...дают результат примерно в два раза хуже..чем у сатурна...СПРАШИВАЕТСЯ ЗАЧЕМ БЫЛО ВЫБРАСЫВАТЬ ТАКИЕ "ЭФФЕКТИВНЫЕ ДВИГАТЕЛИ", КАК Ф-1...)))

далее...идя от обратного, можно утверждать, что с течением времени, характеристики двигателей только улучшаются...да и сами защитники НАСА утверждают, что последующие двигатели дествительно лучше чем Ф-1...дают нам оценку и исходя из предыдущего поста...тягу Ф-1, тягу действительную...как в 350 тонн...на самом деле в действительности меньше и колеблется в пределах 250 тонн...то есть "водянной стандарт" довольно простая и визуально-эффективная мера...оценки тяг современных и не очень...двигателей...

насчет Ф-1 - что-то я потерял нить ваших рассуждений, каким образом вы строите свои выводы?
да, средняя плотность пары керосин-кислород около 1,0 т.е. почти "вода"

всё потом..далее..сравнивал наш РД-270 и их Ф-1..наш по сухой массе втрое легче чем Ф-1..причём у нашего двигателя, тяга 640 тонн, а у Ф-1, якобы 690 тонн..идём далее..у нашего давление в КС, 257 атмосфер, у ихнего Ф-1, 69 атмосфер..и что у него тяга 690 тонн ? при таком давлении в КС..если зависимость линейная, тогда находим действительную тягу у Ф-1..640/257*69=171 тонна...с 5 двигателями,..получается около 900 тонн..вместо 3000 тонн..то есть летала фактически пустышка...амеры не умели делать движки...да.