Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Пт май 10, 2024 2:28 pm



Ответить на тему  [ Сообщений: 1040 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 70  След.
 Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 9:01 pm
Сообщений: 324
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Велюров писал(а):
Надеюсь, теперь и вам понятно что частота 500Гц никак не могла быть поперечной, она первая продольная и бороться с ней перегородками - это анекдот :lol:
Проблема в том, что давление в камере растет от нуля до заданного уровня, последовательно пересекая все "совпадения"... поэтому запуск часто самый опасный по ВЧ режим...
Совпадение по первой продольной почти точное.

Вам известно значение частоты первой тангенциальной моды камеры РД-170? И если эта величина не будет согласовываться с (27.2) из гл.14, то Глушко также "перепутал" продольные и поперечные колебания?


Чт янв 05, 2017 3:54 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148348
Откуда: Томск
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Ефрем Горин писал(а):
Велюров писал(а):
Надеюсь, теперь и вам понятно что частота 500Гц никак не могла быть поперечной, она первая продольная и бороться с ней перегородками - это анекдот :lol:
Проблема в том, что давление в камере растет от нуля до заданного уровня, последовательно пересекая все "совпадения"... поэтому запуск часто самый опасный по ВЧ режим...
Совпадение по первой продольной почти точное.

Вам известно значение частоты первой тангенциальной моды камеры РД-170? И если эта величина не будет согласовываться с (27.2) из гл.14, то Глушко также "перепутал" продольные и поперечные колебания?

Вот эти пиндосы и пропиндосы в том числе этот страдают не только отсутствием ЛОГИЧЕСКОГО мышления! Они п а д л ы постоянно игнорируют указание на КОНКРЕТНЫЕ ссылки. Дурочку гонят Ну вот как построена фраза у этого дурачка: "если эта величина не будет согласовываться с (27.2) из гл.14, то ...бла бла бла" Ну вот что этому американскому холую трудно указать диспозицию : (27.2)?
Исправляю недостаток "Ефремки":
http://www.free-inform.ru/pepelaz/pepelaz-14.htm
Изображение
Ну так пропиндос должен адресовать претензии не Велюрову...а Кудрявцеву. Тут все четко!
«Основы теории и расчета ЖРД», (под ред. проф. В.М. Кудрявцева), 1993г.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пт янв 06, 2017 3:28 am
Профиль WWW

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 9:01 pm
Сообщений: 324
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Частота первой тангенциальной моды камеры РД-170 (диаметр 380 мм) 2200 Гц. Да, и в отличие от Велюрова, выводов "космического масштаба" Кудрявцев не делал.


Пт янв 06, 2017 8:19 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148348
Откуда: Томск
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Ефрем Горин писал(а):
Частота первой тангенциальной моды камеры РД-170 (диаметр 380 мм) 2200 Гц. Да, и в отличие от Велюрова, выводов "космического масштаба" Кудрявцев не делал.

Вот как не крути пропиндосы ВСЕ тупые до невероятности!!! Вот очередной пример пиндосовская тупости от пропиндоса ефремки!
Выводы Велюров касаются параметров Фи1 одноКАМЕРНОГО ЖРД! РД 170 четырехКАМЕРНЫЙ!
УПСС!!!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пт янв 06, 2017 6:14 pm
Профиль WWW
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2875
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Ефрем Горин писал(а):
Частота первой тангенциальной моды камеры РД-170 (диаметр 380 мм) 2200 Гц. Да, и в отличие от Велюрова, выводов "космического масштаба" Кудрявцев не делал.

Вы как то загадками сыпите :-?
Вы что-то хотите опровергнуть?!
1Т для РД-170 немного меньше. И что с того?


Сб янв 07, 2017 10:05 pm
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2875
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Ефрем Горин писал(а):
Частота первой тангенциальной моды камеры РД-170 (диаметр 380 мм) 2200 Гц. Да, и в отличие от Велюрова, выводов "космического масштаба" Кудрявцев не делал.

Очень хотелось бы ознакомиться с источником вашей информации. :wink:
А потом я прокомментирую. Ок?


Сб янв 07, 2017 10:36 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 9:05 pm
Сообщений: 972
Откуда: Зеленоград
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Велюров писал(а):
Ефрем Горин писал(а):
Частота первой тангенциальной моды камеры РД-170 (диаметр 380 мм) 2200 Гц. Да, и в отличие от Велюрова, выводов "космического масштаба" Кудрявцев не делал.

Очень хотелось бы ознакомиться с источником вашей информации.


Скорее всего Горин взял такую информацию (как впрочем, ИМХО, и Г.Г.Ивченков в своей "Оценке характеристик F-1, основанной на анализе теплообмена и прочности трубчатой рубашки охлаждения...")
из этой публикации:Основоположники аэрокосмического
двигателестроения и проблемы теории и конструкций двигателей летательных аппаратов


Изображение


Последний раз редактировалось ШКАС Вс янв 08, 2017 9:58 pm, всего редактировалось 1 раз.



Сб янв 07, 2017 11:53 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148348
Откуда: Томск
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Но все равно неудачное сравнение от этого глуповатого "адвоката" НАСА. Смотрит в книгу и видит фигу! А интересное вот оно:
http://www.ihst.ru/~akm/38t3.pdf
Изображение

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс янв 08, 2017 4:10 am
Профиль WWW
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2875
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Ребята, я вас не сильно огорчу, если сообщу, что частота 1Т для РД-170 вовсе не 2,2кГц? :D
Это частота 1Т1L - первая комбинированная продольно-поперечная мода :D .
Испытания камеры РД-170 дают частоту 1Т на уровне 1,9кГц :o
что с точностью 3% совпадает с теорией... только ж вы никому! т-с-с! :o


П.С.
в камере НК-33 нет вообще никаких перегородок... мужики-то не знали... :D
и этот агрегат иногда летал без происшествий...


Вс янв 08, 2017 1:04 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148348
Откуда: Томск
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Велюров писал(а):
Ребята, я вас не сильно огорчу, если сообщу, что частота 1Т для РД-170 вовсе не 2,2кГц? :D
Это частота 1Т1L - первая комбинированная продольно-поперечная мода :D .
Испытания камеры РД-170 дают частоту 1Т на уровне 1,9кГц :o
что с точностью 3% совпадает с теорией... только ж вы никому! т-с-с! :o
П.С.
в камере НК-33 нет вообще никаких перегородок... мужики-то не знали... :D
и этот агрегат иногда летал без происшествий...

Адвокаты Лунного Обмана США не поверят, надо бы ссылку дать на конкретный материал, с указанием стр и пр....
Это ожидаемо , про частоту 1Т для на уровне 1,9 кГц, а не 2,2 кГц, даже для тех, кто в своей жизни, никогда не занимался созданием , испытанием, обслуживанием ЖРД в области ракетостроения, ну чего то такого можно было ждать: ошибся пропиндосик, это бывает у них постоянно! Хотя , судя по вот этой ссылке пропиндос не ошибся, пропиндос просто процитировал вот это: "Частота первой тангенциальной моды камеры РД-170 (диаметр 380 мм) 2200 Гц" с указанной страницы ( 2 абзац , 6-7 строчки сверху) :
Изображение
Главное здесь другое! Вот пропиндос хочет уличить Велюрова, ха, а вот получите в РД -170 частота 2,2 кГц...а уличить пропиндос Велюров хочет по другому совсем поводу, по теме ЖРД фирмы " Рокетдаун " :D Фи1 имеет проблемы ну не тянет он на то, чтобы работать с теми параметрами, которые декларируются америкосами! И вот пропиндос сравнивает для того, чтобы обличить Велюрова, два принципиально разных ЖРД : ОДНОкамерный и ЧЕТЫРЕХкамерный ну вот слов нет по адресу этого неумного... цензурных, все не цензурные :twisted:

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс янв 08, 2017 1:56 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 9:01 pm
Сообщений: 324
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Велюров писал(а):
Ребята, я вас не сильно огорчу, если сообщу, что частота 1Т для РД-170 вовсе не 2,2кГц? :D

Нет, не огорчили. Все ожидаемо. В виртуальном мире возможно многое. Понятно, что 2.2 кГц - это не 3% процента. И все, что не укладывается в генеральную "опровергательную" линию должно отбрасываться. И Базаров перепутал моды? Один "Велюров" ничего не путает. Интересно, каковы Ваши источники информации ("Испытания камеры РД-170 дают частоту 1Т на уровне 1,9кГц")? А то как-то несолидно. Значение 1T от Базарова есть. И кстати, не нужно забывать, что с установкой перегородок происходит снижение частот поперечных форм собственных колебаний. Они становятся ниже тех, что определяет второе слагаемое под корнем в (2.27) из Кудрявцева. Тем более, что эта формула для "статического" случая, в "динамике" ее вид модифицируется с учетом скорости потока продуктов сгорания.


Пн янв 09, 2017 9:39 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148348
Откуда: Томск
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Ефрем Горин писал(а):
Велюров писал(а):
Ребята, я вас не сильно огорчу, если сообщу, что частота 1Т для РД-170 вовсе не 2,2кГц? :D

Нет, не огорчили. Все ожидаемо. В виртуальном мире возможно многое. Понятно, что 2.2 кГц - это не 3% процента. И все, что не укладывается в генеральную "опровергательную" линию должно отбрасываться. И Базаров перепутал моды? Один "Велюров" ничего не путает. Интересно, каковы Ваши источники информации ("Испытания камеры РД-170 дают частоту 1Т на уровне 1,9кГц")? А то как-то несолидно. Значение 1T от Базарова есть. И кстати, не нужно забывать, что с установкой перегородок происходит снижение частот поперечных форм собственных колебаний. Они становятся ниже тех, что определяет второе слагаемое под корнем в (2.27) из Кудрявцева. Тем более, что эта формула для "статического" случая, в "динамике" ее вид модифицируется с учетом скорости потока продуктов сгорания.

Вот скажи нам, глупый пропиндос, при чем здесь РД-170 в теме "Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1"
***
:twisted: :twisted: :twisted:

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн янв 09, 2017 11:04 am
Профиль WWW
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2875
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Ефрем, я дам вам один дельный совет: никогда не звездите на темы, в которых ваши знания состоят из нескольких поверхностных цитат :ok:
То что перегородки оказывают мизерное смещение частоты предсказал еще старик Натанзон.
Уже в наши дни корейский ученик профессора Лебединского показал при помощи современной вычислительной математики, что перегородки слабо влияют на частотные характеристики и больше работают как диссипативные элементы и только.
Про частоты - есть большая толстая книга Пикалова и Шибанова по вопросам стендовых испытаний ЖРД. Там есть много фактажа...
А вы, Ефрем, откуда знания черпаете?


Пн янв 09, 2017 11:04 am
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2875
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Ефрем Горин писал(а):
Велюров писал(а):
Ребята, я вас не сильно огорчу, если сообщу, что частота 1Т для РД-170 вовсе не 2,2кГц? :D

Нет, не огорчили. Все ожидаемо. В виртуальном мире возможно многое. Понятно, что 2.2 кГц - это не 3% процента. И все, что не укладывается в генеральную "опровергательную" линию должно отбрасываться. И Базаров перепутал моды? Один "Велюров" ничего не путает. Интересно, каковы Ваши источники информации ("Испытания камеры РД-170 дают частоту 1Т на уровне 1,9кГц")? А то как-то несолидно. Значение 1T от Базарова есть. И кстати, не нужно забывать, что с установкой перегородок происходит снижение частот поперечных форм собственных колебаний. Они становятся ниже тех, что определяет второе слагаемое под корнем в (2.27) из Кудрявцева. Тем более, что эта формула для "статического" случая, в "динамике" ее вид модифицируется с учетом скорости потока продуктов сгорания.

Вот и я говорю - не солидно!
Для камеры РД-170 для скорости звука С=1230 мы получим практически точно 1900Гц
Перегородки, как вы правильно заметили, могут ее только понизить. Откуда тогда возьмутся 2200Гц ???
В статьях и книгах часто бывают ошибки и опечатки.
Вы, Ефрем, жертва опечатки... :-|


Пн янв 09, 2017 11:14 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 148348
Откуда: Томск
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Велюров писал(а):
Вы, Ефрем, жертва опечатки... :-|

Он жертва неудавшегося аборта!!! :twisted: :twisted: :twisted:

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн янв 09, 2017 11:28 am
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 1040 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 70  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 106


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB