Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Ср авг 15, 2018 5:00 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
 Развернутый тепловой расчет ЖРД Н-1b 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: Пт сен 27, 2013 7:40 pm
Сообщений: 324
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД Н-1b
Велюров писал(а):
Это точно капец :shock:
Вообще-то молекула Н2 интенсивно распадается уже при Т=2000-3000К, при 4000К процент диссоциации будет уже двузначный



T, к 2000 3000 4000 5000 6000 8000
Кр 2,62 · 10-6 2,47 · 10-2 2,52 4,09 · 10 2,62 · 102 2,70 · 103

:???:


Сб окт 15, 2016 11:07 pm
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2960
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД Н-1b
А в человеческом виде данные можно?


Сб окт 15, 2016 11:37 pm
Профиль

Зарегистрирован: Пт сен 27, 2013 7:40 pm
Сообщений: 324
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД Н-1b
Велюров писал(а):
А в человеческом виде данные можно?

Это движёк форума сжал,я специально пошире делал столбец,да в принципе и так понятно .
на 2000К будет 2.62*10_6 ,(десять в минус шестой),альфа 8.1*10_4 (десять в минус четвертой) на 4000К -выше насколько я знаю не бывает в КС =2.52 , альфа 0.62


Вс окт 16, 2016 12:05 pm
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2960
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД Н-1b
Не могли бы вы развернуто пояснить смысл ваших цифр?
Вот берем мы Н2 и нагреваем до 4000К
Какая молярная доля Н2 и Н в смеси?


Вс окт 16, 2016 11:35 pm
Профиль

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2016 9:42 pm
Сообщений: 377
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД Н-1b
Появилась новая тема.

СШАнцы заявляют что охлаждали керосин перед стартом, доскольки не знают, но клянутся что этого хватало чтобы двигатель Ф-1 (H-1b) работал и не горел за 150 сек. :)

Аркадий, что скажите до каких пределов можно охладить керосин?

Оказывается есть керосины, вязкость которых сильно не растят аж до -40 град.

По этой картинке получаем разность температур дельта(Т) = 120 - 40 = 80 град,
То есть теперь СШАнцы, хотят чтобы вы сделали перерасчёт аж с -40 до 120, то есть им нужна фора ещё в +80 градусов, с дельта(Т) = 120 - 40 = 160 градусов. :)

Что скажите?

Фото взято отсюда http://heroicrelics.org/info/f-1/f-1-th ... amber.html
ИзображениеИзображение


Пт июн 08, 2018 9:24 am
Профиль

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2016 9:42 pm
Сообщений: 377
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД Н-1b
Аркадий, снова почитал статью "«Великий карбюратор» (1-я часть)"
http://www.free-inform.ru/pepelaz/pepelaz-13.htm

И подумал, а если пересчитать тепловой расчёт Ф-1 на случай стенного охлаждения, а не трубчатого, Ф-1 будет работать, то есть будет держать 69 атмосфер?
Ведь в реальности и стенное охлаждение не спасло бы Ф-1. Поэтому в СССР и появился 4-камерный РД-107.

Один вопрос, αг - коэф. теплороводности газ-стенка (г.ст - ст), не могу найти в статье, значение или расчёт коэфициента.
http://www.free-inform.ru/pepelaz/pepelaz-13.htm


Ср июн 13, 2018 7:22 pm
Профиль

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2016 9:42 pm
Сообщений: 377
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД Н-1b
Всем привет. :)

Продолжаю неспешно читать про тепловой расчёт Ф-1.
ссылка: http://www.free-inform.ru/pepelaz/pepelaz-13.htm

Остановился на абзаце "Расчет охлаждения трубчатых камер ЖРД"

Теперь стало понятней, в расчёте не рассчитывается температура газа в камере сгорания, конвекционный и лучистый поток тепла от газа к огневой стенке камеры сгорания.
А берётся из спецификации Ф-1 максимальная температура огневой стенки Т=800К.
И находится температура огневой стенки со стороны жидкости Тст.ж.
Изображение
Таким образом, отвечаем на свой же предыдущий вопрос, про нахождение αг коэф. теплороводности газ-стенка (г.ст - ст), "почему он не рассчитывается".

Продолжаем читать... :)
http://www.free-inform.ru/pepelaz/pepelaz-13.htm


Пт июн 22, 2018 2:29 am
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2960
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД Н-1b
Фёдор писал(а):
Аркадий, снова почитал статью "«Великий карбюратор» (1-я часть)"
http://www.free-inform.ru/pepelaz/pepelaz-13.htm

И подумал, а если пересчитать тепловой расчёт Ф-1 на случай стенного охлаждения, а не трубчатого, Ф-1 будет работать, то есть будет держать 69 атмосфер?
Ведь в реальности и стенное охлаждение не спасло бы Ф-1. Поэтому в СССР и появился 4-камерный РД-107.

Один вопрос, αг - коэф. теплороводности газ-стенка (г.ст - ст), не могу найти в статье, значение или расчёт коэфициента.
http://www.free-inform.ru/pepelaz/pepelaz-13.htm

смотрим определяющую температуру (среднюю между стенкой и жидкостью):

пусть Твх=-40С вместо Твх=+40С т.е. разница -80С

Tср = ½ ( 370 + 60 - 80 ) = 175ºС (аверс)
Tср = ½ ( 370 + 100 - 80 ) = 195ºС (реверс)

было:
Tср = ½ ( 370 + 60 ) = 215ºС (аверс)
Tср = ½ ( 370 + 100 ) = 235ºС (реверс)

прикол в том, что охлаждающие свойства керосина растут с температурой
чем холоднее керосин, тем он хуже охлаждает

поэтому глобально то на то и выйдет


Ср июл 04, 2018 2:16 am
Профиль

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2016 9:42 pm
Сообщений: 377
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД Н-1b
Заходя на сайт "http://free-inform.ru/" (тоже самое по "https://")

Получаю ошибку:

403 Forbidden
You don't have permission to access / on this server.

Также выдача по всем ссылкам сайта.

Хотелось бы понять меня "free-inform.ru" заблокировал, хостинг "1GB.ru", или мой провайдер балуется. :??:

Сейчас пишу через прокси, что несколько неудобно.
Не хотелось бы пользоваться сайтом в таком режиме.


Сб июл 07, 2018 9:43 pm
Профиль
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 5:55 pm
Сообщений: 2960
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД Н-1b
Федор, никто Вас безусловно не блокировал.
Это видимо 1ГБ ограничивает процессорную нагрузку.
Дело в том, что после того, как 17 июля 2014 года сбили наш сайт, положив его так, что хостеру пришла телега из США (это не шутка) - пришлось пойти на решительные меры.
Бывает, что и меня самого защита клинит...
Техника!


Вс июл 08, 2018 1:06 am
Профиль

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2016 9:42 pm
Сообщений: 377
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД Н-1b
Почему же тогда хостинг 1ГБ.ру не блокирует прокси, ограничивая процессорную нагрузку?


Вс июл 08, 2018 2:10 am
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 120160
Откуда: Томск
Сообщение Re: Развернутый тепловой расчет ЖРД Н-1b
Велюров писал(а):
Федор, никто Вас безусловно не блокировал.
Это видимо 1ГБ ограничивает процессорную нагрузку.
Дело в том, что после того, как 17 июля 2014 года сбили наш сайт, положив его так, что хостеру пришла телега из США (это не шутка) - пришлось пойти на решительные меры.
Бывает, что и меня самого защита клинит...
Техника!

Узнать бы содержание этой "телеги".
Что там было в общих чертах, не сообщили от "хостера" в Киеве?

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс июл 08, 2018 5:58 am
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB