Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Вт янв 26, 2021 1:26 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 Полеты живых организмов вне магнитного поля 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2014 6:43 am
Сообщений: 45
Сообщение Re: Полеты живых организмов вне магнитного поля
Невесомость-болезнь: https://chrdk.ru/news/nevesomost-deistv ... kak-bolezn


Вт авг 29, 2017 6:53 pm
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128030
Откуда: Томск
Сообщение Re: Полеты живых организмов вне магнитного поля
https://vk.com/club12072610
Вопрос Алексея Колмакова: "Анатолий, вопрос по черепахам. Тут http://selena-luna.ru/russkie-na-lune/cherepaxi-pervy..
говорится что по возвращении с ними был полный порядок.
В то время как у америкосов обезьяны передохли вроди...
Это я к теме радиационных поясов Ван Алена"
Ответ Панова А.В.: "Первое, что обращает внимание приводнение: Индийский океан, а не территория СССР. Это говорит о том, что, скорее всего, Зонд летел в обход радиационных поясов Земли, через полюса. В этом случае доза , полученная животным кратно меньше, чем при полете напрямую через РПЗ. Второе, во многих источниках упоминается био контейнер , в котором эти черепахи находились и к гадалке не надо ходить, чтобы понять, сам по себе контейнер препятствие для радиации, дополнительная защита от радиационного излучения. Пик солнечной активности в период полета черепашек не наступил, им сильно повезло. Да и черепашки наиболее устойчивы к радиации ...после змей:
http://www.doctor-m.ru/a_10.php
Изображение
Все очевидно, у черепашек: 15-20 LD50, гр, у обезьяны: 2-5.5 LD50, гр
У человека, кстати, приблизительно такие же величины радиочувствительности , как и обезьян: 2-5.5 LD50, гр...порядка 4,5.

Справка : LD50 [лат. letalis — смертельный; греч. dosis — порция] — средняя доза вещества, вызывающая гибель половины членов испытуемой группы.
Грей (обозначение: Гр, Gy) — единица измерения поглощённой дозы ионизирующего излучения в Международной системе единиц (СИ)
Мегаэлектронвольт (англ. megaelectronvolt ) МэВ — это внесистемная единица измерения энергии кратная электронвольту.

Если американцы запустили обезьяну через РПЗ, что тоже не факт, а не через полюс в обход РПЗ, без защиты от радиации в виде био контейнера, то естественно обезьяна будет обречена при полете в капсуле с защитой 7, 5 г/см2. ( защита капсулы "Аполлон", по версии НАСА)
А теперь смотрим как алюминий защищает живой организм от радиации Радиационных Поясов Земли, с энергией протонов от 20-800 Мэв?
А именно такие протоны присутствуют в РПЗ:
Изображение
А вот оно оказывается как:
http://alcala.ru/bse/izbrannoe/slovar-R/R10187.shtml
Изображение
Для ситуации бомбардировки капсулы из алюминия протонами с энергией 100 МэВ нужна защита 9,8 г/см2, про протоны 800 МэВ даже страшно подумать, нужна защита порядка 32 г/см2.
Да и надо еще учесть вторичную радиацию, когда в алюминии при бомбардировке высокоэнергетическими протонами (опыт супругов Кюри- Физика 10, 11 класс) образуется нестабильный изотоп Фосфора, который имеет малый период полураспада. Проще говоря сама обшивка алюминиевой капсулы, "защита" становится источником радиационного излучения. И надо еще учитывать фактор тормозного излучения. Читаем классическую лекцию по Физике , по этой теме:
http://textarchive.ru/c-1737721.html
Тормозное рентгеновское излучение
"Рентгеновским излучением называется электромагнитное излучение в диапазоне длин волн от 10-14 до 10-7 м. Тормозное (белое) рентгеновское излучение возникает в результате торможения летящего электрона в веществе."
И тут защита в 7, 5 г/см2 и 32 г/см2 уже не спасают!
Что там онкологи говорят о "пользе" рентгеновского излучения? Вот совсем понятно и популярно:
"Что такое рентгеновское излучение и несет ли оно вред? Рентгеновское излучение — это коротковолновое электромагнитное излучение, поток квантов, фотонов, энергия которых расположена на энергетической шкале между ультрафиолетовым и гамма-излучением. Они обладают высокой проницающей способностью, а также флюоресцирующим и фотохимическим действием, что и обусловило их использование в медицине. До 70% диагнозов подтверждаются именно при помощи рентгена. Принцип работы рентгена заключается в том, что из источника излучения пучок рентгеновских лучей проходит через исследуемый участок пациента и направляется на приемник, где энергия трансформируется в изображение. При этом часть энергии поглощается в теле исследуемого, что и определяет биологическое действие рентгеновского излучения, то есть способность этих лучей вызывать изменения в клетках, тканях и органах. Но незначительное количество этой энергии все-таки рассеивается в окружающей среде, что несет опасность и для специалиста, который проводит исследование. Хотя лучевые нагрузки при рентгеновском излучении малы, они могут нести вред здоровью человека. Польза и вред рентген-лучей
Источник: http://x-raydoctor.ru/rentgen/rentgenovskoe-izluchenie-vliyanie-na-cheloveka.html
ВОПРОС ПО ЭТОЙ ТЕМЕ О ЗАЩИТЕ ОТ РАДИАЦИИ РЕШЕН...СПОРИТЬ НЕ О ЧЕМ! АМЕРИКАНЦЫ НЕ ИМЕЛИ ЗАЩИТЫ ОТ РАДИАЦИИ В РПЗ И НЕ МОГЛИ ЛЕТЕТЬ НА ЛУНУ, ЧЕРЕЗ РАДИАЦИОННЫЕ ПОЯСА...ВСЕМ СПАСИБО - ВСЕ СВОБОДНЫ!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пт сен 01, 2017 5:15 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128030
Откуда: Томск
Сообщение Re: Полеты живых организмов вне магнитного поля
Вот оно как...!
На *** Скептик "Дальний В":
https://glav.su/forum/1/682/messages/?offset=60900
Изображение
http://www.translatorscafe.com/unit-converter/RU/energy/9-11/
1 мегаэлектронвольт [МэВ] = 1000000 электрон-вольт [эВ]
Данные эти устаревшие, позднее найдут протоны в радиационных поясах с энергией 800 МэВ ( Алюминиевая защита 32 г/см 2 - пробег протона в алюминии), Но и 100 МэВ это 9,8 г/см2
Изображение
Вот более точные данные про протоны в радиационных поясах с энергией до 1000 МэВ:
Изображение
От Галактических космических лучей защиты точно никакой, спасает только то, что их этих протонов с энергией 1000-10000 МэВ мало в ГКЛ и соответственно "мощность дозы" от их воздействия небольшая. Но вот солнечные вспышки с протонами 1000 и 10 000 МэВ не дают никаких шансов Тут нужна защита порядка от 98 г/см2 и выше. Аполлоновская сказка от американских лгунишек дает цифру 7,5 г/см2 (меньше 9,8 г/см2 ...для алюминия в РПЗ без солнечных вспышек) для так называемого "командного модуля" и 1, 5 г/см2 для так называемого "Лунного модуля" Шансов выжить даже в отсутствие солнечных вспышек никаких! При солнечных вспышках гарантированная мгновенная гибель

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс сен 03, 2017 11:20 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128030
Откуда: Томск
Сообщение Re: Полеты живых организмов вне магнитного поля
https://glav.su/forum/1/682/messages/?offset=60900
И д и о т "ВИЙ" против Скептика "Дальний В"
Изображение
Если "Зонды" с черепашками летали к Луне через полюс в обход радиационных поясов и у черепашек имелась защита "биоконтейнер" то такие данные могут иметь место. Проблема в том, что американцы врали про полет не через полюс а напрямик через самое пекло РПЗ. Ну и конечно американские лгунишки не декларировали "биоконтейнеры" для астронаХтов!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс сен 03, 2017 11:29 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128030
Откуда: Томск
Сообщение Re: Полеты живых организмов вне магнитного поля
Всё предельно просто:
http://www.geokniga.org/sites/geokniga/files/inbox/5226/21.pdf
Мы имеем протоны с энергией 1000 МэВ в Радиационных поясах Земли:

Изображение

Имеем алюминиевые капсулы ...СССР (Зонд) и США (Аполлон), проще говоря имеем материал, в который попадает поток высокоэнергетических протонов с энергией до 1000 МэВ. Какая величина пробега протона с энергией 1000 МэВ в алюминии, можно определить из таблицы 2:

http://portal.tpu.ru/SHARED/a/ALEXTPUFTF/uchebnye-mat/iinph/Tab1/radiation.pdf

Изображение

Это 400 г/см2. Величина защиты от радиации должна быть больше этой величины.
Американцы имели защиту, согласно их сказкам, всего 7,5 г/см2...Никаких шансов пройти РПЗ без гибели живых существ внутри алюминиевой капсулы. Спор окончен! Всем спасибо, все свободны!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн сен 11, 2017 11:09 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Ср мар 30, 2016 4:58 pm
Сообщений: 57
Сообщение Радиационная защита корабля Аполло - не больше 6,3 г/см
НеПрохожий писал(а):
Всё предельно просто:
Это 400 г/см2. Величина защиты от радиации должна быть больше этой величины.
Американцы имели защиту, согласно их сказкам, всего 7,5 г/см2...Никаких шансов пройти РПЗ без гибели живых существ внутри алюминиевой капсулы. Спор окончен! Всем спасибо, все свободны!

Еще в 2006 году Gosh прилюдно тыкал носом 7-40 в тот факт, что 7.5 г/см2 для Аполло - это пропагандистская сказочка.

http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=%F4 ... 4%3A000285

цитата:
Мне жаль, но слова "Корпус корабля «Аполлон», сделанный в основном из алюминия, нержавеющей стали и фенольно-эпоксидных смол, создает экран плотностью 7,5 г/см2" из книги Шарпа были опубликованы в оригинале на английском ещё в 1969 году - можно думать, книга пошла в издательство ещё даже до полёта "Аполлона-8".

О! Тогда все ГОРАЗДО интереснее! Дело в том, что я нашел наконец что говорит НАСА о защите Аполло. http://portal.acm.org/citation.cfm?id=887124&col…mp;ret=1#Fulltext
там придется зарегистрироваться (бесплатно)

....By moving into an
equipment related area (5 g/cm2 equivalent water, compared
to the Apollo command module of 4.5 g/cm2), the
exposures are 2 Sv (skin and lens) and 0.46 Sv (BFO).


Это водяной эквивалент, алюминиевый будет (с коэф 1.4) - 6.3 гр. см.кв. Там еще есть упоминание по 5 грамм защиты, характерные для КК типа Аполло.
"


Чт сен 14, 2017 9:58 am
Профиль

Зарегистрирован: Ср мар 30, 2016 4:58 pm
Сообщений: 57
Сообщение 30% КК Аполло имели защиту 2.5-5 г/см
Вот еще данные по радиационной защите КК Аполло

http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=2.5 ... 4%3A000285

7-40 перепутал градацию шкал , gosh его поправляет :)

"
1) Толщина защиты
цитата:
Вот совсем свежая статья, месяц как раз стукнул: http://marsjournal.org/contents/2006/00 ... ta2005.pdf

См. стр. 19, рис. 8, справа. График защиты КМ "Аполлона" в эквивалентных толщинах. Видно, что ок. 30 % всего аппарата имеют защиту ок. 5-7 г/кв. см (меньше 5 там просто не видно из-за шага шкалы. Всё остальное - свыше 7-10 г/кв. см. Более половины КМ имеют защиту свыше 15 г/кв. см, треть - свыше 25, пятая часть - свыше 50.

Замечательная статья, сразу много итераций снимает. Смотрим еще раз на график и обнаруживаем, что 30% аппарата имеют защиту 2.5-5 г/кв.см. На самом деле... Меньше 5 там прекрасно видно, так как 5 как раз цена деления. А не 10, как ты, наверное, увидел...

"


Чт сен 14, 2017 10:15 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128030
Откуда: Томск
Сообщение Re: Радиационная защита корабля Аполло - не больше 6,3 г/см
Дмитрий Кропотов писал(а):
НеПрохожий писал(а):
Всё предельно просто:
Это 400 г/см2. Величина защиты от радиации должна быть больше этой величины.
Американцы имели защиту, согласно их сказкам, всего 7,5 г/см2...Никаких шансов пройти РПЗ без гибели живых существ внутри алюминиевой капсулы. Спор окончен! Всем спасибо, все свободны!

Еще в 2006 году Gosh прилюдно тыкал носом 7-40 в тот факт, что 7.5 г/см2 для Аполло - это пропагандистская сказочка.

http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=%F4 ... 4%3A000285

цитата:
Мне жаль, но слова "Корпус корабля «Аполлон», сделанный в основном из алюминия, нержавеющей стали и фенольно-эпоксидных смол, создает экран плотностью 7,5 г/см2" из книги Шарпа были опубликованы в оригинале на английском ещё в 1969 году - можно думать, книга пошла в издательство ещё даже до полёта "Аполлона-8".

О! Тогда все ГОРАЗДО интереснее! Дело в том, что я нашел наконец что говорит НАСА о защите Аполло. http://portal.acm.org/citation.cfm?id=887124&col…mp;ret=1#Fulltext
там придется зарегистрироваться (бесплатно)

....By moving into an
equipment related area (5 g/cm2 equivalent water, compared
to the Apollo command module of 4.5 g/cm2), the
exposures are 2 Sv (skin and lens) and 0.46 Sv (BFO).


Это водяной эквивалент, алюминиевый будет (с коэф 1.4) - 6.3 гр. см.кв. Там еще есть упоминание по 5 грамм защиты, характерные для КК типа Аполло.
"

Да это особо ничего и не меняет 5 ...или 6,3! В отсутствии солнечных вспышек в РПЗ имеется довольно большой процент протонов с энергией в пределах 800 - 1000 МэВ Защита от радиации из алюминия нужна больше пробега протона в алюминии
Это от 300 г/см2 до 400г/см2, американцы врут про защиту не более 7,5 ...это все гарантированная смерть!
А при солнечных вспышках и вне РПЗ имеются поток протонов до 10 000 МэВ! И нет тени Земли и нет ловушки для протонов магнитного поля Земли , спасения нет
Плюс большой вклад дает тормозное излучение при попадании электронов с большой Энергией в обшивку капсулы.
Плюс рентген
Плюс вторичная радиация, когда в обшивке капсулы образуются при бомбардировке протонами нестабильные изотопы с малым периодом полураспада. То есть сама защита становится источником радиационного излучения!
Плюс гамма излучение в отсутствии тени Земли.
Скоро посчитаю суммарную дозу в ситуации такой защиты в отсутствии солнечных вспышек при прохождении РПЗ! Это будет " последний день Помпеи" , консультируюсь со своими знакомыми физиками ядерщиками, которые варятся в этой каше, я обнаружил любопытную вещь...они никто не умеют считать суммарную дозу.... Охренеть!!!.... И адресуют мои вопросы к..медикам! Хотя формулы расчета дозы не сложные, мне известные...необходимо только уточнить ряд неизвестных мне величин! Но ничего, найдем, посчитаем и не так как это сделал псевдо физик , изобретатель разового колеса Олейник!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пт сен 15, 2017 2:22 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128030
Откуда: Томск
Сообщение Re: 30% КК Аполло имели защиту 2.5-5 г/см
Дмитрий Кропотов писал(а):
Вот еще данные по радиационной защите КК Аполло

http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=2.5 ... 4%3A000285

7-40 перепутал градацию шкал , gosh его поправляет :)

"
1) Толщина защиты
цитата:
Вот совсем свежая статья, месяц как раз стукнул: http://marsjournal.org/contents/2006/00 ... ta2005.pdf

См. стр. 19, рис. 8, справа. График защиты КМ "Аполлона" в эквивалентных толщинах. Видно, что ок. 30 % всего аппарата имеют защиту ок. 5-7 г/кв. см (меньше 5 там просто не видно из-за шага шкалы. Всё остальное - свыше 7-10 г/кв. см. Более половины КМ имеют защиту свыше 15 г/кв. см, треть - свыше 25, пятая часть - свыше 50.

Замечательная статья, сразу много итераций снимает. Смотрим еще раз на график и обнаруживаем, что 30% аппарата имеют защиту 2.5-5 г/кв.см. На самом деле... Меньше 5 там прекрасно видно, так как 5 как раз цена деления. А не 10, как ты, наверное, увидел...

"

Чего то такого и ожидал рано или поздно найти
Что можно ждать от доХтора всяческих наук, который на полном серьёзно утверждает, что обьекты на поверхности Луны в лунный день нагревается до 100* в течении ...одной недели!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пт сен 15, 2017 2:28 am
Профиль WWW

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 6:45 pm
Сообщений: 837
Сообщение Re: Полеты живых организмов вне магнитного поля
http://rusvesna.su/future/1515950485
Полёт на Марс: только один раз в жизни
14.01.2018
Приборы на борту орбитальной миссии «ЭкзоМарс» помогли ученым выяснить, что астронавты смогут совершить только один полет к Марсу без существенного риска для здоровья.

Как сообщает N+1, опасность для здоровья представляет высокий уровень радиации, связанный с галактическими космическими лучами.

В ходе исследования ученые проанализировали данные, собранные модулем, установленным на борту зонда TGO, который прибыл к Марсу в октябре 2016 года. Модуль был включен на протяжении всего времени полета зонду к Красной планете.

«Во время шестимесячного полета к Марсу и возвращения на Землю экипаж космического корабля получит примерно 60% от дозы радиации, максимально допустимой для всей карьеры космонавта или астронавта, если полет будет осуществляться во время сниженной солнечной активности», — заявили исследователи.

Как показали собранные данные, уровень радиации в открытом космосе был примерно на 20% выше, чем во время полета марсохода Curiosity.

Ученые связывают это расхождение с тем, что уровень солнечной активности в этот период был минимальным, что повысило частоту «обстрела» зонда и всех планет космическими лучами из межзвездной среды. Нечто похожее было зафиксировано зондом LRO во время двух последних солнечных минимумов.

В среднем, астронавт, путешествующий примерно год к Марсу, получит примерно 0,7 зиверта ионизирующего излучения (около 73 рентген), что является чрезвычайно высокой дозой. Экипаж МКС получает примерно 0,3 зиверта в год, а на Земле около 2,4 миллизиверта в год. Как показывают расчеты ученых, одно путешествие к Марсу по самому быстрому маршруту «съест» чуть больше половины от максимальной общей дозы радиации, допустимой для астронавтов за всю карьеру


Ср янв 17, 2018 5:41 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128030
Откуда: Томск
Сообщение Re: Полеты живых организмов вне магнитного поля
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1580608.html

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс фев 18, 2018 4:55 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 128030
Откуда: Томск
Сообщение Re: Полеты живых организмов вне магнитного поля
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1580608.html

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс фев 18, 2018 5:09 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2014 6:43 am
Сообщений: 45
Сообщение Re: Полеты живых организмов вне магнитного поля
Немного о биологических исследованиях в космосе:
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo


Сб июн 06, 2020 11:41 am
Профиль

Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 8:17 pm
Сообщений: 355
Сообщение Re: Полеты живых организмов вне магнитного поля
Технолог писал(а):
Немного о биологических исследованиях в космосе:
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo
Видео недоступно, что там было?


Вт окт 27, 2020 7:18 am
Профиль

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2014 6:43 am
Сообщений: 45
Сообщение Re: Полеты живых организмов вне магнитного поля
Это было одно из выступлений профессора Савельева, где он описывает опыты, которые проводились над живыми организмами на биоспутниках.
Можно здесь посмотреть: https://www.youtube.com/watch?v=EpX7bVeUVug


Чт дек 10, 2020 11:33 am
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB