Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Автор |
Сообщение |
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148268 Откуда: Томск
|
Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Велюров писал(а): При этом смешно то, что вопросы "товарищей" носят совсем детский характер. Хоть бы гуглом пользовались Да да!!! Какой им "гугл", они хоть бы буквы могли знакомые найти и назвать их, и то хорошо!
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Сб мар 24, 2018 5:27 pm |
|
|
Велюров
Site Admin
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm Сообщений: 2875
|
Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Знаете, когда недавно Роскосмос вдруг опубликовал фото Луны снятые Луноходом... мурашки пробежали. Такие четкие и такие непохожие на все что мы видели. А ведь в архивах есть километры пленки кино и фото. Можно фильм смонтировать! Почему это все в чулане закрыто на ключ???
|
Сб мар 24, 2018 5:34 pm |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148268 Откуда: Томск
|
Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Велюров писал(а): Знаете, когда недавно Роскосмос вдруг опубликовал фото Луны снятые Луноходом... мурашки пробежали. Такие четкие и такие непохожие на все что мы видели. А ведь в архивах есть километры пленки кино и фото. Можно фильм смонтировать! Почему это все в чулане закрыто на ключ??? Потому, что реальная Луна сильно не похожа на "Луну" США и "Луну" песочницы "Мосфильма". Плюс ужасное качество кадров
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Сб мар 24, 2018 9:04 pm |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148268 Откуда: Томск
|
Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Велюров писал(а): Спасибо, дорогим НАСАтым товарищам за вопрос из зала. Сразу видно новичков, пардон за каламбур. Так вот, мои бесконечно далекие от моделирования ЖРД, дорогие заокеанские друзья. Как должно быть вы слышали, а быть может читали, то течение газа бывает "замороженным", а бывает "равновестным". это крайние случаи. На практике, для численного расчета, предполагается, что в дозвуковой и околозвуковой зоне газ течет равновестно - он успевает установить химическое равновесие в каждом заданном сечении. В сверхзвуковой части сопла скорость газа велика, температура газа в полтора-два раза ниже и поэтому скорость химических реакций не успевает за движением газа. Поэтому выбирается смешанная модель - до некоторого сечения течение равновестное, далее считается замороженное течение. Или по простому - состав газа "фиксируется" и далее газ считается химически нейтральным. Нереагирующим. Точку заморозки можно фиксировать по сечению S, по давлению P, или по температуре T. Это уже ньюансы модели. https://glav.su/forum/1/682/messages/?offset=70140Перегретый НАСА- и д и о т , прапойщик поржал от души, но при этом как и его "друг", тоже НАСА- и д и о т понял только первую фразу ответа: "Спасибо, дорогим НАСАтым товарищам за вопрос из зала. Сразу видно новичков, пардон за каламбур" Ну это все классика! Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник: А прапойщик, всю жизнь выдававший на складе валенки для солдат, начнет заниматься термодинамикой, газодинамикой. Перегретому на всю голову прапойщику очень понравилось словечко , ране ему неизвестное: " Число Дамкёлера" А что это такое он прапойщик не понимает.
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Вс мар 25, 2018 4:00 am |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148268 Откуда: Томск
|
Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Велюров писал(а): При этом смешно то, что вопросы "товарищей" носят совсем детский характер. Хоть бы гуглом пользовались Вот оно то самое и очередное: https://glav.su/forum/1/682/messages/?offset=70140
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Вс мар 25, 2018 4:09 am |
|
|
Велюров
Site Admin
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm Сообщений: 2875
|
Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Раз уж мне из того "зала" напрямую задают вопросы, несколько ответов: 1. Дорогие друзья, вы сейчас мне напоминаете торчков-переростков, которые на практикуме ржали от употребления старым препадом иноязычных терминов вроде "штуцер" и других "смешных" для русского уха слов; 2. Перед тем как ржать, позвольте у вас, друзья, узнать: какими методиками расчета охлаждения жрд вы владеете? 3. Что такое "равновесное" течение и что такое "замороженное" течение? Какие известны вам модели апроксимации реального течения газа в сопле? 4. В жрд F-1 как и в абсолютном большинстве других жрд, переферийный пояс форсунок создает слой с минимумом окислителя. Примерно первые 25% длины цилиндрической части камеры, но не дальше 0,1м длины, можно смело считать зоной завесы. Но не дальше. Длина камеры F-1 порядка 1 метр. Я вам ответил? 5. Что касаемо "сечения заморозки" потока - пока Перегрев и другие торчки не освоят хоть одну методику численного расчета жрд - обсуждать с ними данный вопрос столь же продуктивно, как с выпускником ПТУ обсуждать достоинства и недостатки двухконтурного турбореактивного двигателя
|
Вс мар 25, 2018 1:31 pm |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148268 Откуда: Томск
|
Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
https://glav.su/forum/1/682/messages/?offset=70220Могут стереть в любой момент и забанить, тамошние модераторы не испытывают ко мне нежных чувств И я знаю почему!
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Вс мар 25, 2018 7:09 pm |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148268 Откуда: Томск
|
Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Вс мар 25, 2018 7:52 pm |
|
|
kab249
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 5:31 pm Сообщений: 62
|
Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
И заметь, Анатолий - просили, просили у Аркадия разъяснений, получили, причем квалифицированное разъяснение. И какова же их реакция на адекватное описание, пусть сложного, но физического процесса? Унылое нытье унылого говна Тьфу, позорники...
|
Вс мар 25, 2018 7:59 pm |
|
|
Велюров
Site Admin
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm Сообщений: 2875
|
Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Те ругательные термины, которые употребил, как то "равновесное течение", "замороженное течение" и т.п. - прямо предусмотрены ГОСТ 17655-89 Двигатели ракетные жидкостные. Термины и определения. А вот каким нормативным актом предусмотрен такой раздел науки как "Полеты кораблей Аполлон на Луну" - мне неведомо.
- У вас Нобелевская премия в какой области? - В Одесской!
Поэтому патология пока наблюдается в поведении Перегрева и Ко. Ситуация же носит смешной характер: есть жрд F-1. Есть весьма странное, просто нелепое техническое решение - охлаждать стальную трубчатую камеру неполным расходом керосина. 70% из ста. Вместо того, чтобы паясничать, предлагаю Перегреву и другим торчкам обосновать такое решение. А в ответ тишина...
|
Вс мар 25, 2018 8:33 pm |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148268 Откуда: Томск
|
Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Велюров писал(а): Те ругательные термины, которые употребил, как то "равновесное течение", "замороженное течение" и т.п. - прямо предусмотрены ГОСТ 17655-89 Двигатели ракетные жидкостные. Термины и определения. А вот каким нормативным актом предусмотрен такой раздел науки как "Полеты кораблей Аполлон на Луну" - мне неведомо.
- У вас Нобелевская премия в какой области? - В Одесской!
Поэтому патология пока наблюдается в поведении Перегрева и Ко. Ситуация же носит смешной характер: есть жрд F-1. Есть весьма странное, просто нелепое техническое решение - охлаждать стальную трубчатую камеру неполным расходом керосина. 70% из ста. Вместо того, чтобы паясничать, предлагаю Перегреву и другим торчкам обосновать такое решение. А в ответ тишина... Перегрев не может ничего обосновать в принципе он отставной прапорщик с незаконченным средним образованием. Он мне напоминает бешенного прапора из фильма ДМБ..гуру в бочке: [youtube]JfblSpe5goE[/youtube]
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Вс мар 25, 2018 9:34 pm |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148268 Откуда: Томск
|
Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
https://glav.su/forum/1/682/messages/?offset=70220БЕШЕНЫЙ ПРАПОР ПЕРЕГРЕТЫЙ НА ВСЮ СВОЮ ГОЛОВУ ВЫДАЛ НЕЧТО ЗАБАВНОЕ: Велюров: "В жрд F-1 как и в абсолютном большинстве других жрд, переферийный пояс форсунок создает слой с минимумом окислителя. Примерно первые 25% длины цилиндрической части камеры, но не дальше 0,1м длины, можно смело считать зоной завесы. Но не дальше. Длина камеры F-1 порядка 1 метр" Нет ни одного слова, "что с помощью периферийных форсунок организовать надежное охлаждение" НЕЛЬЗЯ. Ну нет этого в ответе , что написано пером, не вырубишь топором! Но бешеному прапору это по барабану, он на основе этой цитаты делает вывод: "некий тырнет-аноним, что там пиликает голословно за 25% и утверждает, что "нельзя с помощью периферийных форсунок организовать надежное охлаждение" Да и НАСА-псих подчеркнул фразу "охлаждение 1-3%", видимо бешеный прапор 1-3% сравнивает указанные проценты с ..25% ...ДЛИНЫ ЦИЛИНДРИЧЕСКОЙ ЧАСТИ КАМЕРЫ!!! Ну реально охренеть! Бешеный прапор читает цитату и видит в ней то, что автор цитаты...НЕ ПЕЧАТАЛ. Может другая есть цитата, где автор, Велюров напечатал нечто, что противоречит учебнику, по мнению бешеного прапора , но цитату соответствующую бешеный прапор не привел!
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
|
Пн мар 26, 2018 5:42 am |
|
|
НеПрохожий
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm Сообщений: 148268 Откуда: Томск
|
Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
https://glav.su/forum/1/682/messages/?offset=70220Бешеный прапор перегретый на всю голову, опять комментирует то, что в приведенной им цитате отсутствует: Первая претензия бешеного прапора: " вопрос с какого перепуга у "мэтра" растёт температура торможения" Ну извини , за прямоту, туповатый прапойщик, это было разъяснено выше, читай внимательно!(Прямота это про то, что ты тупой) Вторая претензия бешеного прапора: "ссылка на страницу 130 -131 учебника является откровенной и беззастенчивой ложью." Вот ты тупой прапойщик определись что для тебя ложь? Ссылка? страницы 130-131? Ну и уж коли ты выдвинул обвинение, надо было эти страницы показать Уличить Велюрова , вот мол он печатает одно, а на страницах 130-131 совсем другое. Но ты тупой прапойщик этиого не делаешь. Третья претензия бешеного прапора: "он врёт когда объясняет, что случай с максимумом тепловых потоков на цилиндре, а не в критике описан в учебнике." Тупой, глупый прапор, ты приводи тогда цитату Велюрова , где он про это "врет". В данной цитате нет приведенных тобой утверждений от Велюрова. Про максимумы тепловых потоков в цилиндре много чего написано, кстати! Четвертая претензия бешеного прапора: "максимум тепловых потоков на цилиндре," бла бла бла это типа чушь. Ну опять бешеный прапор не приводит соответствующей цитаты, в приведенной цитате нет ни одного подобного слова, и не приводит аргументы а почему это чушь, собственно: "максимум тепловых потоков на цилиндре" Мог бы бешеный прапор найти вот это: file:///C:/Users/User/Downloads/teplovoy-potok-k-poverhnosti-tsilindra-pri-prostranstvennyh-vozmuscheniyah-sverhzvukovogo-potoka.pdf Впрочем бешеный прапор очень непредсказуемый тип и сложно сказать, что он имел ввиду под словами "максимум тепловых потоков на цилиндре" У перегретого прапойщика какие -то свои "тараканы" в его голове "бегают". Но торкнуло прапойщика не слабо, конечно! На старости лет решил что он ФизеГ, ну что еще делать прапойщику в отставке? Конечно учебники листать не иначе!
_________________Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/
Последний раз редактировалось НеПрохожий Пн мар 26, 2018 2:19 pm, всего редактировалось 1 раз.
|
Пн мар 26, 2018 6:41 am |
|
|
Велюров
Site Admin
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm Сообщений: 2875
|
Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Анатолий, обратите внимание на иллюстрации - жрд RZ2 и Фау-2 Это из какого нафталина вытащили? Что же касаемо того, что Перегреву до сих пор непонятно, почему растет температура торможения - назначаю пересдачу по теме равновесное и замороженное течение газа в жрд. Читаем, конспектипуем, готовимся!
|
Пн мар 26, 2018 12:39 pm |
|
|
Велюров
Site Admin
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm Сообщений: 2875
|
Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД F-1
Почитал переписку Перегрева и Ко на тамошнем сайте. Поржал Пожалуй, из всего выдвинутого против меня готов признать лишь орфографическую ошибку. И запятую мог пропустить. Что касаемо всего остального - жалкое зрелище эти перегревы... Напомнить эпическую битву вокруг расчета температуры подогрева керосина в камере 11д55 ?
|
Пн мар 26, 2018 1:50 pm |
|
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 194 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|