Это было бы верно только для двигателей с ОЧЕНЬ высокой степенью высотности сопла (скажем. при запуске у земли RL10B2 с выдвинутым сопловым насадком). Для остальных случаев - это утверждение неверно, поскольку значение потерь ХС, вызванных статическим противодавлением составляет порядка 1-2%. А про гравпотери надо было промолчать, поскольку они тем ниже, чем ниже значение УИ.



Поскольку запас топлива в РН определяется преимущественно пустотным УИ (см. формулу Циолковского), то - пофигу, что УИ на уровне РДТТ.



Срочно пиши заяву в ФСБ, что КБХА и "Прогресс" вводят "партию и правительство в заблуждение"



Не более не нужен, чем еще один керосиновый монстр с тупо задранным давлением.

ФСБ в ракетных двигателях не разбирается, не их дело, но могут обратится к Остапенко а тот к Катаргину на Энергомаш, там быстро разъяснят, всю глупость и попил под названием РД-0164 от КБХА.

И что Прогрессовцы им нужен двигатель на 280 тонн якобы закрытым циклом, но с параметрами открытого цикла? Они *** или как ?
КБХА экономит себе в карман на разработке, те сделают ракету монстр на таких двигателях, а государство получит сплошные убытки. Но видимо у тебя там друзья работают раз ты так за них горой?!

Энергомаш, имхо, деградировал, уперевшись рогом в одно направление - тупо поднимать давление в керосиновых ЖРД, наплевав на такие вещи, как совершенство процессов горения и т.п. Один монстр РД-175 с двумя ТНА и запиписечным давлением в КС чего стоит (надеюсь, этот проект прихлопнут еще на бумажной стадии). По сравнению с Энергомашем, в КБХА работают тонкие интеллектуалы, например, первыми внедрившими замкнутую схему в ЖРД на высококипящих компонентах в то время, когда Глушко кувыркался с открытой схемой и тратил народные денежки на фторные химеры.

Знаешь зачем поднимают давление в КС?

Давление в КС придётся поднимать и дальше если нужен будет прогресс в двигателестроении.

Как твои "тонкие" люди из КБХА хотели поднять тягу в РД-0120, вспомнить не желаешь? Хитрым горением или расширением сопла?

Сильно!

Истинно советский инженер такого бы не сказал.

Вот, по-твоему, зачем?



Прогреасс в ракетном двигателестроении не является самоцелью. Можно. как показал опыт Falcon 9, создавать высокоэффективные ракетные системы и на относительно простых ЖРД открытой схемы с невысоким давлением в КС.



Всем вместе - и схемными решениями (переход на 2 турбины в 14Д12), и расширением сопла (за счет введения соплового насадка на 14Д12). И все это при сохранении (примерно) давления в КС на уровне 200-230 атм.



Фтор был явным тупиком, не говоря уже о загубленных окрестностях в Приморске и преждевременной смерти многих сотрудников КБЭМ. В принципе, остальная деятельность Глушко никакого отторжения у меня не вызывает, но за фтор его надо было серьезно наказать.

Вопросом на вопрос?
Можешь не отвечать, если не хочешь


Может быть хотел сказать так? - Прогреасс в ракетном двигателестроении не является целью.
В КБХА тонкие люди также думают?

У земли они как хотели тягу поднять? Сопловым насадком?


Глушко обязан был испытать всё, а то что технику безопасности не соблюдали, он тут не причём.

Мне любопытно услышать твою "интертрепацию".



Не знаю, что такое "прогреАсс". но если ты имел в виду "прогресс", то все верно. Сам по себе "прогресс" - это процесс, а не цель. Цель - это показатель, отражающий желаемый результат (например, снижение удельных затрат при осуществлении космической деятельности, или результат, получаемый при космической деятельности и т.д.).



Именно! При старте с Земли ВСН не был выдвинут, в результате чего резко снижалось статическое противодавление и приземная тяга росла.

[

Во-первых, Глушко был обязан испытывать все, что реально требовалось государству, а не удовлетворять свое любопытство за государственный счет. Во-вторых, как руководитель, он нес прямую ответственность за ТБ и ее соблюдение на вверенном ему предприятии.

Друг мой поволжский, это элементарно. Уж сколько долбят прах Глушко за эти атмосферы, а все гораздо проще: если рассмотреть собственные частоты камеры 430мм диаметра, гармоники возбуждения ВЧ колебаний, то для создания ЖРД повышенной тяги нужно резко уйти давлением вверх, более того, 430мм не очень есть хорошо, поэтому Глушко ушел вниз на 380мм.
Принцип прост: для борьбы с ВЧ нужно разнести частоты возбуждения и собственные частоты в разные стороны. Либо понизив давление резко вниз. Либо повысив давление хорошо вверх. Вниз - это создание больших низкоэнергетических "растений" по американской школе - не наш метод. Бо мы идем только вверх!

Да, Глушко занимался не только фтором, но и пентабораном, гидридом бериллия, ... Как и наши американские друзья. Ни больше, ни меньше. Паритет!

Вы всё проспали viewtopic.php?p=51294#p51294

Дима и не просыпался

Да, нельзя создать большой тяги у земли, при низком давлении. Никак!

Да, никаких проблем:
а)РДТТ - давление 40-60 атм, а тяга - тысячи тс
б)многокамерные ЖРД
в)многодвигательные ДУ
г)ЖРД с большой камерой (F-1)/

Дмитрий, уж сколько было сказано, что нельзя создать крупный однокамерный жрд с большой камерой. Начиная с некоторого линейного размера камеры ее собственные главные частоты будут совпадать с первой гармоникой пульсации горения. РДТТ имеет ряд существенных отличий: твердая фаза вносит диссипацию в колебания ВЧ, нет фиксированной геометрии - т.е. нет фиксированных собсвенных частот, поверхность горения очень растянута поперек, а не вдоль камеры и т.д.

Кем сказано? Ссылку на АВТОРИТЕТНЫХ двигателестроителей не изволите представить?

ТАК, ДИМА , ДЛЯ ТЕБЯ АВТОРИТЕТЫ В ОСНОВНОМ АМЕРИКОСЫ...А ОНИ НЕ КАКИЕ НЕ АВТОРИТЕТЫ НА САМОМ ДЕЛЕ