Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Чт мар 28, 2024 10:27 pm



Ответить на тему  [ Сообщений: 4765 ]  На страницу Пред.  1 ... 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286 ... 318  След.
 Большой космический обман США 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-54.html
Мухин Ю.И. не зная о том, что реальный лунный грунт можно получить без всяких полетов на Луну , в виде лунных метеоритов, во льдах Антарктиды или во льдах островов, прилегающих к ней, нацелился доказать, что американцы обладали ненастоящими образцами лунного грунта:
"Вот статья «Инфракрасная спектроскопия реголита лунных морей», кстати, это единственная работа из 93-х, где исследователи указали вес «исследованных» проб американского «лунного грунта» — 142 и 114 мг — и указали, что это «пыль»[54], разумеется, как и в предыдущей работе, без каких-либо численных параметров этой пыли (для пробы «Луны-16» эти параметры, разумеется, даны). Несмотря на «внушающие доверие» подробности, сами результаты исследований доверия не вызывают.
Вот первый график, состоящий из двух отдельных графиков: «Спектры отражения реголита: а — при нормальном угле падения и углах наблюдения от 0 до 75° („Луна-16“); б — при углах падения 0° и отражения 15,30° („Аполлон-11“ и „Аполлон-12“)»[55]. Но странные особенности: замеры грунта „Луны-16“ проводились до длины волны в 13 мкм, а „Аполлонов“ всего до 8. Вопрос: почему одна и та же группа исследователей, анализируя одновременно три пробы, одну исследовала по одной методике (при семи углах наблюдения и до длины в 13 мкм), а две — по другой методике (при двух углах отражения 15° и 30° и до длины волны 8 мкм)? Для тех, кто никогда не выполнял научно-исследовательских работ, поясню — потому что эти замеры делали две группы исследователей — наша и американская. Американцы прислали график со своими кривыми, и наши дорисовали в него пунктиром две кривые из семи на своём основном графике..........................
Далее картина опять повторяется. Опять объединённые в один два графика (рис. 17) под названием «Спектр диффузного отражения реголита: а — „Луна-16“; б — „Аполлоны-11 и 12“»[56]. На первом графике (а) вертикальная сетка (оси ординат) нанесена через 20%, на графике «б» — через 10. На графике «а» кривая «Луны-16» в одиночестве и замерена до длины волны в 13 мкм. На графике «б» две кривые «Аполлонов», заканчивающиеся у длины волны 8 мкм, и кривая «Луны-16», перенесённая с верхнего графика, заканчивается, само собой, на 13 мкм.
Далее график (рис. 17) «Спектр излучения реголита („Луна-16“)»[57]. И никаких данных об «Аполлонах».
Далее график (рис. 17) «Спектр пропускания земного базальта (1) и мелкой фракции реголита „Луны-16“ (2) (толстый слой)». И никаких данных об «Аполлонах»[58].
Изображение
Почему не замерили эти параметры для американского «лунного грунта», если, как вы утверждаете, у вас были его пробы? По кочану! Потому что американцы этих данных не прислали, а «лунного грунта» от «Аполлонов» никто в Москве в глаза не видел."
Спору нет, это подозрительно. Но данные подозрительные обстоятельства не доказывают, что исследователи этих образцов в глаза не видели. Признания в том, что они просто использовали американские данные, а сами образцы не исследовали, с их стороны нет. Даже произошло нечто удивительное для такого рода исследований в СССР, указана масса образцов.
Отговорки почему не указаны указанные Мухиным Ю.И. параметры найти не сложно. Мало было исходного материала, например. Или вообще стать в непробиваемую позицию: что хочу, то и ворочу. Хочу три параметра сравниваю, хочу один параметр.
Нет эти подозрения не доказывают отсутствие образцов в распоряжении этих исследователей.
Мухин Ю.И. подозревает пятого "счастливчика" родом из СССР, которому, по признанию самого "счастливца" , удалось исследовать лунный грунт США, в том, что группа исследователей , авторов работы «О содержании ртути в реголите Моря Изобилия, Моря Спокойствия и Океане Бурь» не имели в своем распоряжении образцов, которые НАСА передало в Академию Наук СССР:
"И наконец, пятая группа советских учёных, утверждающих, что анализировали американский «лунный грунт». Ю. Беляев и Т. Ковешникова поместили в сборнике свою работу «О содержании ртути в реголите Моря Изобилия, Моря Спокойствия и Океане Бурь». Вопрос со ртутью довольно интересный и, на мой взгляд, принципиальный."
Мухин Ю.И. полагает, что "содержание ртути в материале, взятом из одних и тех же глубин лунной почвы, должно быть одинаковым либо кто-то (американцы или мы) на Луну не летал"
Спорное утверждение, содержание ртути в разных местах может сильно отличаться, например, в местах, где имеется большее затемнение в виду рельефа, ртуть будет испаряться в меньшей степени, а на участках Луны, которые освещаются более длительное время солнечными лучами, ртуть будет испаряться интенсивнее. Отговорку такому разбросу найти не сложно. Что собственно и сделали защитники американского обмана, оппоненты Мухина Ю.И.
Мухин Ю.И. указывает на то подозрительное обстоятельство, что эти исследователи из пятой группы, не определили содержание ртути по фракциям:
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-55.html
" О том, что Беляев и Ковешникова не анализировали американский «лунный грунт», свидетельствует и последняя таблица № 3. В ней дано «Распределение содержания ртути по разным фракциям поверхностного слоя (глубина 0-8 см) реголита из Моря Изобилия („Луна-16“). Само собой, если бы у наших исследователей были американские образцы, то они, безусловно, определили бы и в них содержание ртути по фракциям. А раз они этого не сделали, то, естественно, у них американского „лунного грунта“ не было."
Отговорка простая, мало было материала, или вообще тупая, что хотим, то и исследуем. Мы , мол , так считаем нужным.
Мухин Ю.И. указывает на факт аномального отличия советского грунта и американского грунта по параметру содержания ртути в образцах:
"Но в данном случае нам интересны и результаты исследований: содержание ртути в пробах, доставленных «Луной-16», отличается не на проценты, а в несколько раз от того, что американцы определили в своём «лунном грунте». В пробах с глубины до 10 см американцы намерили от 0,7 до 1,З х 10^—6%, а в пробах с этой глубины, доставленных «Луной-16», содержание ртути 6,1 х 10^—6%, т. е. в шесть раз больше! В американских пробах с глубины 10-20 см ртути от 0,9 до 7,1 х 10^—6%, а в наших пробах — 22 х 10^—6%, т. е. тоже примерно в шесть раз больше! В пробах более глубоких слоёв американцы определили от 0,8 до 2,0 х 10^—6%, а в наших — 9 х 10^—6, грубо говоря, в 9 раз больше![61]"
Отговорка тоже простая: такой разброс для разных участков взятия проб вполне допустим. Версия о том, что содержание ртути в разных участках Луны должно быть одинаковым очень спорное утверждение.
Все эти подозрения с стороны Мухина Ю.И. несомненно обоснованы, оснований для подозрений больше чем надо, но , увы, эти подозрения не доказывают, что пятая группа исследователей, якобы, допущенная к американским образцам, "исследовала" лунный грунт США удаленно, используя данные полученные не ими , а американскими врунишками.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн янв 29, 2018 11:15 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
Мухин Ю.И. заблуждался в том, что в конце 60-х, начале 70-х годов, подделку лунного грунта невозможно отличить от реального , благо не было реального представления о том какой химический состав имела Луна и ее поверхность. Следующее утверждение Мухина Ю.И. было в принципе неверным:
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-55.html
"Запад советский грунт получил
Полёт «Аполлона-11» был совершён более чем за год до полёта «Луны-16», возможно, тогда американцы и не предполагали, что СССР сможет доставить образцы лунного грунта так быстро. Тех американских специалистов, кто фабриковал «лунный грунт» из земных базальтов и метеоритного вещества, само собой, не могло быть много. Сообщить, что американские астронавты доставили центнеры лунного грунта и не показывать его никому, американцы не могли. Поэтому Хьюстон раздал свой фальсификат множеству американских и западных лабораторий, и в этих лабораториях ничего не подозревающие учёные США и Запада на полном серьёзе стали его изучать. И Земля, и Луна образовались из одних и тех же химических элементов и соединений. Не имея реального представления о настоящем лунном грунте, отличить подделку было невозможно."
На самом деле общее представление о химическом составе Луны, о механических свойствах лунного грунта было. Вот информация о трех советских аппаратах, которые получили эти общие сведения о лунном грунте:
""Луна-10". 31.03.1966
Первый в мире искусственный спутник Луны. Впервые получены данные об общем химическом составе Луны по характеру гамма-излучения ее поверхности. Сделано 460 витков вокруг Луны. Связь прекратилась 30 мая 1966 года.
«Луна-12» — советская автоматическая межпланетная станция (АМС) для изучения Луны и космического пространства.
22 октября 1966 года осуществлён пуск ракеты-носителя «Молния», которая вывела на траекторию полета к Луне АМС «Луна-12».
Были получены уточненные данные об общем химическом составе Луны по характеру гамма-излучения её поверхности. Методом гамма-спектрометрии было измерено содержание естественных радиоактивных элементов (K, U, Th).
"Луна-13". 21.12.1966
Вторая советская мягкая посадка на Луну. В районе Океана Бурь, на равнине около кратера Селевк, исследованы физико-механические свойства лунного грунта. Через определенные промежутки времени сделано 5 панорамных изображений местности вокруг станции, на которых хорошо заметно, как меняется вид поверхности при разной высоте Солнца над лунным горизонтом..... станция была оснащена грунтомером-пенетрометром, радиационным плотномером и динамографом, с помощью которых было проведено первое в истории инструментальное исследование плотности и прочности поверхностного слоя лунного грунта (реголита)"
В 1966 году было известен механические свойства лунного грунта, тепловые свойства , химический состав (приблизительно) лунного грунта:
http://sovams.narod.ru/Luna/Luna13/scires.html
"Первые панорамы лунной поверхности" т.2, М., "Наука", 1969 (без указания авторов)
Результаты научных исследований на АМС "Луна-13"
Эти сведения вполне могли быть достоянием американской разведки. И самое главное сведения о свойствах лунного грунта, полученные перечисленными АМС и советскими учеными не были государственной тайной СССР. Публикации о результатах этих исследований были опубликованы в конце 60-х, например публикация 1969 года "Результаты научных исследований на АМС "Луна-13"была готова до первого "лунного полета". Можно не сомневаться, что такие публикации не остались без внимания со стороны американской Разведки, которая именно в это время организовывала операцию "ASP" (Проект Симуляции Аполлона)
Больше того, в средине 60-х годах , наши ученые без использования результатов полетов АМС "Луна"10,12,13, определили основные свойства лунного грунта, теплопроводность, плотность, механические свойства, и даже его цвет. Не сложно было с помощью метода спектрального анализа получить информацию о химическом составе поверхности Луны.
Все эти сведения были отражены в фильме Клушанцева П.В. "Луна" ( 1965 год.)
[youtube]yBFX4zeeZ24[/youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=yBFX4zeeZ24
«Луна» — советский научно-популярный и научно-фантастический фильм режиссёра П. Клушанцева. Сюжет фильма: В первой части фильма — научно-популярной — рассказывается о последних (на середину 1960-х годов) достижениях учёных в области исследования Луны. Учёные рассказывают о гипотезах происхождения лунных морей, о температуре лунной поверхности и предполагаемых свойствах лунного грунта".
Учёные, которые участвовали в съемках этого фильма, и помогали режиссеру, как научные консультанты, были хорошо известны, информация от них была реальной и не являлась плодом бездоказательной фантазии. Вот эти учёные: Н. П. Барабашов — научный консультант , В. А. Федорец , А. В. Марков , В. Л. Козлова , М. Н. Марков , В. С. Троицкий , В. В. Шаронов — научный консультант , Н. Н. Сытинская , А. В. Поваляев — научный консультант.
В мире науки эти учёные были не последние люди. Сведения , которые были преданы общественности о свойствах лунного грунта вполне позволяли отличить подделку лунного грунта от реального лунного грунта.
Благодаря исследованиям советских ученых можно было отличить лунные образцы, полученные американцами в виде лунных метеоритов от других метеоритов. Можно было вполне уверенно определить настоящие куски Луны, как лунные, уже в средине 60-х годов.
Американцы представили общественности большие "лунные" камни больших размеров и большой массы, и в их распоряжении судя по фотографиям их образцов не было большого количества лунной пыли, реголита. В принципе реголит, мелкую пыль можно было получить при помощи ультразвуковых технологий из крупных камней. В этом случае не будет никаких следов механического воздействия металлических инструментов на образцы.
Доминирование крупных камней в коллекции образцов "лунного грунта" доказывает, что перед нами лунные метеориты, измельчить которые было бы большой технической проблемой. Сами лунные актеры демонстрировали сбор лунной пыли, и в их "документальных" фильмах отсутствуют кадры, как лунные актеры таскают в свой Пепелац-ЛМ большие камни, которые в сумки сбора образцов точно не поместились бы!
Вот примеры образцов после "полета" "Аполлон 11", доминируют "лунные" камни:
https://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo11/ndxpage22.html
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Где же мелкий "лунный" реголит? А вот оказывается есть фотография:
Изображение
Но позвольте, это не реголит, не мелкая пыль, которая была продемонстрирована на "Луне" США. Это мелкий щебень!
Изображение
Реголит, как мелкую пыль американцы после "полета" "Аполлон-11" американцы не представили для обозрения. Одни камни и немного мелкого щебня.
Да, американцы , видимо, достали реальный лунный грунт в виде лунных метеоритов, естественно без всяких полетов на Луну. И отсутствие мелкой пыли , преобладание в коллекции больших камней и мелкого щебня подтверждает эту версию о реальном происхождении лунного грунта США. В конце 60-х были сведения, позволяющие определить лунные метеориты, как лунные.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вт янв 30, 2018 8:48 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-57.html
Мухин сосредоточил свое внимание на том, что лунный грунт от АМС "Луна-16" отличается от "лунного грунта " США и приводит следующие аргументы. Первый аргумент различие содержания TiO2:
"Учёные из Орегонского университета отмечают, что базальты и американского «лунного грунта», и советского состоят в общем из одних и тех же минералов, но вот только эти минералы имеют непохожий химический состав. Они пишут, что в группе минералов пироксенов минерал титанический авгит «содержит значительное количество алюминия и титана. Содержание TiO2 значительно выше, чем для большинства авгитов „Аполлона-11“ и „Аполлона-12“, хотя количество TiO2 в материале, доставленном станцией „Луна-16“, в общем много меньше, чем в пробах „Аполлона-11“, и сравнимо с содержанием титана в базальтах „Аполлона-12“»[65] — с удивлением отмечают американцы и делают выводы, что в месте прилунения «Луны-16» пироксены кристаллизовались не так, как в остальных местах Луны». (А мы для себя отметим: само собой — на Луне и Земле условия кристаллизации были разные.)"
Для американцев простительно проявление такого удивления. Но реальные ученые понимают, что на любой планете, особенно такой как Луна, подверженной бомбардировке метеоритами и кометами, в разных участках поверхности возможны такой разброс концентрации химических элементов и химических соединений и возможен различный процесс и время кристаллизации. И уж без вариантов , на каком то участке TiO2 могло быть больше, на каком то меньше. Такой аргумент не опровергает версию о том, что американцы получили кусочки реальной Луны.
Второй аргумент Мухина против реальности "лунного грунта" США, касается низкого содержания редкоземельных металлов в американских образцах:
"«Теперь из сравнения с грунтами „Аполлона-11“, „Аполлона-12“ и „Аполлона-14“ стало хорошо известно, что в участке „Луны-16“ обнаружена самая низкая распространённость редкоземельных элементов. Как будто бы это же наблюдение относится к гафнию и торию, а также к фосфору….Однако распространённости молибдена и вольфрама…определённо не могли быть приписаны метеоритным вкладам. Так как эти распространённости на один или два порядка больше, чем измеренные в грунтах „Аполлона-11“, „Аполлона-12“ и „Аполлона-14“, мы предполагаем, что имеется возможность загрязнения образца „Луна-16“»[66] — сообщают французские учёные, как видите, не веря своим глазам и полагая, что молибден и вольфрам попали в грунт «Луны-16» уже на Земле откуда-то со стороны. Но при этом, как видите, получается, что кто-то выковырял из проб «Луны-16» редкоземельные элементы — скандий, иттрий, лантан и лантаноиды.
Идея о том, что пробы «Луны-16» были загрязнены химическими элементами, отсутствующими в американском «лунном грунте», владела умами учёных и по ту сторону океана. «Три элемента показывают сильное обогащение по сравнению с грунтами „Аполлона-11“ и „Аполлона-12“: кадмий — в 5-200 раз, серебро — в 5-10 раз и висмут — в 3 раза. Предположительно? эти элементы были внесены материалом, богатым кадмием-серебром-висмутом»[67], — пишут учёные из Института Ферми и Чикагского университета. Но и они тут же отмечают: «Особый интерес представляют величины индия в грунте „Луны-16“, так как они одни из самых низких, до сих пор полученных по любому лунному грунту».[68]"
Оправдание найти тоже не сложно, мол АМС "Луна 16" просто попала в район с повышенным содержанием редкоземельных металлов. Причина такой ситуации перемешивание лунного грунта с метеоритным веществом, выдвинули такую версию сами американцы:
"Для объяснения, почему грунт «Луны-16» так резко отличается от американских «лунных грунтов», идея загрязнения советских проб со стороны была не единственной. Предполагалось также, что в месте отбора проб «Луной-16» и «Аполлонами» лунный грунт был неодинаково перемешан (надо думать — метеоритами). Дж. П. Росс III из Калифорнийского технологического института пишет, что для лунного грунта, доставленного «Луной-16», «можно рассчитать среднюю глубину перемешивания 1200 г/см² (>6 м). Это втрое меньше, чем глубины перемешивания, рассчитанные для мест посадки „Аполлона-11“ и „Аполлона-12“, и согласуется с предположением о более тонком слое реголита в данном участке»[69]. Идея о том, что всё объясняется перемешиванием, понравилась и учёным Вашингтонского университета, но они пишут, изучив древние треки (следы удара ядерных частиц высоких энергий) в двух пробах «Луны-16»: «Плотности треков схожи с наблюдениями в сильно облучаемых образцах „Аполлона-11“, „Аполлона-12“ и „Аполлона-14“ и показывают, что эти две пробы состоят из хорошо перемешанного материала»[70]. Фактом хорошего перемешивания материала в месте посадки «Луны-16» эти учёные объясняют то, что «чувствительность термолюминесценции колонки „Луны-16“ очень низкая (примерно в 50 раз меньше, чем для колонки „Аполлона-12“»[71], а «материал „Луны-16“ имеет также самое меньшее содержание урана из сообщённых до сих пор какого-либо лунного образца»[72]. Как видите, с идеей перемешивания грунта согласны и в Калифорнийском технологическом институте, и в Вашингтонском университете, но только в первом считают, что лунный грунт был лучше перемешан в «местах посадок» «Аполлонов», а во втором — в месте посадки «Луны-16»."
«Если изверженные породы „Луны-16“ не являются переплавленным грунтом, то они, по-видимому, представляют собой… материал, который до сих пор с Луны не доставлялся»[73], — считают в штате Мэриленд. В Университете Беркли (штат Калифорния) определили ксеноновым методом возраст грунта в местах посадок на Луну и определили, что для американского «грунта» он составляет 450 миллионов лет, а для грунта «Луны-16» — 900 миллионов.[74]"
Собственно перемешивание лунного грунта и метеоритного вещества может служить объяснением такого разброса времени появления грунта от 450 миллионов лет до 900 миллионов нет. Американские обманщики легко могут опровергнуть такого рода аргументацию, что они и сделали, через своих агентов влияния, которых американский известный скептик назвал "Наса-психами".
Ещё один аргумент Мухина Ю.И. о том, что поток нейтронов (альбедо) в месте посадки АМС "Луна 16" сильно отличается от потока нейтронов в "местах посадки" "Аполлонов":
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-58.html
"«Отношение числа нейтронов, захваченных атомами самария-140, к их числу, захваченному гадолинием-157, равно 0,76, что отличается от значения 0,86, установленного для мест посадки „Аполлона-11“, „Аполлона-12“ и „Аполлона-14“», — пишет уже знакомый нам Дж. П. Росс III из Калифорнии. Но следующим предложением закрывает тему: «Это указывает на более мягкий энергетический спектр нейтронов в Море Изобилия»[75]. При этом он пишет в тексте: «Поэтому более высокий поток нейтронов не может быть отнесён за счёт различий в химическом составе»[76]. Тогда за счёт чего? Сели все экспедиции на одной широте Луны, атмосферы, задерживающей поток нейтронов, нигде не было. В связи с чем поток нейтронов разный? И Росс III выдумывает перемешивание грунта…
«Сравнивая результаты с полученными для реголита „Аполлона-11“ и „Аполлона-12“, можно подчеркнуть, что грунт „Луны-16“ самый бедный по содержанию калия, рубидия и редких земель и самый богатый по содержанию стронция»[77], — пишут французы. «Наиболее реальное значение для отношения свинец-208 к свинцу-204 равное 111, показывает, что грунт „Луны-16“ значительно менее радиогенен, чем другие лунные грунты»[78], — сообщает группа исследователей Калифорнийского технологического института. Французы констатируют: «зёрна образца Л-16-19, по-видимому, совершенно отличаются от таковых, извлечённых из образцов пыли „Аполлонов“»[79]. В конечном итоге и учёные из Хьюстона записали (Виноградова на них не было!):
«Выводы. Образец реголита „Луны-16“ уникален в сопоставлении с материалами „Аполлонов“, потому что он имеет смещённую вариацию закиси железа к окиси алюминия и небольшие, почти хондритовые отрицательные аномалии европия и стронция. Образец „Луны-16“ не может содержать больших количеств материалов, типичных для мест посадок „Аполлонов“. Это позволяет предположить, что почти весь материал „Луны-16“ извлечён из местных или близлежащих участков. Специфические химические черты „Луны-16“ заставляют предположить, что главные компоненты этого образца получены из петрогенетической провинции, не похожей на провинцию, в которой происходило образование пород „Аполлонов“»[80].
Короче, угораздило «Луну-16» сесть в таком месте «американской Луны», которого там больше нигде нет".
Собственно, сам Мухин Ю.И. и показал, как можно оправдать эту ситуацию: место посадки АМС "Луна 16" некое уникальное место, такое бывает.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Чт фев 01, 2018 1:15 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-58.html
Мухин Ю.И. , пытаясь доказать свою версию, что американский грунт был подделкой, обратил внимание на один из параметров лунного грунта альбедо, который можно определить с Земли путем наблюдений с помощью телескопов:" ....есть одна величина, которую можно измерить, не летая на Луну, — это отражательная способность грунта на поверхности Луны, так называемое «альбедо». Парижская обсерватория получила для исследования альбедо образцы лунного грунта «Луны-16» и американское изделие, выдаваемое за реголит, доставленный «Аполлоном-14». Французы изучили поляризацию отражённого от образцов света, сравнили её с поляризацией света, отражённого от Луны, и сухо констатировали по поводу американского образца: «Отрицательная ветвь показывает, что такая поверхность не может полностью воспроизвести характер лунной поляризации»[81]. А по отношению грунта, доставленного «Луной-16», Парижская обсерватория пришла к иному выводу: «Образец из колонковой трубы с глубиной 20-22 см. Сложная межфазовая адгезия и слипание мелких частиц и комки вызывают многократное рассеяние, что даёт результаты, согласующиеся с телескопическими лунными измерениями. Кривая альбедо образца сходна с лунной».[82]"
Справка: "Адге́зия (от лат. adhaesio — прилипание) в физике — сцепление поверхностей разнородных твёрдых и/или жидких тел. Адгезия обусловлена межмолекулярными взаимодействиями"
Все верно, лунный грунт в условиях глубокого вакуума должен был проявлять такие свойства "липкости", обусловленные межмолекулярными силами между фракциями грунта.
Но если из лунного метеорита , например, изготовить мелкий порошок, пыль, даже с помощью ультразвука в условиях Атмосферы то никакого слипания мелких частиц частиц полученного грунта не будет. Отсюда изменение альбедо. Отсюда же дилемма: с одной стороны "лунный грунт" полученный из лунных метеоритов по химическому составу будет напоминать лунный реголит, доставленный с реальной Луны, а с другой стороны проявление адгезии, слипания мелких частиц наблюдаться не будет.
К слову, если реальный лунный реголит подержать длительное время в условиях Атмосферы, то такие свойства, которые обусловлены нахождением образца в условиях глубокого вакуума , постепенно исчезнут.
Выводы Мухина Ю.И. сделанные им в результате своего исследования, честно говоря , поверхностного имеют радикальный характер, мол американский лунный грунт подделка и не имеет к Луне никакого отношения;
"Итак, давайте подытожим рассмотренное в сборнике «Лунный грунт из Моря Изобилия».
Доставленный советскими автоматическими станциями лунный грунт, несмотря на достаточно большое его количество, не был дан для исследований всем компетентным лабораториям СССР, как этого требовали и смысл полётов на Луну, и законы пропаганды, а поступил в распоряжение узкого круга практически только московских учёных в основном из Института геохимии и аналитической химии им. Вернадского. Объяснение этому нарушению здравого смысла я вижу одно: ЦК КПСС не хотел, чтобы подделка американцами своего «лунного грунта» вскрылась.
"Хотя обмен лунными образцами между США и СССР был широко разрекламирован, но из 51 исследовательской группы в Советском Союзе 46 в глаза не видели якобы присланных в СССР образцов американского «лунного грунта», хотя по характеру своих исследований они обязаны были выполнять сравнения в натуре. Объяснение этому нарушению законов научных исследований я вижу одно: ЦК КПСС не хотел, чтобы американская лунная афёра была разоблачена"
Это весьма спорное утверждение. Малое количество советского лунного грунта, плюс система бюрократических преград и согласований, плюс система допуска к редким материалам , существовавшие в те годы должны были привести именно к таким результатам. Допуск имели , и сейчас имеют, только особо избранные и желание руководства СССР избежать разоблачение лунного обмана США здесь не при чем. Было масса других способов заткнуть рот болтуну, который бы обнаружил аномальные расхождения при сравнении американского и советского грунта.
Второй основной вывод Мухина тоже не является бесспорным утверждением:
"Начнем с того, что обмен лунными образцами был широко разрекламирован".
Вот уж ничего подобного!
Первый обмен такого рода, сопровождался в советских СМИ , в газете правда малюсеньким сообщением ТАСС от 11 июня 1971 года: " ОБМЕНЯЛИСЬ ОБРАЗЦАМИ
В соответствии с соглашением между Академией наук СССР и Национальным управлением по аэронавтике и исследованию космического пространства США 10 июня в президиуме Академии наук СССР состоялся обмен образцами лунного грунта, доставленного на Землю советской автоматической станцией «Луна-16» и американскими космическими кораблями «Аполлон-11» и «Аполлон-12».
Обмен лунными образцами позволит провести их сравнительный анализ в лабораториях СССР и США. Ученые обеих стран получат возможность исследовать образцы лунных пород, доставленных с различных участков поверхности Луны.(ТАСС). «Правда», 11 июня 1971 г."
И все, в советской прессе не было особой рекламы этому событию и многие вообще не знали об этом обмене.
О втором обмене образцами советский народ ничего практически, вообще никаких сообщений в газете "Правда" или иных советских газет не найдено. А он по утверждению американцев был в январе 1972 года, когда США передает СССР 3 грамма грунта "А-14":
"Образцы Фра Мауро предоставлены Советской Академии
Образцы горных пород и грунта собранные американскими астронавтами в районе Фра Мауро на Луне были предоставлены Академии наук СССР для изучения советскими учеными.
Образцы были доставлены учеными Ю.И. Беляевым, М.С. Чупахиным и К.П.Флоренским, которые вернулись в Советский Союз в воскресенье (23 января) после участия в Третья ежегодная научной Лунной конференции, 10-13 января,в центре Пилотируемых космических полетов НАСА в Хьюстоне, штат Техас.
Три грамма (одна десятая унции) материала из (сборов) Аполлона-14, были предоставлены Национальным управлением по аэронавтике и исследованию космического пространства для исследования советским ученым в рамках американо-советских соглашений по обмену лунных образцов.
NASA ранее знакомило советских ученых с образцами из миссий Аполлона-11 и Аполлона-12 и получило
образцы собранные беспилотным космическим аппаратом Луна-16 из Советского Союза.
Во время своего пребывания в Хьюстоне,три советских ученых консультировались с американскими учеными и рассматривали широкий спектр лунных пород и почв, хранящихся в Центре пилотируемых космических полетов и участвовали в отборе проб, чтобы вернуться к своим коллегам в СССР.
Русские образцы включают в себя небольшой кусочек из необычной кристаллической породы образца 14310, одной из наиболее широко изученных пород Аполлона 14. Они также получили небольшой кусок 9-килограммового (20 фунтов) валуна образца 14321 , который была собрана в миссии Аполлон-14, а также множество образцов керна, почв и полированных тонких срезов.
До получения образцов Аполлона-14, делегация Советских ученые вместе с более чем 600 ученых из Соединенных Штатов и 13 зарубежных стран участвовала в обсуждении результатов анализа американских и советских лунных образцов в ежегодной научной лунной конференции в Хьюстоне."
Указано в сборнике пресс-релизов НАСА 1972 года:
https://www.nasa.gov/centers/johnson/pdf/83124main_1972.pdf
Третий обмен, если верить опять же краткому сообщению ТАСС от 14 апреля 1972 год, состоялся в Москве:
«13 апреля Президиум Академии наук СССР посетили представители НАСА. Состоялась передача образцов лунного грунта из числа доставленных на Землю советской автоматической станцией «Луна-20». Одновременно советским учёным был передан образец лунного грунта, полученного экипажем американского корабля «Аполлон-15». Обмен совершён в соответствии с соглашением между Академией наук СССР и NASA, подписанным в январе 1971 года (ТАСС)».
В апреле 1972 года происходит, якобы, обмен 2 граммов "Луны 20" на 1 грамм "полета" "Аполлона 15".
Четвертый обмен тоже не рекламировался и не был известен широкой публике:
"«In 1973 we finished our major sample exchange commitment with the transmittal of Apollo 17 material to the Soviets. In the future, we expect to receive from them samples from any additional USSR lunar sample return flights, and both sides may ...» («Hearings, reports and prints of the House Committee on Science and ... - Parts 3-4». Page 501, «NASA authorization for fiscal year 1975: hearings, Ninety-third Congress, second session, on S. 2955. Page 938)"
«16 марта 1973 года.
Обмен образцов лунного грунта, полученных Аполлоном 16 и 17 с СССР.
Образцы грунта и камней с мест посадки в районе кратеров Декарта и долины Тавр-Литтров сегодня были переданы двум представителям Академии Наук Советского Союза. Эти лунные образцы были собраны американскими астронавтами во время миссий Аполлон 16 и 17 в 1972 году.
Передача трех граммов образцов каждой миссии была произведена доктором Паулем Гастом, главой одного из подразделений Космического Центра имени Линдона Джонсона. Образцы были приняты Владимиром Щербиной и Львом Тарасовым из института имени Вернадского АН СССР.
Куратор лунных образцов Космического Центра доктор Майкл Дьюк заявил, что образцы, переданные советским представителям, представляют собой самый широкий спектр почв и различные породы камней, собранные Аполлонами 16 и 17.
Обмен образцами, полученными лунными миссиями, являются частью соглашения, достигнутого двумя странами в области совместного изучения лунного материала. Представители СССР также ранее получили образцы, собранные во время миссий Аполлон 11, 12, 14 и 15. Соединенные Штаты получили образцы, привезенные лунными станциями Луна 16 и 20 с Моря Изобилия.»
(«Britannica Book of the Year» Encyclopaedia Britannica, Incorporated – 1974. Page 106)
В марте 1973 года, по версии НАСА, США передает 3 грамма "А-16" и 3 грамма "А-17".
Наконец был, якобы и такой факт, тоже не рекламировали ни американские СМИ ни наши:
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/luna24core.pdf
В марте 1977 года, согласно данным Мейера, происходит передача США 3 граммов грунта "Луны 24".
Но и это еще не все. Оказывается был "дар" 10 августа 1973 года ...Подгорному!
О презентации образца лунного грунта Подгорному от имени президента Никсона в качестве дара советскому народу
APOLLO 17 LUNAR SAMPLE PRESENTATION
Date: 1973 August 10, 15:05 (Friday)
https://www.wikileaks.org/plusd/cables/1973MOSCOW09510_b.html
1. EMBASSY HAS OBTAINED COPY OF STATEMENT OF CHAIRMAN PODGORNY RESPONDING TO REMARKS MADE BY CHARGE IN PRESENTING LUNAR SAMPLE DURING KREMLIN CEREMONY (REFTEL. STATEMENT IS BEING POUCHED TO MATLOCK, EUR/SOV, REG. ADDITIONAL DETALIS OF CEREMONY FOLLOW.
2. IN ACCEPTING LUNAR SAMPLE, PODGORNY MADE IT CLEAR THAT SOVIETS, TOO, HAVE BROUGHT BACK SUCH SAMPLES AND SAID THAT NOW "WE WILL HAVE SAMPLES OF LUNAR ROCKS BROUGHT BACK BY AMERICAN ASTRONAUTS IN ADDITION TO THE ONES WE HAVE THAT WERE OBTAINED BY SOVIET AUTOMATIC STATIONS." HE SAID THAT THE US AND USSR, WHO ARE AHEAD OF OTHER COUNTRIES IN SPACE EXPORATION, SHOULD SET AN EXAMPLE FOR ALL IN PEACEFUL COOPERATION IN SPACE. PODGORNY NOTED THAT SINCE THE MAY 1972 SUMMIT MEETING US-USSR SCIENTIFIC COOPERATION. AS WELL AS COOPERATION IN OTHER FIELDS, HAS BEEN DEVELOPING SUCCESSFULLY, NOTING IN PARTICULAR THE GOOD BEGINNINGS ALREADY MADE IN THE FIELDS OF ENERGY, AGRICULTURE, LIMITED OFFICIAL USE
Перевод: "1. ПОСОЛЬСТВО ПОЛУЧИЛО КОПИЮ ЗАЯВЛЕНИЯ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПОДГОРНОГО, В КОТОРОМ ОН БЛАГОДАРИТ ЗА ПРЕДСТАВЛЕННЫЙ ЛУННЫЙ ОБРАЗЕЦ ИЗ США В ДАР СССР, НА ЦЕРЕМОНИИ В КРЕМЛЕ (ЗАЯВЛЕНИЕ СДЕЛАНО ДЛЯ ЗАКЛАДКИ В МЭТЛОКЕ, ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПОДРОБНОСТИ ЦЕРЕМОНИИ СЛЕДУЮТ НИЖЕ.)
2. ПРИНИМАЯ ЛУННЫЙ ОБРАЗЕЦ, ПОДГОРНЫЙ ЯСНО ДАЛ ПОНЯТЬ, ЧТО СОВЕТЫ ТОЖЕ ВЕРНУЛИ ТАКИЕ ОБРАЗЦЫ С ЛУНЫ И СКАЗАЛ, ЧТО ТЕПЕРЬ " У НАС БУДУТ ОБРАЗЦЫ ЛУННЫХ ПОРОД, ПРИВЕЗЕННЫХ АМЕРИКАНСКИМИ АСТРОНАВТАМИ, В ДОПОЛНЕНИЕ К ТЕМ, КОТОРЫЕ БЫЛИ ПОЛУЧЕНЫ СОВЕТСКИМИ АВТОМАТИЧЕСКИМИ СТАНЦИЯМИ."ОН СКАЗАЛ, ЧТО США И СССР, КОТОРЫЕ ОПЕРЕЖАЮТ ДРУГИЕ СТРАНЫ В КОСМИЧЕСКИХ РАЗРАБОТКАХ, ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРИМЕРОМ ДЛЯ ВСЕХ СТРАН В МИРНОМ СОТРУДНИЧЕСТВЕ В КОСМОСЕ. ПОДГОРНЫЙ ОТМЕТИЛ, ЧТО В МАЕ 1972 ГОДА СОСТОЯЛАСЬ ВСТРЕЧА НА ВЫСШЕМ УРОВНЕ США-СССР ПО НАУЧНОМУ СОТРУДНИЧЕСТВУ. СОТРУДНИЧЕСТВО В ДРУГИХ ОБЛАСТЯХ, УСПЕШНО РАЗВИВАЕТСЯ, ОТМЕТИЛ ПОДГОРНЫЙ, В ЧАСТНОСТИ, ЕСТЬ ХОРОШИЕ НАЧИНАНИЯ, УЖЕ НАЧАТЫЕ В ОБЛАСТЯХ ЭНЕРГЕТИКИ, СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА, В РАСШИРЕНИИ ОФИЦИАЛЬНОГО ОБЩЕНИЯ РУКОВОДСТВА ДВУХ СТРАН"
Ответная речь Подгорного в ответ на дар образца лунной породы, привезенной Аполлоном 17.
Очень неожиданные сведения и что примечательно наши, доморощенные НАСА-психи обнаружили эту информацию в зарубежных источниках и при этом не нашли публикации в советской прессе.
При этом в открытом доступе нет никаких текстов Соглашения о таком обмене, нет никаких документов, актов, которые бы подтверждали факт дарения или обмена образцами, нет никаких документов, которые бы свидетельствовали, что все эти "дары данайцев" были помещены в какие-то архивы или хранилища, нет в открытом доступе, фотографий указанных американских образцов.
Вывод то напрашивается противоположный выводу Мухина Ю.И.: Особой рекламы перечисленным событиям не было!
Третий вывод Мухина Ю.И. о том, что исследователи американского лунного грунта лгут про наличия в их распоряжении реальных американских образцов:
"Пять советских исследовательских групп, которые сообщают, что лично исследовали американский «лунный грунт», лгут, поскольку в их статьях для американского «лунного грунта» нет результатов замера тех параметров, которые они замерили для грунта «Луны-16». Кроме этого, ни один исследователь не сообщает вид американских образцов, хотя все обязаны были это сделать. Объяснение этой лжи я вижу только одно: ЦК КПСС не хотел, чтобы американская лунная афёра вскрылась."
Выше уже говорилось, да очень подозрительно, что отсутствуют и результаты замеров и подробное описание исследуемых объектов, спора нет, история мутная, но все эти подозрения, по большому счету, не доказывают, что советские исследователи все лгут про наличие в их распоряжении американского грунта. Опять же есть работы, в которых сделано описание американских образцов, вот известный пример:
И.Д. Шевалеевского и М.С. Чупахина «Породообразующие и редкие элементы в лунном грунте из Моря Спокойствия и Океана Бурь // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 297-298»
Изображение
И ещё: ЦК КПСС не решало такие вопросы как выдача образцов или запрет такой выдачи в распоряжение ученых. Такие запреты обсуждались Политбюро Партии, и если бы запрет был , вряд ли бы состоялись эти исследования, многие из которых были не в пользу американской версии, публикации вообще бы не появились. Надо внимательно читать тексты, это сплошной компромат против Лунного Обмана США, даже при таком раскладе ограничение сведений о параметрах американского "лунного грунта".
Четвертый вывод Мухина Ю.И. про исследования зарубежных специалистов:
"Из 40 исследовательских групп американских и французских учёных практически все независимые от НАСА учёные отметили резкое отличие грунта «Луны-16» и американских образцов по десяткам параметров, причём отклонения параметров были порою в сотни раз. В результате независимые учёные Запада вынуждены были объяснять эти расхождения загрязнением проб, неравномерностью перемешивания грунта на Луне, уникальностью того района Луны, куда села «Луна-16». Хотя объяснение на поверхности: американцы учёным вместо лунного грунта подсунули для исследований образцы, сфальсифицированные на Земле".
Да есть такая "национальная особенность" у американцев, они тупые! Этого у них не отнимешь. Да и они наглые, что есть то есть! Но в данной ситуации американские мошенники, по выводу того же Мухина Ю.И., представили свои образцы большому количеству исследовательских групп в количестве сорока, а может и больше. Даже при наличии американских тупости и наглости это был слишком смелый поступок со стороны обманщиков США, предоставить подделанный лунный грунт общественности и независимым ученым.
Раз эти наглые аферисты были такими смелыми, значит они были уверены, их "лунные камни" были реальными частицами реальной Луны: лунными метеоритами.
Пятый вывод Мухина Ю.И. о различии лунного грунта СССР и лунного грунта США:
"И наконец, Парижская обсерватория установила по изменениям поляризации отражённого света, что образцом, доставленным с Луны, является только грунт «Луны-16»."
Отговорку найти проще простого. Американский лунный грунт попал в условиях Атмосферы и утратил свою "липкость". Отсюда изменение альбедо.
Отмахнуться от такой аргументации можно было легко. Что пособники Лунного Обмана США, американские агенты влияния, НАСА-психи всех мастей и сделали , например вот здесь, на своем сайте:
http://forums.airbase.ru/2015/07/t72673--lunnyj-grunt-za-predelami-ssha.html

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Чт фев 01, 2018 3:16 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
Мухин Ю.И. дал повод НАСА-психам потоптаться по его аргументации , и к сожалению, не всегда эти визги НАСА-психов , были не обоснованы. И наконец следующее утверждение Мухина Ю.И. о том, что американские лгуны не выдают свой "лунный грунт" для исследований вызвало бурю радостных воплей НАСА-адвокатов. Вот это утверждение:
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-60.html
"Где лунный грунт сейчас?
В связи с темой лунного грунта хочу обратить внимание ещё на один момент. Со времени отбора его образцов прошло более тридцати лет. За это время резко шагнула вперёд лабораторная и исследовательская техники. Казалось бы, раз уж США отказались от продолжения полётов на Луну, то почему бы не повторить исследование имеющихся образцов на более высоком уровне? Советский лунный грунт продолжает оставаться доступным для исследований, и даже сегодня российские аспиранты заказывают и получают лунный грунт «Луны-16» для своих диссертационных работ. Заказывают они и американский «лунный грунт», но в получении его, естественно, им отказывают".
В подтверждение своей версии Мухин Ю.И. приводит пример кражи "лунного грунта" США:
«В музее естественной истории в Стокгольме царит оживление. Был украден государственный подарок американского президента Ричарда Никсона 1969 года — вор вытащил четыре зёрнышка лунной пыли из витрины. Её доставил на Землю экипаж „Аполлона-11“. Директор музея Goeran Adensrog предполагает, что преступник был „настоящим“ космическим фанатом: зёрнышки совершенно ничего не стоят. Без соответствующей документации лунная пыль выглядит как обычная домашняя».
По мнению Мухина Ю.И. эта кража могла иметь цель установить подлинность "лунного грунта" американских лгунишек. Версия конечно интересная, но воришки могли иметь и другие цели, про них тоже говорится в книге, это избежать исследование "лунных образцов" современными методами:
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-61.html
"Раскрытие воровства в Стокгольмском музее следует начать с опроса шведских лабораторий и кафедр — не нашёлся ли и там аспирант, мечтающий проанализировать лунный грунт и запросивший в музее разрешение на исследование этого экспоната? Эта кража вдвойне выгодна американцам: она исключает анализ «лунного грунта» шведскими учёными на современной исследовательской технике и дискредитирует всех тех, в чьи руки американский «лунный грунт» мог попасть нелегальным путём"
Тоже вполне реальная версия кражи. Но может быть и другая версия, чисто криминальная. Среди богатых НАСА-психов есть богатые коллекционеры, которые хотят обладать "запретным плодом" -"лунным грунтом". Тоже реальная версия. Другими словами, приведенный пример не доказывает, что американцы не хотят давать свой "лунный грунт " , "лунные камни" независимым исследователям.
Мухин предполагает, что воры лунного грунта имели цель исследования лунного грунта, который, мол, категорически не предоставляли этим исследователям:
Мухин Ю.И.:
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-61.html
"Может у нас возникнуть вопрос — почему даже марсианские метеориты принадлежат главному музею естественной истории США, а три жалких камня «с Луны», которых у США, по легенде, аж 400 кг, — нет? Почему даже своему музею НАСА не передала ни одного камешка? Ответ один: музеи — это и научно-исследовательские учреждения, если «лунные камни» принадлежали бы музею, то были бы доступны для исследований. И правительство США делает всё, чтобы этого не произошло, поскольку какие будут результаты, американцы знают. Это ими проверено. Об этом в своё время сообщил «Дуэли» наш читатель в Интернете. Напомню.
«Прокол в версии США о полётах на Луну удивительным образом совпал с её 33-и годовщиной. Официальная информация в двух словах изложена на „Ленте.РУ“ и на „Рейтер“ и гласит о поимке студентов, укравших во время практики в НАСА сейф с лунными камнями. Даются подробности: ФИО, возраст и информация о полном ***. Ведь только больной, сперев то, чем никто не торгует, выставляет краденое на сайте в Интернете на радость агентам ФБР, которые тут же всех и повязали. Указанное событие, на мой взгляд, должно отвлечь от другого события, которое произошло с „лунными камнями“ и тоже связано с „ФБР“ и с „кражей государственного имущества“. Краткое сообщение о нём содержится на сайте: http://www.spacenews.ru
Суть указанного сообщения в том, что в связи с криминальными событиями по решению судебных органов была проверена подлинность „лунного“ камня, доставленного на землю «последней» пилотируемой экспедицией США на Луну. И — о ужас! Камень не „лунный“. Он метеорит. Тут же подведена „научная“ теория: метеорит упал на Луну и лежал там долгое время, а „последняя американская экспедиция“, будучи на Луне, не смогла найти собственно лунного камня и была вынуждена доставить на Землю метеорит. Колоссальное совпадение!!! Я даже не знаю, как рассчитать вероятность такого события"
Если честно, если бы воришки хотели определить подлинность "лунных камней" они бы не выставляли эти образцы на продажу. Нет, это скорее всего проявление корыстного интереса, желание тупых американских преступников заработать.
Подобные гипотезы не более чем подозрения. Да подозрительно, еще как, да подозрения обоснованы, но это все не доказательство факта о скрытности американцев, это все не доказывает, что американцы заблокировали исследование своих образцов.
Оппоненты Мухина Ю.И. , НАСА-психи радостно повизгивая, давай плодить ссылки на работы по исследованию "лунного грунта" США зарубежными учеными, особенно преуспел в этом деле барнаульский "адвокат" США, НАСА Олег Корнейчук ( korneyy ):
http://forums.airbase.ru/2015/07/t72673--lunnyj-grunt-za-predelami-ssha.html#p2247714
"Один из основных тезисов опровергателей заключается в том, что лунного грунта в каких-то серьезных количествах за пределами США никто не видел и не изучал."........
"Юрий Игнатьевич Мухин безбожно врёт, когда говорит, что на территории Советского Союза и России не изучался американский лунный грунт, и что учёные просто вставляли в свои статьи данные по грунту, присланные из США"
НАСА-психи давай дружною толпою топтаться по книге Мухина Ю.И: и сообщать ссылки, которые правда "не работают", про исследования лунного грунта за пределами СССР-России:
"Французы - Centre national de la recherche scientifique (C.N.R.S.).....совместная работа французов и японцев:
Protosolar Carbon Isotopic Composition.pdf...
Deuterium Content of Lunar Material. Merlivat, L., Lelu, M., Nief, G., & Roth, E. Abstracts of the Lunar and Planetary Science Conference, volume 5, page 498, (1974)

http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1974LPI.....5..498M/0000498.000.html
Исследование американского лунного грунта в Японии (Токио, Хиросима).
Hiroshi Hidaka, Shigekazu Yoneda. Sm and Gd isotopic shifts of Apollo 16 and 17 drill stem samples and their implications for regolith history // Geochimica et Cosmochimica Acta. Volume 71, Issue 4, 15 February 2007, Pages 1074-1086
Изотопические смещения спектральных линий самария и гадолиния в образцах кернов "Аполлона-16" и "Аполлона-17" и их следствия для истории реголита (2007)"
"Норвежские геологи проанализировали образцы лунных миссий одними из первых.
Это был совместный проект Минерало-Геологического Музея (MGM) и Департамента Атомной Энергии (Кьеллер), возглавляемый профессором Кнутом Хейером (Knut S. Heier) из MGM (ныне Музей Естественной Истории, NHM).
- Нашей задачей был элементный анализ лунных образцов - говорит Бьорн Сандволл (Bjorn Sundvoll), бывший исследователь, работавший в то время с лунными образцами.
Образцы поступали по курьерской почте из Хьюстона, в американское посольство на Drammen Road. Там их забирали представители исследовательской группы.
- Тот материал, который мы не смогли использовать, был возвращен НАСА тем же путем.
Норвежские ученые сравнивали композиции различных частей лунного материала. Исследования проводились частично в Man Tøyen, частично - в Кьеллере. Результаты исследования были представлены на Lunar Science Conference в Космическом Центре НАСА. Исследования продолжались до 1973 г., при этом были изучены образцы всех пилотируемых лунных миссий кроме первой."
http://forums.airbase.ru/2010/10/t72673_2--lunnyj-grunt-za-predelami-ssha.html
Исследование американского лунного грунта в Испании
https://www.hotfrog.es/empresa/CCI-Control-de-Calidad_600404/An%C3%A1lisis-roca-lunar-Apolo-XI-33436
Испанские учёные получили от NASA 2 грамма лунной породы, доставленной "Аполлоном-12" (кроме того, были и другие передачи американского лунного грунта в Испанию - например, как следует из ссылок выше, грунта "Аполлона-11"). Исследование проводилось на первом экспериментальном испанском ядерном реакторе JEN-1".
"Исследование американского лунного вещества в Китае.
В 1978 году Збигнев Бжезинский подарил Китаю 1 грамм образца лунного вещества, заключенного в плексиглас. Когда образец передали в Китайскую академию наук и учёному Оуянгу Зиюаню (который в настоящее время является главой китайской лунной программы), исследователи не знали, какая именно миссия "Аполлона" доставила этот образец. Китайские ученые взяли из образца полграмма и провели с ним всевозможные тесты и исследования, как разрушающие, так и неразрушающие - изучался хим. состав, изотопы, минералы, устанавливалось место на Луне, откуда он был взят. По результатам исследования этого грунта было опубликовано более 12 статей. Китайцами было установлено, что образец был доставлен А-17. Оставшиеся полграмма были помещены в Пекинский планетарий.
Женьминь жибао, 23 ноября 2004 года
People's Daily Online — Moon probing doesn't affect building of a well-off society, scientist
"По результатам исследования американского лунного грунта китайскими учёными было написано 14 работ.
Исследования проводились десятками китайских учёных в Шанхайском ядерном институте, Институте исследования атомной энергии АН Китая, Институте геохимии АН Китая, Куньминском металлургическом институте и т.д. А также в обсерватории Цзыцзиньшань (Гора Фиолетового Золота), в её лаборатории астрохимии и планетарных наук"
"Исследование американского лунного грунта в Италии.
Статья итальянских учёных. Опубликована в 1972 году в XI томе "Geologica Romana".
Andrea Carusi, Giuseppe Cavarretta, Flavia Cinotti, Giacomo Civitelli, Angioletta Coradini, Renato Funiciello, Marcello Fulchignoni, Adriano Taddeucci. Lunar glasses as an index of the impacted sites lithology: the source area of Apollo 15 «green glasses»
Лунные стекла как признак литологии мест метеоритных ударов: область возникновения "зелёного стекла" "Аполлона-15" (1972)"
http://tetide.geo.uniroma1.it/.../GR_11_137_151_Carusi%20et%20al.pdf
Исследование американского лунного вещества в Индии.
Проводились исследования "остаточных треков космических лучей" в срезах пятнадцати различных лунных камней, доставленных Аполлоном-11, 12 и 14 в 1971-72 гг., на базе Института фундаментальных наук Тата в Бомбее-5 (ныне Мумбаи) группой индийских учёных Наренды Бхандари и Джитендры Госвами.
Исследовались именно камни, а не грунт.
Исследование остаточных треков космических лучей в лунной породе с использованием техники толстых срезов (1972)
Работа опубликована в июле 1972 года в 76 томе "Proceedings of the Indian Academy of Sciences" и сейчас доступна в отсканированном виде на официальном сайте Индийской академии наук:

http://www-old.ias.ac.in/j_archive/proca/76/1/27-50/viewpage.html
"Совместная статья французских и российских ученых.
P. Rochette, J. Gattacceca, A.V. Ivanov, M.A. Nazarov, N.S. Bezaeva. Magnetic properties of lunar materials: Meteorites, Luna and Apollo returned samples // Earth and Planetary Science Letters. Volume 292, Issues 3-4, 1 April 2010, Pages 383-391)
Магнитные свойства лунных материалов: метеориты и образцы, доставленные "Лунами" и "Аполлонами" (2010)"
"Исследование американского лунного грунта во Франции (сравнение его с грунтом "Лун")
http://epizodyspace.ru/bibl/lunn-grunt/01.html
Возвращаясь к исследованиям американского лунного грунта в Индии.
Издание "The Times of India", 19 июля 2009 года.
...Nasa distributed the samples for analysis to laboratories all over the world. One of these was the Tata Institute of Fundamental Research (TIFR) in Mumbai.
V S Venkatavaradhan, former director of the Nehru Planetarium in Mumbai, recalls that TIFR received about 100 gm of samples from the Apollo 11 mission. "Our main study related to the area of high energy particles," he says.
...НАСА распространило образцы для исследований в лаборатории по всему миру. Одной из них была Tata Institute of Fundamental Research (TIFR) в Мумбаи.
V S Venkatavaradhan, бывший директор Nehru Planetarium in Mumbai, вспоминает, что TIFR получила примерно 100 граммов образцов Аполло-11. "Наши главные исследования относились к [следам космических] частиц высоких энергии" сказал он"
Университет Ньюкастла, Англия:
Magnetic properties of Apollo 11 lunar samples
Runcorn, S. K., Collinson, D. W., O'Reilly, W., Battey, M. H., Stephenson, A., Jones, J. M
The sample investigated were fines (10084-13) a magnetic separate from fines (10084-35) a 17 g sample of the "microbreccia" rock and an 11 g sample of crystal-line rock (fine-grained, tape A, 10017-64)

http://forums.airbase.ru/2011/05/t72673_3--lunnyj-grunt-za-predelami-ssha.html
"Фины. H. B. WiiK and Pentti Ojanpera. Finnish Research Council for Sciences, Helsinki, Geological Survey of Finland, Otaniemi
Chemical Analyses of Lunar Samples 10017, 10072, and 10084 написано "Three
1-g samples were used for each analysis."

Канадцы.John A. Maxwell, Sydney Abbey, and W. H. Champ. Geological Survey of Canada, Ottawa 4, Ontario
Chemical Composition of Lunar Material 16.2г, 9.8г, 7.3г

Немцы.W. Herr 1, U. Herpers 1, B. Hess 1, B. Skerra 1, and R. Woelfle 2 Institut fiir Kernchemie der Universitat Koln, Cologne, Germany, Institut für Radiochemie der Kernforschungsanlage, Jülich, Germany
Determination of Manganese-53 by Neutron Activation and Other Miscellaneous Studies on Lunar Dust 0.99г

Франко-швейцарская работа (на французском).
Irradiation et pré-irradiations de la brèche 14307
Lorin, J. C.; Pellas, P.; Poupeau, G.; Schultz, L.; Signer, P.

Университет Бристоля
Organic analysis of the returned Apollo 11 lunar sample
Abell, P. I.; Draffan, C. H.; Eglinton, G.; Hayes, J. M.; Maxwell, J. R.; Pillinger, C. T.

Южная Корея. Сеульский национальный университет и институт атомной энергии.
Mineralogical and chemical studies of lunar fines 10084,148 and 12070,98
Kim, Y. K., Lee, S. M., Yang, J. H., Kim, J. H., & Kim, C. K.

Университет Берна.
r39-Ar40 ages and Ar37-Ar38 exposure ages of lunar rocks
Stettler, A.; Eberhardt, P.; Geiss, J.; Grögler, N.; Maurer, P.

Работа университета Кейптауна.
Some interelement relationships between lunar rocks and fines, and stony meteorites
Willis, J. P.; Ahrens, L. H.; Danchin, R. V.; Erlank, A. J.; Gurney, J. J.; Hofmeyr, P. K.; McCarthy, T. S.; Orren, M. J.
5 образцов. Три камня: 12002,113 12053,24 и 12063,52 и 2 пыли: 12032,38 и 12070,88. Вес точно не указан, но около 20 гр.

Немцы Wänke, H., Wlotzka, F., Jagoutz, E., и Begemann, F. (Институт Макса Планка), работа по тому самому "неокисленному" железу (частицам железа) в лунной "пыли".
На руках у них было 80 (восемьдесят) граммов тонкозернистой фракции лунного реголита "Аполлона-11", из которых были магнитом вытянуты железные частицы, подвергшиеся далее нейтронно-активационному анализу на научно-исследовательском реакторе TRIGA Университета г. Майнц (см. раздел Acknowledgments в конце статьи).
Статья февраля 1970 (!) года.

У Марка Нормана (напоминаю, что он работает в Австралийском Национальном Университете) в списке его публикаций
имеются работы по американскому лунному грунту.
Например:
Norman , M. Lunar impact breccias: petrology, crater setting, and bombardment history of the Moon. Australian Journal of Earth Sciences 52: 711-723 (2005)
Опубликована в Австралийском журнале наук о земле".

http://forums.airbase.ru/2014/02/t72673_6--lunnyj-grunt-za-predelami-ssha.html
"....три английских универа: Манчестер, Лейстер и Гулль. На первой страничке три образца пыли Аполло-12 весом 3,04 гр. и два образца камней на 7,45 гр.. Номера проб указаны."
Luminescence, electron paramagnetic resonance and optical properties of lunar material from Apollo 11
Authors: Geake, J. E., Dollfus, A., Garlick, G. F. J., Lamb, W., Walker, G., Steigmann, G. A.,
Парижская обсерватория совместно с универами Гуля и Манчестера, что в Соединенном Королевстве. И на первой странице:
Of the material brought by Apollo-11, we received 10-1 g of lunar fines of grain size under 1 mm from the bulk sample, and 11 chips of total weight 10-8 g from the following 5 rocks and breccias:".
Далее перечислены 5 разных камней с номерами проб. Итого еще 20,9 грамм".

"...совместная публикация парижской обсерватории и универа Манчестера
Polarimetric properties of the lunar surface and its interpretation. Part 5: Apollo 14 and Luna 16 lunar samples
Authors: Bowell, E., Dollfus, A., & Geake, J. E"

http://forums.airbase.ru/2016/02/t72673_7--lunnyj-grunt-za-predelami-ssha.html
"Composition and evolution of the lunar crust in the Descartes highlands, Apollo 16
Authors: Stoffler, D., Bischoff, A., Borchardt, R., Burghele, A., Deutsch, A., Jessberger, E. K.
Состав и эволюция лунной коры на плато Декарта, Аполлон 16.
Это достаточно объемная публикация 1985 года консорциума из трех немецких институтов: института минералогии из Мюнстера, института химии из Майнца и института ядерной физики из Гейдельберга. В качестве соавторов указаны 12 человек. Ими было исследовано 187 (!) образцов из станций 11 и 13 сборов Аполло-16 в северной части кратера на плато Декарта".

The history of lunar breccia 14267
Authors: Eglinton, G., Mays, B. J., Pillinger, C. T., Agrell, S. O., Scoon, J. H., Dran, J. C.,
Целиком брекчия А-14 размером 5Х3Х2 см и весом 54,77 грамма. Изучал консорциум европейских институтов: университеты Бристоля, Кембриджа, Манчестера, французские обсерватория Мейдон и лаборатория Орси, плюс Швейцарский технологический институт.

https://forums.airbase.ru/2018/01/t72673_8--lunnyj-grunt-za-predelami-ssha.3686.html
"Французская статья 2012 года. Опубликована на неамовском ресурсе. Университет Марселя подчеркнул:
Изображение
В работе французские исследователи из университета Клода Бернарда, что в городе Лионе, изучали редкоземельные элементы в грунте Аполлонов. Было рассмотрено 10 образцов из пяти миссий, общим весом около 3 грамм"
Очень много ссылок Корнейчук со своими друзьями НАСА-психами предоставил в своем блоге о том, сколько лунных образцов было подарено НАСА, США в различные страны, в музеи..
Слов нет, не оставили камня на камне от версии Мухина Ю.И. про то, что американские лгуны не выдают свой "лунный грунт" для исследований по причине отсутствия у них реальных кусочков реальной Луны. НАСА-психи при этом радуются, что вот, мол, доказано: Американцы летали на Луну, поэтому у них есть реальный лунный грунт.
На самом деле это лишний раз подтверждает: "Лунный грунт" США в виде большого количества лунных камней, шлака и малого количества пыли, получен несомненно на Земле в виде лунных метеоритов.
Да рассмотренная версия Мухина Ю.И. о подделке лунного грунта ошибочная и неверная, но это ничего не меняет: Американцы не были на Луне, а реальный лунный грунт, лунные камни, шлак имеются на Земле, в виде лунных метеоритов, чтобы получить эти образцы, не нужно лететь на Луну!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Чт фев 01, 2018 10:35 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-63.html
Мухин Ю.И. подозревал, что работы советских исследователей делались на основе данных, представленных американцами, а не на основе реального исследования образцов, представленных, якобы, в СССР-Россию из США . Его оппоненты ссылаются на работы исследователей, которые, якобы, этот грунт видели и изучали. Вот что печатал в своей книге Мухин Ю.И. по этому поводу:
"По поводу же основного аргумента Ю. Мухина, проанализировавшего сборник научных работ советских и зарубежных учёных «Лунный грунт из Моря Изобилия» (М., Наука, 1973), посвящённых исследованиям лунного грунта и сделавшего вывод, что образцов американского грунта не было в распоряжении советских учёных, как правило, высказывалось такое возражение: нельзя делать таких всеобъемлющих выводов всего лишь по одному источнику, тем более сборник был посвящён изучению только советского грунта. Утверждалось, что есть, дескать, гораздо более представительные книги, в которых-то и отражены не могущие быть подвергнутыми сомнению результаты исследований американского грунта в СССР. (Письмо Ю. Мухина в Институт геохимии им. Вернадского и обескураживающий ответ, вернее его отсутствие, объясняется нежеланием «настоящих учёных» связываться с журналистом скандального издания). В качестве доказательства приводятся даже рекомендации анонимных «сведущих учёных» по названиям таких книг.
В конце концов, существуют библиотеки и в них — систематические каталоги, в которых раздел «Исследования Луны» имеет свой номер. В результате просмотра такого каталога крупной научной библиотеки и принятия во внимание «рекомендательных» списков книг оппонентов статьи Ю. Мухина в Интернете был подготовлен такой список источников, которые, дескать, снимут все проблемы:
1. Грунт из материкового района Луны, М., Наука, 1979, 708 с, тираж 950 экз.
2. Черкасов И. И., Шварев В. В. Грунт Луны, М., Наука, 1975,144 с., тираж 25000 экз.
3. Лунный грунт из Моря Кризисов, М., Наука, 1980, 360 с, тираж 1000 экз.
4. Космохимия Луны и планет, М., Наука, 1975, 764 с, тираж 2000 экз"
Мухин опять пытается найти хоть какие-то улики против версии о реальном исследовании "лунного грунта" США, но находит весьма косвенные: а вот мол подозрительно, что термин "Модель дифференциации Луны" за рубежом использовали, а наши специалисты такойтермин не использовали :
"Итак, краткий обзор крупных сборников научных работ по исследованиям лунного грунта, выходивших в СССР в издательстве «Наука»:
1. Грунт из материкового района Луны, М., Наука, 1979, 708с, тираж 950 экз. Сборник научных работ, 83 работы, из них 38 работ советских учёных, 1 — совместная.
Что сразу бросается в глаза — если среди работ иностранных учёных не редкость такие названия, как: «Модель дифференциации Луны в свете новых данных о химическом составе реголита „Луны-20“ и „Аполлона-16“ Нава Д. Ф., Филпоттс Дж. А.; „Химический состав пород и реголита „Луны-20“ и реголита „Аполлона-16“. Лаул Д. К., Шмитт Р. А. (то есть даже в названии статьи отражается тот факт, что исследованиям подвергались образцы американского и советского грунтов), то среди всех 38 работ советских учёных таких названий не встречается. Характерный пример — статья советского учёного Ю. И. Стахеева „Закономерности распределений размеров частиц лунного грунта“. При описании цели исследований автор специально отмечает, что его задачей будет именно исследование американского грунта: „Для проверки общности обнаруженных закономерностей представляло интерес провести подобное исследование грунтов с мест посадки КК „Аполлон-11…17“. Оно и являлось целью настоящей работы (выделение моё. — Д. К.)» (с. 77). Каким же образом автор проводит это исследование? А по литературе, по американским же источникам..."
Это даже не косвенная улика, это смутное подозрение, которое легко опровергается.
По второй публикации Мухин Ю.И. так же категоричен, и опять это даже не улика против американских обманщиков, это смутные подозрения, тоже не очень убедительные:
"Черкасов И. И., Шварев В. В. Грунт Луны, М., Наука, 1975, 144 с, тираж 25000 экз. Эта работа обзорная, выпущена большим тиражом, но по поводу американского грунта оперирует только компиляциями из иностранных же источников, к примеру: «В США аналогичные работы (по исследованию грунта) проводили Л. Джаффе, В. Каррьер, Д. Митчелл, Р. Скотт и другие» (с. 101).
Если для описания установок для исследования советского грунта авторы не жалеют страниц (приводится даже фото приёмных камер и схема установки ТОР-1 для исследования грунта на фото и в чертежах), то для американского не описано ничего. Например: «Гранулометрическое исследование пробы лунного грунта, доставленного „Луной-16“, проводилось Ю. Стахеевым, Е. Вульфсоном, А. Ивановым и К. Флоренским в две стадии» (с. 115). Но никаких упоминаний об исследованиях на этих же установках американского грунта. Книга, напомню, издана в 1975 году, то есть уже после «передачи» образцов такого грунта в СССР......"
Оправданий такой ситуации можно найти больше чем надо. Нет это не убеждает в верности утверждения Мухина Ю.И.
Мухин о третьей публикации про "лунный грунт" США:
"Лунный грунт из Моря Кризисов, М., Наука, 1980, 360 с, тираж 1000 экз. Сборник научных работ советских и зарубежных учёных. 33 работы, из них 25 — советских учёных. Книга вышла в 1980 году, то есть тогда, когда гипотетически переданный в СССР американский грунт должен был быть широко представлен в исследованиях советских учёных. Оппоненты, разумеется, снова могут выдвинуть довод, что, дескать, этот сборник посвящён только исследованиям советского грунта, доставленного «Луной-24», тем более, что в аннотации говорится: «Книга содержит оригинальный материал по изучению лунного грунта, доставленного советской автоматической станцией „Луна-24“» (с.2). Однако, здесь же в книге сказано, что „В ряде работ проведено сопоставление данных по исследованию образца, доставленного Луной-24, с результатами изучения проб грунта, доставленного АЛС Луна-16 и 20 и космическими кораблями Аполлон“. Более того, в предисловии указывается, что „В нескольких статьях сборника описано изучение образцов реголита специальными физическими методами“. Уж наверное, если проводились в СССР исследования такими методами, логично было бы предположить, что им подверглись бы все образцы грунта, имевшиеся в распоряжении советских учёных. И если исследовались только советские образцы, то очевидно, что в распоряжении советских учёных других и не было.....
Про грунт „Аполлонов“ упоминается в конце статьи — при анализе корреляции содержания некоторых элементов (таб. 4) данные по американскому грунту взяты, очевидно, из литературы, хотя прямо об этом и не говорится."
Нет какие-то выводы делать рано. Не убеждает! Это только догадки, хотя сам Мухин указывает "очевидно". Увы, пока не очевидно!
О четвертой публикации Мухин использует аналогичные догадки в своей попытке доказать, что советские специалисты в глаза не видели "американский грунт":
"Космохимия Луны и планет, М., Наука, 1975, 764 с, тираж 2000 экз. Эта книга рекомендовалась оппонентами в сетевых дискуссиях как основная, в которой-то и можно найти ответы на интересующие нас вопросы — по исследованиям советскими учёными американского лунного грунта. Именно её рекомендовал анонимный «учёный», к которому обратились за консультацией оппоненты. Однако собственно про исследования лунного грунта в ней статей не очень много. Этот сборник посвящён более глобальным вопросам — там опубликованы статьи по планетологии и космохимии Марса, по гипотезам о происхождении планет. А по Луне — много статей по хронологии, магнетизму, тепловой истории Луны — так, что собственно про грунт из 60 статей всего 23, из них советских учёных — всего 6 (одна из них — в соавторстве с американцем).
Советских работ, в той или иной мере посвящённых лунному грунту, так мало, что можно даже привести их названия:
«Дифференциация вещества Луны». А. П. Виноградов.
«К вопросу о происхождении лунных морей и континентов». Т. В. Малышева"
Ну вот собственно претензию о том, что наши специалисты не использовали термин "Дифференциация". Вот собственно пример показан на стр 65 книги Мухина Ю.И..
В каждом описании и в результате такого беглого исследования делается скоропалительный вывод: "Вывод — ни о каких исследованиях американского грунта в СССР в книге сведений нет, все сведения об американском грунте — из американских же источников"
На странице 66 формулируется список признаков того, что американские образцы не попали в распоряжение наших специалистов:
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-66.html
"Особенности всех советских работ, касающихся лунного грунта, следующие:
1. Нет ни одного названия работы, в котором бы фигурировало упоминание о сравнительных исследованиях американских и советских образцов, тогда как такие названия для американских работ, скорее, правило.
2. Там, где в работах советских учёных даются сравнительные сведения об американском грунте, во всех случаях это сведения из американских же источников, а не сведения, полученные самостоятельными исследованиями.
3. В работах советских учёных нет никаких упоминаний, откуда и как к ним попали (если попали) образцы американского грунта (тогда как для статей иностранных учёных благодарность за предоставленные образцы — обычная практика).
4. Даже в циклах статей советских учёных, выходивших на протяжении ряда лет и посвящённых исследованиям грунта по уникальным методикам (ЯГР, ИНАА), нет никаких упоминаний, что этим исследованиям подвергались также и американские образцы грунта"
Собственно первый пункт сразу опровергаются вторым пунктом: "в работах советских учёных даются сравнительные сведения об американском грунте"
Все это очень подозрительно, но беда в том, что проамериканские НАСА психи легко опровергают и первый пункт, и второй. Третий пункт они тоже пытались опровергнуть но менее удачно. Есть только подметные письма с использованием "глубокоуважаемый".
И увы четвертый пункт этого списка НАСА-психами тоже легко опровергается....
Адвокаты американского обмана с радостными воплями принялись топтать аргументы, изложенные в книге Мухина Ю.И. по перечисленным пунктам:
http://forums.airbase.ru/2010/10/t72673_2--lunnyj-grunt-za-predelami-ssha.html
Естественно, эти не очень умные и необразованные "защитники" цитировали, не особо вчитываясь в то, что они цитируют. Вот такой пример их опровержения аргументов Мухина Ю.И.:
P. Rochette, J. Gattacceca, A.V. Ivanov, M.A. Nazarov, N.S. Bezaeva. Magnetic properties of lunar materials: Meteorites, Luna and Apollo returned samples // Earth and Planetary Science Letters. Volume 292, Issues 3-4, 1 April 2010, Pages 383-391)
Магнитные свойства лунных материалов: метеориты и образцы, доставленные "Лунами" и "Аполлонами" (2010)
Изображение
Как же это интересно читать про метеориты : "Among there meteorites.."
"Среди них метеориты 29 из Омана, 19 из Сахары, и 12 из Антарктиды".
Речь идет о ...лунных метеоритах!
[url]file:///C:/Users/dir/Downloads/Rochette_et_al_EPSL-2010.pdf[/url]
Смотрим вывод этой работы:
Изображение
"The first comprehensive magnetic study of lunar meteorites show that they share similar range of magnetic properties with Apollo and Luna samples, although the abundance of highland rocks provides new information on this
lithology that forms the major part of the lunar crust".
Перевод: "Первое всестороннее магнитное исследование лунных метеоритов показывает, что они имеют схожий диапазон магнитных свойств с образцами "Аполлона" и "Луны", хотя обилие горных пород дает новую информацию об этой литологии, которая формирует большую часть лунной"
А ведь как старались, как надрывались и вот тебе раз! Лунные метеориты имеют те же свойства, что и "лунный грунт" "Аполлона"!
Этот результат получен не проклятыми "опровергашками" а вполне лояльными версии НАСА специалистами.
Еще один шедевр от НАСА-психов эта ссылка на следующую публикацию:
http://forums.airbase.ru/2010/10/t72673_2--lunnyj-grunt-za-predelami-ssha.html
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0168900289900806?via%3Dihub
"Серия сравнительных исследований американского и советского лунного вещества, выполненных в Новосибирском Институте ядерной физики им. Будкера в 1989 - 2001 гг. командой Тарасова, Кудряшовой, Ульянова, Барышева и Золотарёва, по результатам которых было опубликовано несколько научных статей.
Первая статья (сравнивались образцы "Аполлона-17" и "Луны-16").
Геохимия редких элементов в лунных базальтовых породах по данным рентгенофлуоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (1989)
L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev. Geochemistry of rare elements in lunar basalt rocks based on SRXFA // Nuclear Instruments and Methods in Physics Research Section A: Accelerators, Spectrometers, Detectors and Associated Equipment. Volume 282, Issues 2-3, 10 October 1989, Pages 677-683"
Невежественные НАСА-психи не прочитали , что напечатали в этой работе люди, тоже вполне лояльные версии НАСА о "полетах на Луну", а там напечатано, что эти специалисты нашли различие между образцами "А17" и "Л16":
"Были продемонстрированы различия между магматическими источниками пород Аполлона-17 и Луны-16 и наличием новой группы VLT-LT"
Сущность такого вывода льет воду на "мельницу" проклятых "опровергателей" Какая досада!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пт фев 02, 2018 8:13 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
http://forums.airbase.ru/2010/10/t72673_2--lunnyj-grunt-za-predelami-ssha.html
НАСА-психи устроив пляски на останках аргументов Мухина, строчили ссылками на что попало, хотя не все публикации по своему содержанию доказывали реальность "лунного грунта" США, среди этих публикаций есть очень забавные работы. НАСА-психи их не читали и не понимали смысл текстов, а там написано вот что:
"Results and discussion
Note that the different types of basalts have different radiogenic ages (see Fig. 4).
1) All of types of mare lunar basalts are characterized individual fields in the Zr vs. Sr diagram; the slopes for VLT and VLT-LT groups are comparatively flat; the slopes for high titanium basalt rise steeply.
2) Three groups of the trends were established: (8 flat short trends ( < 30”) for VLT and VLT-LT rocks; (ii) slopes rise steeply (35-40”) for large fields of Luna
16 T and Apollo 17 HT basalts; (iii) slopes rise steeply for Apollo 11 HT and Apollo 17 T basalts.
3) Apollo 12 and Apollo 15 LT basalts have a very small degree of geochemical differentiation and form compact clusters in the diagrams mentioned above. Our basic conclusion from these studies of trace element contents in the small lunar particles is that the LT basalts have geochemical features very similar to those of their precursor. Evidence for this conclusion is provided also by data obtained by Ganapathy and Anders [9] for Bulk Moon Composition (BMC) (Fig. 4): the point of BMC ( x ) is placed in the field of LT basalts. The bulk сomposition of such a source is not primary, because it is different enough from CI carbonaceous chondrites [lo].
4) Apollo 17 LA-HT basalts have a small degree of differentiation also. This is a result of the regression character of the differentiation processes, which were connected with the early cumulation events when these components were removed from the high titanium magmas.
5) We suggest that VLT-LT basalts are the restites from the partial melting of precursor magmas which were related with primary magmas by a differentiation proVI. XRF ELEMENT ANALYSIS 316 L.S. Tarasou et al. /Nucl. Instr. and Meth. in Phys. Res. A 359 (1995) 312-316 cesses. This is an individual genetic type of mare lunar basalts which is not related with any others.
6) The difference between Apollo 11 and Apollo 17 HI basalts and Luna 16 titanium basalts suggests that sources and evolution history of lunar magmas from different regions of the Moon are not the same. The positions of the
fields of Apollo 11 and Apollo 17 I-IT basalts in the Zr vs. Sr diagram suggest that, unlike Luna 16 magmas, Apollo 11 and Apollo 17 HT basalts were formed by differentiation processes which took place at changes of distribution
coefficients for Zr, Sr, and, possible, for Y; as a result of these processes the melts were enriched in zirconium and yttrium.
7) It is possible that the more ancient magmas (HT and T, see Fig. 4) are more fractionated than younger ones. 8) The new micro-SR-XFA method, briefly described above, can produce excellent analyses of geochemically important trace elements in very small individual particles of lunar rocks and minerals.
8) The new micro-SR-XFA method, briefly described above, can produce excellent analyses of geochemically important trace elements in very small individual particles of lunar rocks and minerals".
Смысл этих выводов потрясающий: пункт 6) "Разница между базальтами Аполлон-11 и Аполлон-17 и базальтами Луна-16 по содержанию титана свидетельствует о том, что источники и история эволюции лунных магм из различных регионов Луны не совпадают".
Ключевое слово здесь не совпадают, ну да подумаешь разница образования базальтов в несколько миллионов лет, это же такая мелочь!
Но вот что они признали со всей очевидностью: образцы "А11" и "А17" не совпадают по своему составу с образцами "Л16", итмеют разный возраст образования. Это , собственно подтверждение аналогичного мнения Мухина Ю.И. о несовпадении химического состава и возраста образцов. Естественно , проамериканские авторы нашли в своих выводах оправдание этому процессу, особо не утруждая себя размышлениями, а как это могло случиться, что на поверхности Луны , поверхность которой давно остыла, базальты имеют такой разбег во времени своего образования, почему такая разница по химическому составу.
А в конце то как все интереснее и интереснее:
"We are grateful to A.N. Skrinsky and G.N. Kulipanov for their support and keen interest in this work. This research was supported in part by ISF grant MPZ-000 to A.A.U. "
Перевод "Мы благодарны А. Н. Скринскому и г. Н.Кулипанову за их поддержку и живой интерес к этой работе. Это исследование было частично поддержана ISF, Грант МПЗ-000 A.A.U."
Так кто же платил грант этим авторам?
Очень интересная структура...связанная с ЦРУ США:
"Imaging Science Foundation
ISF is in the Display Standards industry, and since 1994 has been dedicated to improving the quality of electronic imaging. Boca Raton, Florida, United States"
Перевод: "Научный Фонд Визуализации
ISF в индустрии стандартов дисплея фонд создан в 1994 , был предназначен способствовать улучшению качества электронного оборудования, формирования изображений. Boca Raton, Флорида, США". Эта структура фактически занимается промышленным шпионажем и существует за счет бюджета США
Ну что теперь есть вопросы, типа, на кого работали эти авторы? А Мухин Ю.И. ломал себе голову, почему же эти "советские" ученые молчат или поддакивают американским обманщикам? Все оказывается предельно просто! Им платит Разведка США, через свои специальные "гражданские" фонды, эти ученые и пишут все в угоду своим хозяевам или просто молчат.
Еще одна публикация, которая по мнению НАСА-психов полностью опровергает все версии Мухина Ю.И.:
http://forums.airbase.ru/2010/10/t72673_2--lunnyj-grunt-za-predelami-ssha.html
"L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev. Geochemistry of trace elements on the highland lunar rocks based on SRXFA data // Nuclear Instruments and Methods in Physics Research Section A: Accelerators, Spectrometers, Detectors and Associated Equipment. Volume 405, Issues 2-3, 11 March 1998, Pages 590-598. Proceedings of the Eleventh National Synchrotron Radiation Conference
Геохимия рассеянных элементов в лунных материковых породах по данным рентгенофлюоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (1998).....очень длинно описывается процедура подготовки образцов для спектроскопии - вымачивание в спирте, заворачивание в миларовую пленку, помещение на тефлоновую подставку в накопитель и т.д.. Исследование (как и все исследования лунного грунта этой группой учёных) проводили в Сибирском Центре Синхротронного и Терагерцового Излучения, на электрон-позитронном накопителе ВЭПП-3, в Новосибирске.
Изображение
Общий вес исследованных образцов "Аполлона-16" в данной работе - 0.0725 г."
Да предположение Мухина Ю.И. о том, что ""Вывод — ни о каких исследованиях американского грунта в СССР в книге сведений нет, все сведения об американском грунте — из американских же источников" полностью опровергнуто , чего уж там лукавить. Но и здесь, НАСА-психи в своем желании устроить полный разгром аргументации Мухина Ю.И. перестарались, и вытащили на обозрение опять что-то не то, и это было в другой работе:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0168900289900806#!
"Abstract
For the first time the distribution of Rb, Sr, Y, Zr and Nb in Apollo-17 magmatic rock series and in new Luna-16 basalt series has been investigated by SRXFA. On the base of bi-element correlation, individual geochemical trends for various petrochemical types of rocks were established. The distinction between magmatic sources of Apollo-17 and Luna-16 rocks and the presence of a new VLT-LT rock group were demonstrated. Common use of SRXFA and INAA methods is promising".
Обнаружено очередное различие образцов США и образцов СССР:
"Продемонстрировано различие между магматическими образцами пород Аполлон-17 и Луна-16 и наличием новой группы пород VLT-LT"
Не сходство...а различие!
Да, можно даже не сомневаться, что и за эту работу авторы получили американский грант, оплату, свои 30 иудиных серебренников, за то, что они доходчиво объяснили причину этого различия.
Еще одна публикация, использованная НАСА-психами против указанного аргумента Мухина Ю.И. , авторы работы все наши старые знакомые:
"L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev. Particularities of rare element distribution in high-aluminium basalts from mare and highland regions of the Moon (based on SR-XFA data) // Nuclear Instruments and Methods in Physics Research Section A: Accelerators, Spectrometers, Detectors and Associated Equipment. Volume 448, Issues 1-2, 21 June 2000, Pages 376-383.
В статье даны "таблицы с развесовками" изучавшихся в Новосибирске образцов лунного вещества, доставленного Аполлоном-11, 12, 14 и 15. "
Особенности распределения редких элементов в богатых титаном морских и материковых лунных базальтах по данным рентгенофлуоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (2000)"
И ещё эта публикация:
"L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev. Geochemistry of rare elements in different types of lunar rocks (based on μXFA-SR data) // Nuclear Instruments and Methods in Physics Research Section A: Accelerators,Spectrometers,Detectors and Associated Equipment. Volume 470, Issues 1-2, 1 September 2001, Pages 422-425
Геохимия редких элементов в лунных породах различного типа на основе данных микрорентгенофлуоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (2001)
Изображение
Да предположение Мухина Ю.И. разгромлено, и радости предела нет у "защитников" американской лжи. Они по простоте своей душевной, полагали, что тем самым доказали, что американцы летали на Луну.. Нет все гораздо хуже, этими ссылками и опровержением мнения, что "лунный грунт" США ненастоящий и его не исследовали, эти НАСАфилы неопровержимо доказывают, что американцы получили свои лунные образцы на Земле. А это лунные метеориты, других вариантов нет!
Как много радости испытали эти НАСА-психи во главе с Олегом Корнейчуком, столько стараний и вот результат, не очень хороший для этой публики, оказывается "лунный грунт" А12, А14, А15 резко отличается от остальных образцов, в том числе от образца А11:
[url]file:///C:/Users/User/Downloads/geochemistry+of+rare+elements%20(1).pdf[/url]
Стр 424.
"The most differentiated lunar rocks are HA and VHA basalts from regolith of
Apollo 12, 14, and 15."
Наиболее дифференцированные лунные породы HA и VHA базальты из реголита Аполлон 12, 14, и 15".
Так бывает , когда исследуешь лунные метеориты, они могли быть вырваны из разных частей Луны, да и нахождение их на Земле , даже во льдах Антарктиды тоже может вызвать отклонения в химическом составе этих образцов.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб фев 03, 2018 11:43 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
Список работ, ссылок на исследование американских образцов в СССР-России, представленных "адвокатом" НАСА Корнейчуком со своей сворой оголтелых НАСА-психов:
"Американский лунный грунт изучался в 70-е гг. в Свердловске.
Официальный сайт физико-технического факультета Уральского государственного технического университета - УПИ им. Б.Н. Ельцина:
Исследования внеземного вещества на физтехе начались в 70-е годы под руководством профессора Р.И.Минца. Тогда УГТУ-УПИ стал одним из немногих вузов страны, получивших пробы грунта, доставленные отечественными автоматическими станциями «Луна» и американскими кораблями «Apollo». Результаты изучения космического металла вошли в диссертационную работу металловеда В.И.Гроховского....
"...статья из сборника "Лунный грунт из Моря Изобилия".
А.П. Виноградов, В.И. Нефедов, В.С. Урусов, Н.М. Жаворонков. Рентгеноэлектронное исследование лунного грунта из Моря Изобилия и Моря Спокойствия // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 319-322"
"А.П. Виноградов, В.И. Нефедов, В.С. Урусов, Н.М. Жаворонков. Рентгеноэлектронное исследование лунного реголита из Морей Изобилия и Спокойствия // ДАН СССР. 1971. Т.201. №4. C.957-960"
"Vinogradov, A. P., Nefedov, V. I., Urusov, V. S., & Zhavoronkov, N. M. ESCA-Investigation of lunar regolith from the Seas of Fertility and Tranquility // Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 2, pp. 1421-1427"
И.Д. Шевалеевский, М.С. Чупахин. Породообразующие и редкие элементы в лунном грунте из Моря Спокойствия и Океана Бурь // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 297-298"
В этой работе имеется описание образцов, якобы, из США:
Изображение
Камешек в "огород" Мухина Ю.И., который утверждал, что такое описание в работах отсутствует.
Далее идет перечисление ссылок на исследования американских образцов , часть из этого списка упоминалась выше:
"ESCA-Investigation of lunar regolith from the Seas of Fertility and Tranqulity.
A.P.Vinogradov, V.I.Nefedov, V.S.Urusov and N.M.Zhavoronkov.
V.I.Vernadsky Institute of Geochemistry and Analitical Chemistry
and N.S.Kuzhakov Institute of General and Inorganic Chemistry,
USSR Academy of Sciences, Moscow."
http://forums.airbase.ru/2011/09/t72673_4--lunnyj-grunt-za-predelami-ssha.html
"И.И. Антипова-Каратаева, Ю.И. Стахеев, К.П. Флоренский. Оптические характеристики реголита из Моря Изобилия, Моря Спокойствия и Океана Бурь // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 496-500"
"М.В. Ахманова, Б.В. Дементьев, А.В. Карташев, А.В. Карякин, М.Н. Марков, М.М. Сущинский. Инфракрасная спектроскопия реголита лунных морей // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 503-511"
"L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev. Geochemistry of trace elements on the highland lunar rocks based on SRXFA data // Nuclear Instruments and Methods in Physics Research Section A: Accelerators, Spectrometers, Detectors and Associated Equipment. Volume 405, Issues 2-3, 11 March 1998, Pages 590-598. Proceedings of the Eleventh National Synchrotron Radiation Conference
Геохимия рассеянных элементов в лунных материковых породах по данным рентгенофлюоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (1998)"
"L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev. Particularities of rare element distribution in high-aluminium basalts from mare and highland regions of the Moon (based on SR-XFA data) // Nuclear Instruments and Methods in Physics Research Section A: Accelerators, Spectrometers, Detectors and Associated Equipment. Volume 448, Issues 1-2, 21 June 2000, Pages 376-383
Особенности распределения редких элементов в богатых титаном морских и материковых лунных базальтах по данным рентгенофлуоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (2000)"
"L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev. Geochemistry of rare elements in different types of lunar rocks (based on μXFA-SR data) // Nuclear Instruments and Methods in Physics Research Section A: Accelerators,Spectrometers,Detectors and Associated Equipment. Volume 470, Issues 1-2, 1 September 2001, Pages 422-425
Геохимия редких элементов в лунных породах различного типа на основе данных микрорентгенофлуоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (2001)"
"Л.С. Тарасов, А.Ф. Кудряшова, А.А. Ульянов, В.А. Бобров, Е.Г. Вертман, В.Б. Барышев, К.В. Золотарев. Совместное использование РФА-СИ и ИНАА методов для геохимической характеристики базальтов восточной окраины Луны. ИЯФ 96-42. Новосибирский Институт ядерной физики им. Г.И. Будкера СО РАН, 1996. 30 с."
http://forums.airbase.ru/2012/01/t72673_5--lunnyj-grunt-za-predelami-ssha.html
"Reflectance and absorption spectra of Apollo 11 and Apollo 12 samples
Antipova-Karataeva, I. I., Stacheev, J. I., &amp; Tarasov, L. S "
http://forums.airbase.ru/2016/02/t72673_7--lunnyj-grunt-za-predelami-ssha.html
" Журнал "Природа" 1972 год № 8. Статья А.П. Виноградова " Предварительные данные о лунном грунте, доставленном автоматической станцией "Луна-20"
"Монография "Грунт из материкового района Луны" // Отв. ред. В. Л. Барсуков, Ю. А. Сурков. М.: Наука, 1979.
Стр. 585-588 Оптические параметры реголита из морских и материковых районов Луны. И.И. Антипова-Каратаева, М.В. Ахманова, Б.В. Дементьев, М.Н. Марков, Ю.И. Стахеев, Л.С. Тарасов"
"Сравнительная характеристика реголита, доставленного "Луной-20", по содержанию породообразующих, редких и рассеянных элементов, Ю.А.Сурков, М.Г. Колесов, стр. 345-354."
"АБСОЛЮТНЫЙ Rb-Sr ВОЗРАСТ РЕГОЛИТА "ЛУНЫ-20".сборник ""Грунт из материкового района Луны" // Отв. ред. В. Л. Барсуков, Ю. А. Сурков. М.: Наука, 1979. Стр. 501-502."
https://forums.airbase.ru/2018/01/t72673_8--lunnyj-grunt-za-predelami-ssha.3686.html
"Богатиков О.А., Горшков А.И., Мохов А.В., Ашихмина Н.А., Сивцов А.В. Кадмийсодержащий вюртцит и эсколаит – новые рудные минералы в реголите АС «Луна-24». Доклады РАН, 2001, т.379, №4, с.524-527."
"ЭСКОЛАИТ В РЕГОЛИТЕ ДОЛИНЫ ТАУРУС-ЛИТТРОВ
2017 г. А. В. Мохов*, А. П. Рыбчук, П. М. Карташов, Т. А. Горностаева,
академик РАН О. А. Богатиков "
Изображение
"ТАНТАЛО-НИОБАТ ИЗ РЕГОЛИТА АПОЛЛОН-17
2018 г. А.В. Мохов*, П.М. Карташов, А.П. Рыбчук, Т.А. Горностаева,
академик РАН О.А. Богатиков "
Изображение
Чтоже надо признать очевидное, спокойно и без эмоций: выводы Мухина Ю.И. по теме "лунного грунта" США были неверными и ошибочными.
Американцы , естественно, не летали на Луну , это даже не обсуждается, но они получили реальные куски Луны, которые были лунными метеоритами и они имели все общие признаки, свойственные реальному лунному грунту.
НАСА-психи, во главе с барнаульским "юристом"-камневедом это успешно доказали, хотя они по своей наивности воображают, что ими доказан факт реальных "полетов" на Луну. Святая простота!
НАСА-психи постарались опровергнуть выводы Мухина Ю.И., в котором он утверждал, что "из 40 исследовательских групп американских и французских учёных практически все независимые от НАСА учёные отметили резкое отличие грунта «Луны-16» и американских образцов по десяткам параметров, причём отклонения параметров были порою в сотни раз"
НАСА-психи собрали все что можно было собрать, чтобы опровергнуть выводы Мухина Ю.И. о том, что наши исследователи американского лунного грунта лгут про наличия в их распоряжении реальных американских образцов, что имеется различии лунного грунта СССР и лунного грунта США. Причина была по мнению Мухина Ю.И. в том, что "лунный грунт" США был подделкой , изготовленной из земных образцов.
Да все верно, различия имеются, но эти различия имеются и среди образцов США, и такие различия легко объяснимы - поверхность любой планеты не однородная материя с равномерным распределением , например, редкоземельных металлов, оправдать такие различия не сложно, плюс можно сослаться на то, что пробы брались в единичных местах при исследовании малой площади, малой массы. Тут что называется выступает вперед теория вероятностей, где-то чего то густо, где-то пусто. Бывает
Да некоторые параметры действительно отличаются и это тоже можно легко объяснить, например, на Земле золото, или алмазы встречаются в большой концентрации лишь в отдельных местах, тоже самое с редкоземельными металлами, с залежами урана, он не везде имеется на поверхности Земли .
Самое главное, что доказывают исследование американского "лунного грунта" США и лунного грунта СССР , американцы имеют какие-то образцы, которые по химическому содержанию действительно близки к реальным лунным образцам, и к лунным метеоритам , в том числе. Американцы получили реальные лунные камни, части Луны, по всей видимости их обнаружили в большом количестве во льдах Антарктиды или во льдах островов, прилегающих к Антарктиде. Именно поэтому американцы смело раздавали на исследование свои лунные камни в разные страны, достаточно в большом количестве, именно поэтому они пошли на обмен образцами с АН СССР, не опасаясь разоблачения с этой стороны. Ввиду того, что американцы обладали не подделкой лунного грунта, созданного из земных образцов, а лунными метеоритами, лунными камнями.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб фев 03, 2018 9:46 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-66.html
Напоминаю аргументацию Мухина Ю.И.:
"1. Нет ни одного названия работы, в котором бы фигурировало упоминание о сравнительных исследованиях американских и советских образцов......
2. Там, где в работах советских учёных даются сравнительные сведения об американском грунте, во всех случаях это сведения из американских же источников, а не сведения, полученные самостоятельными исследованиями. "
Как уже говорилось первый пункт опровергается вторым пунктом.
Но не все так однозначно по утверждениям Мухина Ю.И. о работах советски, российских специалистов. История действительно подозрительная. Да есть работы, в которых упоминается сравнение американских и советских образцов, спорить с этим бесполезно. Не факт, что во всех исследованиях и публикациях по теме сравнения указанных образцов использовались только данные , взятые из американских источников, что реальных исследований не проводилось
С четвертым пунктом подозрений Мухина Ю.И. у него тоже большая проблема. Напоминаем текст этого пункта:
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-67.html
"4. Даже в циклах статей советских учёных, выходивших на протяжении ряда лет и посвящённых исследованиям грунта по уникальным методикам (ЯГР, ИНАА), нет никаких упоминаний, что этим исследованиям подвергались также и американские образцы грунта."
Это подозрение тоже следует признать неверным и ошибочным.
А вот с третьим пунктом списка подозрений Мухина Ю.И. , действительно проблема:
"3. В работах советских учёных нет никаких упоминаний, откуда и как к ним попали (если попали) образцы американского грунта (тогда как для статей иностранных учёных благодарность за предоставленные образцы — обычная практика)"
В тех публикациях, которые упоминались оппонентами Мухина Ю.И. и сворой невменяемых НАСА-психов во главе с барнаульским юристом, действительно нет ни одного упоминания, откуда получены образцы, каким образом они были упакованы, практически отсутствуют фотографии образцов. Корнейчук нашел только одну фотографию. А ведь он старался, сильно! Вот эта фотография от Корнейчука:
"Фото образца А-17 в лаборатории ИГЕМ РАН:
Изображение
Это все очень чудесно, но данная фотография почему то отсутствует в публикациях , связанных с исследованием образцов "А-17". При этом отсутствуют другие образцы , начиная с "грунта" "А11"
Нет фотографий образцов, которые передавались по обмену в разные годы, кроме вот этой одной, очень подозрительной и не известно из какого источника полученного. НАСАфил Корнейчук со своей сворой тоже старался найти в открытом доступе другие, соответствующие фотографии и ...не нашел!
Так не найден текст Соглашения об обмене образцами между НАСА и АН СССР, ни в американских источниках, ни в советских, российских .
Отсутствуют в открытом доступе, документы, акты приема передачи, или что-то аналогичного указанных образцов при обмене, осуществленном при наличии некоего официального соглашения.
Нет никаких документов сопроводительной документации , опять же в открытом доступе, где бы указывался факт передачи "лунного грунта" США из места постоянного хранения, предположительно это ГЕОХИ, в распоряжение исследователей, например в Новосибирске. А ведь их старательно и настойчиво искали невменяемые и ярые фанаты американского обмана и нашли только эти сопроводительные письма с любопытными и забавными сведениями:
http://forums.airbase.ru/2008/01/t59349--fon-braun-v-antarktide.html
Изображение
Был оказывается список проб на 4-х листах, если верить этому письму. Видимо были и акты приема передачи проб. Есть в этом письме описание упаковки для пробы, это стеклянные ампулы и боксы, упакованные в металлический пенал. В левом, верхнем углу номер письма,дата письма, Внизу штампик с указанием, что эти пробы отправлены секретной ("спец почтой") почтой для сохранности материала в пути! Письмо напечатано на специальном бланке с названием Института и с указанием , с фотографией, на орден Ленина. Очень достоверно и убедительно. Это письмо составлено в духе советской бюрократии, в соответствии с советской системой учета писем, документов, оформляемых при передаче ценных материалов из одного ведомства в другой. Одна проблема у этого письма, оно не сообщает о передаче "лунного грунта" США, в нем говорится о перемещении проб , лунного грунта СССР "доставленных советскими автоматическими станциями "Луна 16", "Луна 20" и "Луна 24".
Так где же письма о передаче "лунного грунта" США , хотя бы из одного ведомства СССР-России в другое? НАСАфилы старались, искали и нашли одно такое письмо:
Изображение
Что называется найдите 10 отличий:
1. Во втором письме отсутствует номер письма, хотя дата указана, это 1980 год, веяния перестройки не разрушили ещё систему бюрократического оформления письма.
2. В письме 80 года месяц указан римской цифрой
3. Исчезло изображение ордена Ленина, при оформлении второго письма.
4. Надпись в первом письме "АКАДЕМИЯ НАУК" превратилась во втором письме в "Академию наук".
5. Во втором письме появились банковские реквизиты, очень современно!
6. Во втором письме не указано какой почтой отправлены образцы.
7. Нет штампика о том что образцы направлены спецпочтой в письме 1980 года.
8. Нет в подозрительном письме указания на тару, в котором перевозились образцы: "амп."
9. Нет к письму 80 г. никаких приложений со списками и описанием проб.
10. Список проб без их описания указан в письме 80 года.Вместо 4 листов, всего 7 пунктов.
11. Произошло изменение подписи. Было "Директор", стало "Директор Института"
Что обнадеживает в этом подозрительном письме? Подпись В.Л. Барсукова похожа и в том, и в другом письме на подлинную подпись. Поддельное это письмо с указанием факта передачи американского "лунного грунта" США или настоящее это в данной ситуации не изменяет основной проблемы: в открытом доступе отсутствуют документы подтверждающие факт передачи "лунного грунта" США от НАСА в АН СССР, сопроводительных документов о передачи этих образцов в место их хранения: ГЕОХИ, нет никаких актов приема передачи образцов, или аналогичных документов, из одного ведомства СССР-России в другое ведомство, Институт, организацию, лабораторию и тому подобно!
И в действительно, необходимо признать правильность утверждения Мухина Ю.И о том, что "в работах советских учёных нет никаких упоминаний, откуда и как к ним попали (если попали) образцы американского грунта"...Ни одного указания в работах, на которые ссылаются оппоненты Мухина Ю.И. на указанный факт не обнаружено!
Как в в старом анекдоте: "- Абрам, ты где берешь деньги? - в тумбочке...
- а в тумбочку кто деньги кладет? - Сара... - а Саре кто деньги дает? - я...
- а ты откуда деньги берешь? - из тумбочки..."

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс фев 04, 2018 11:36 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
Подозрения, что никакого "лунного грунта" США у ГЕОХИ нет, пока не подтверждены, но само поведение руководителей этой организации, их высказывания вызывают законное и обоснованное недоумение, вопрос: а что это такое? Если эти американские образцы находятся у вас, и тут нашелся какой-то буйный "конспиролог", который к тому же убедил большую часть общественности в правоте своих утверждений об отсутствии "лунного грунта" НАСА в хранилищах ГЕОХИ, что мол поэтому и никаких исследований образцов нет, мол, поэтому в большинстве публикаций отсутствует описание исследуемых проб, нет фотографий этих проб , сделанных при обменах, нет никаких сопроводительных документов, удостоверяющих такой обмен, нет даже в открытом доступе текста того самого Соглашения , заключенного в январе 1971 (?) года, между НАСА И АН СССР! Сами факты обменов точно не рекламируются в СМИ. О некоторых событиях, связанных с дарением или обменом такими образцами грунта, широкой общественности вообще не было известно!
Мухин А.И. описывает процесс своих обращений , полемики с представителями этой структурой и при этом , конечно, преувеличивает оценку действий руководства ГЕОХИ, которое по его мнению совершает деяния с признаками уголовного преступления, но действительно поведение, реагирование Руководителей и сотрудников ГЕОХИ подтверждает именно предположение Мухина:
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-73.html
"Глава 4. ГЕОХИ РАН как вошь на гребешке
Ю. И. МУХИН. В предыдущей главе я доказал, что Московский институт геохимических исследований им. Вернадского (ГЕОХИ), сообщив, что он в начале 70-х провёл исследования лунного грунта, якобы доставленного американцами с Луны, на самом деле никаких исследований американского «грунта» не проводил, поскольку американцев на Луне не было, и никакого грунта, даже поддельного, они в СССР для исследований не прислали. Этой подлостью ГЕОХИ подтвердил миру, что США якобы на Луне были и, учёные этого института, участвовавшие в этой акции, являются мерзавцами, которые в холодной войне предали СССР и перешли на холуйскую службу к США"
Мухин Ю.И. высказывается резко и явно нарывается на иск о защите чести и достоинства, со стороны того же Галимова, Кадика, которых он по сути оскорбляет словами "мерзавцы", которые совершают подлости и перешли на холуйскую службу к США. Это конечно перебор, но самое забавное в этой истории то, что частные лица, оскорбленные Мухиным Ю.И. никаких исковых заявлений в Суд не подавали. Бесспорно исковые заявления с их стороны, подлежали удовлетворению. Можно было привлечь Мухина Ю. И. за клевету, легко! Но нет, реакции не последовало, как не последовало предоставление письменного ответа на письменные запросы Мухина.
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-74.html
В своей статье я публично обвиняю в обмане России и академика Галимова, и зама его Кадика. Что означает их молчание после этого? Правильно — мою правоту. Отвечать надо, но как, ответить так, чтобы отдалить тот момент, когда я их всё же заставлю совершить то, чего они так боятся? И они находят, как им кажется, удачный вариант, который возможен сегодня благодаря развитию техники".
Вряд ли перечисленные лица чего-то боятся из всего перечисленного Мухиным Ю.И. Скорее всего у этих лиц нет разрешение Большого Брата из США, которому они фактически подчинялись в те годы, как и все руководство РФ, реагировать на обращения "конспирологов", "опровергателей" , не было у них и разрешения на разбирательство этой ситуации в Суде.Поэтому Мухин Ю.И. мог писать хоть сотню обращений такого рода:
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-75.html
И я написал Галимову:
«Директору Института геохимиии и аналитической химии им. Вернадского
академику РАН ГАЛИМОВУ Э. М.
119991, Москва, ул Косыгина. 9.
№16-Мот 25.02.2004
Вы, вопреки Закону о печати, не ответили на два моих письма с вопросами об американском лунном грунте, якобы исследованном в ГЕОХИ.
Недавно в Интернете (http://www.meteorites.ru/moonusa.html) появилась статья заведующего лабораторией метеоритики ГЕОХИ РАН МА. Назарова „Были ли американцы на Луне?“, которая является ответом на мою работу в газете „Дуэль“ № 48 за 2003 год. Из статьи Назарова следует, что она подготовлена по Вашему заданию.
Предлагаю Вам официально сообщить газете, что ГЕОХИ РАН считает статью Назарова его частным делом. При отсутствии такого ответа газета будет считать статью Назарова официальным ответом института на обвинения в мошенничестве с американским лунным грунтом.
Главный редактор Ю. И. МУХИН».
27 февраля 2004 года это письмо было зарегистрировано в ГЕОХИ РАН с входящим № 130"
Все равно ни Мухин, ни другое лицо не получит вразумительного ответа на вопросы: Где хранится "лунный грунт" США в России? В каких архивах находится то самое Соглашение об обмене? Где фотографии образцов и сопроводительная документация , свидетельствующие о самом факте обмена или дарения?
Несомненно одно, где-то в архивах, или в хранилищах таковые образцы и документы должны быть! Какая организация в СССР, а потом в России могла забрать образцы у ученых, из АН СССР, забрать и засекретить указанную документацию и Соглашение , и тоже засекретить их содержание, могла выдавать часть образцов через структуру ГЕОХИ и засекретить сам факт хранения образцов и разрешение на исследование этих проб в своих архивах и хранилищах под грифом: "Совершенно секретно"...или "Государственная тайна"?
Такая организация, у которой имеются и соответствующие архивы, и хранилище, которое отметилось в захвате головной части ракеты от миссии " Аполлон 13", в СССР была, это Главное разведывательное управление Генерального штаба Вооружённых Сил СССР, сокращенно: ГРУ ГШ ВС СССР. Был и организатор, который способен был организовать операцию по захвату головной части ракеты "Сатурн5", естественно без лунных актеров, в апреле 1970 года. Этот человек мог организовать захват "черного ящика" , где записаны реальные параметры полета "Аполлон13", который заканчивался в Атлантическом океане! Это Ивашутин, Пётр Иванович (18 марта 1963 — 13 июля 1987), занимал должность руководителя ГРУ ГШ ВС СССР рекордный срок, более 24 лет.
Архив и хранилище ГРУ скорее всего содержат и документацию, связанную с захватом КМ " А13", "черного ящика", и сам прибор, на котором записаны параметры полета. Если эту тему курировало ГРУ, а так оно и было, на самом деле, то лунный грунт США попал не в хранилища ГЕОХИ, а в хранилище Военной Разведки СССР, а потом РФ. Соответственно вся документация, фотографии, связанные с лунным грунтом США тоже оказались в Архиве или в хранилище вещественных доказательств Военной Разведки России, которое сейчас носит такое название: Главное управление Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации, (ГУ ГШ ВС РФ)!
Видимо часть проб с особого разрешения руководства этого Управления, а может с разрешения Руководителей Рф, передается через систему ГЕОХИ, на исследования, например в Новосибирск. Но возможно, что в самом Институте, в ГЕОХИ, этих образцов на хранении нет!
Руководители ГЕОХИ может быть и хотели бы показать фотографии, соглашение об обмене, акты приема передачи "грунта", документацию о перемещении с места хранения в другие организации, но не могут этого сделать, у них нет никаких документов и фотографий, у них нет ничего, что связано с "лунным грунтом" США, а сами они, скорее всего, дали подписку о неразглашении, о соблюдении государственной тайны.
Тогда все становится ясным, почему в работах ученых СССР-России нет указаний из каких источников, из какой организации получены исследуемые образцы, почему образцы в публикациях наших специалистов эти пробы описываются или очень кратко, или вообще не упоминается такое описание, почему в открытом доступе для общественности нет текста соглашения об обмене и сопроводительных документов, связанных с перемешением "лунного грунта" США. Похоже всех специалистов, которых допускают к такого рода исследования предупреждают об уголовной ответственности за совершение преступления, предусмотренного Ст 283 УК РФ: разглашение государственной тайны , наказание до 7 лет лишения свободы!
Отсюда и малое число наших исследователей, которые допущены к изучению американских проб.
Становится понятным отсутствие официального ответа на запросы, аналогичные запросам Мухина Ю.И., о месте нахождения лунных проб США. Понятным становится отсутствие исков в Суде о защите чести и достоинства, о клевете со стороны истцов, сотрудников ГЕОХИ, которых Мухин Ю.И. обозвал мерзавцами и американскими холуями.
Становится понятным фактическое признание Галимова, сделанное им в телефонном разговоре, по поводу передачи "Поскриптум" о лунном грунте, что ему неизвестно, где находится "лунный грунт" США!

Изображение

Понятными становятся ссылки Галимова на исследования образцов грунта США за рубежом:

Изображение

Очень интересна статистика выхода программы "Поскриптум" с разоблачениями Лунного Обмана США:
http://www.manonmoon.ru/
Изображение
Она идеально совпала с моментами, с периодами угроз со стороны США ввести против России жесткие санкции, их ожидали в январе 2018, но что-то не срослось. И передачи с разоблачением Лунного Обмана США сенатора Пушкова прекратились.
Вспомним заявление бывшего Руководителя управления взаимодействия со средствами массовой информации Следственного комитета Российской Федерации Маркина В.И. с неприкрытой угрозой разоблачения Лунного Обмана США, тоже по теме "лунного грунта", мол если что у вас похитили, мы в РФ можем и найти. Напомним как это было: " Официальный представитель Следственного комитета Владимир Маркин предложил провести международное расследование высадки на Луну. Об этом во вторник, 16 июня, он написал в своей колонке в «Известиях».
Маркин предложил выяснить, куда пропала снятая астронавтами на Луне кинопленка и где спрятаны никому не показанные 400 кг лунного грунта, которые привезли американцы.
«Нет, мы вовсе не утверждаем, что они не летали, а только сняли кино. Но все эти научные, или, может, культурные артефакты — достояние человечества, и их бесследная пропажа — наша общая потеря. А расследование покажет», — написал Маркин.
В колонке Маркин писал о расследовании дела о коррупции в ФИФА, которым занимается США, Маркин назвал инициативу этого дела «юридически нелепой», но добавил, что она вполне может получить «корректное продолжение в виде целой волны международных демократических расследований». Да и попытки лишить Россию права провести Чемпионат Мира по футболу прекратились. Совпадения? Маркин потом больше не выступал с такими заявлениями и уволился этой должности.
Да и чего стоит высказывание Путина о том, что в дальнем космосе не существует защиты от радиации для живого организма. Это было сказано тоже в период ожидания новых американских санкций против России. Камешек в огород "лунных полетов" США, это безусловно, и этого не мог не понимать сам Путин В.В. который ранее формально признавал факт "лунных полетов" США реальными. Это его высказывание Всероссийском Молодежном Образовательным Форуме - "Селигер-2011" прозвучало так:

[youtube]-radbV7QUfk[/youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=-radbV7QUfk
"А. Анисимов: Добрый день, Владимир Владимирович, меня зовут Анисимов Алексей, город Новосибирск. У меня такой вопрос. Как Вы считаете, американцы высаживались на Луну, ну, садились на Луну? В. В.
Путин: Думаю, да.
А. Анисимов: Есть же версия, что…
В. В. Путин: Я знаю эту версию, но мне кажется, что фальсифицировать такое мероприятие невозможно. Это то же самое, что некоторые утверждают, что 11 сентября американцы сами взорвали вот эти башни-близнецы, сами руководили действиями террористов. Полная ведь чушь! Бред, это невозможно! ....полная ерунда! То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно."
http://sneg5.com/nauka/kosmos/na-lunu-amerikancy.html
Там еще были слова: "Сотни людей задействованы, Скрыть невозможно". О да, невозможно, поэтому утечки о Лунном Обмане США появились буквально сразу же!
Казалось бы с мнением Путина все понятно и вдруг , "здравствуйте, я ваша тетя", летать за пределами Магнитного Поля Земли в Далеком космосе смертельно опасно. Путин В.В.: "живая клетка не защищена в дальнем космосе "

[youtube]LEnLcfg5Dhc[/youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=LEnLcfg5Dhc
Вот так бывают, возможно, утечки в системе секретности , касающейся договоренности СССР-России и США по Лунному Обману.
Возможно, что большая и главная часть исследований "лунного грунта" США в СССР-России тоже засекречена, благо там не очень хорошие сведения для Лунного Обмана США!
Руководство СССР и США договорились о сохранении в тайне реальных событий "лунных полетов" НАСА, США. Руководство СССР получило хорошую оплату за молчание , за признание и даже за подтверждения реальности полета по программе "Аполлон". Нынешнее руководство РФ соблюдает до поры, до времени эти договоренности, все вещественные доказательства Лунного Обмана США, которые имеются у Разведки России, где-то хранятся до сих пор, под грифом "Совершенно Секретно".
Примером того, что многие соглашения такого рода были, и они соблюдались до сих пор, имеются, это договоры "ОСВ-1" и "ОСВ-2":
"Переговоры об ограничении стратегических вооружений (ОСВ) — серия двусторонних переговоров между СССР и США по вопросу о контроле вооружений. Было проведено два раунда переговоров и подписано два договора: ОСВ-I (1972) и ОСВ-II (1979).
Переговоры между СССР и США с целью ограничить ядерные запасы начались в 1969 году в Хельсинки. Договоры, подписанные лидерами стран по итогам переговоров именуются ОСВ-1 и ОСВ-2. На основе этих договоров были позже подписаны договоры СНВ (о сокращении наступательных вооружений): СНВ-I (1991), СНВ-II (1993) и СНВ-III (2010)"(Википедия)

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн фев 05, 2018 12:34 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-77.html
Мухин Ю.И. описывает в своей книге полемику между собой и Назаровым, которая касается обсуждения аргументов, указанных выше. И Назаров сообщил следующее:
"ЦК КПСС никакого участия в распределении лунного вещества не принимал".
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-78.html
"Многие исследования в СССР окутывались завесой секретности. Поэтому советские учёные всегда предпочитали не проявлять инициативы и не внедряться в чужие проекты, считая, что если надо, то их попросят. Любопытно, что исследования лунного вещества не считались закрытыми, но про это мало кто знал".
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-79.html
"С этими обстоятельствами и связан относительно низкий интерес советской научной общественности к лунному грунту. В дальнейшем при изучении образцов «Луны-20 и 24» он несколько увеличился, но даже сейчас, при отсутствии ЦК КПСС, иностранные заявки преобладают над отечественными".
Непосредственно все вещественные доказательства, связанные с "полетами на Луну" хранились, перемещались, предоставлялись для исследования не ЦК КПСС, этот процесс не регулировался решениями Политбюро Партии. Такие решения должны были приниматься на более низком уровне. Политбюро во главе с Леонидом Ильичем могли только дать общее указание руководителю Разведки СССР о месте хранения и о том, разрешать ли использовать эти доказательства сторонним людям или не разрешать. Поэтому ЦК КПСС и сама КПСС исчезли, а Система хранения, перемещения, выдачи для исследования образцов осталась, потому, что сохранилась организация Военной Разведки России, сохранилось само государство. А "лунный грунт" США находился в ведении государственных структур . Если наша разведка обнаружила, что "лунные полеты" это фальсификация, то однозначно, все, что с этими "полетами" было связано будет поступать в разведывательное ведомство, которое существовало и во времена Российской Империи, и во времена СССР, и в настоящее время. Согласно законодательства СССР этим должно было заниматься ГРУ, а согласно законодательства РФ преемником ГРУ (СССР) , стало Главное управление Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации. Вот оно и хранит "артефакты" Лунного обмана США , именно оно выдает для исследований образцы, через посредника: ГЕОХИ.
Поэтому про исследование этих образцов "мало кто знал", больше того мало кто знает и сейчас!
Поэтому ни Назаров, ни Галимов, ни другие сотрудники ГЕОХИ не могут дать внятный ответ на вопросы: Где хранится "лунный грунт" США? Как храниться "лунный грунт" США? Как вообще выглядят образцы этого "грунта"?
Нет у них этих образцов, и рассказать , что эти образцы находятся в другом ведомстве , они не имеют права. Подписку давали о сохранении государственной тайны.
Как поступило ведомство, ответственное за сохранность "лунных камней" в США, когда возникли подозрения в исчезновении и разворовывании лунных образцов (на самом деле лунных метеоритов)? Просто и логично, были приглашены журналисты, которые осмотрели сами образцы, осмотрели помещения, где они хранились, журналистам дали возможность ознакомиться с условиями их хранения. Если бы хранение этих артефактов было в ЦРУ или в АНБ США, то такого бы открытого источника информации о них, не было бы! А так пожалуйста, хотя несомненно Разведка США тоже курирует хранение и перемещение таких материалов:
http://che3000.ru/2015/10/27/lunar-samples-laboratory/
Указано место хранения: "Сегодня нам, Олегу Скрипочке и мне, выпала удивительная возможность попасть в хранилище лунного грунта, расположенное на территории Космического Центра им. Джонсона"
................Внутри знания №31 находится лаборатория, которая занимается хранением и изучением материалов, прибывших на Землю из космоса. Здесь хранится практически весь лунный грунт, привезённый экипажами «Аполлонов» с Луны".
Не скрываются имена и фамилия сотрудников хранилища:
"Андреа Мози, Олег Скрипочка, я, Райан Зейглер. Андреа — самый опытный научный сотрудник этой лаборатории, работает здесь больше 30 лет. Райан — старший куратор хранилища."
Имеются фотография и самих сотрудников и помещения, где это хранение осуществляется:
Изображение
Изображение
Описаны условия хранения, сфотографированы сейфы, боксы приборы, регистрирующие давление атмосферы, температуру, влажность в помещении, "перчаточный ящик" и наконец сами образцы, все они серого цвета:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Американская бюрократия принципиально не отличается от нашей бюрократической системы при оформлении документов, фиксирующих перемещение, хранение, изменения образцов такого рода. И американцы продемонстрировали такие документы, рассказали как они оформляются и по какому поводу:
Изображение
"Каждый новый кусочек, образующийся при распиливании камней, документируется. Документируется его положение относительно других частей камня, он фотографируется, ему присваивается номер. Собирается всё, даже пыль, оставшаяся после распила. Естественно, всё взвешивается до и после исследования"
При этом признается факт кражи образцов, после которого воры попались, и они не имели желания исследовать лунные камни, воры хотели заработать и похоже были наркоманами:
"Занятный факт: в 2002 году интерном, проходящим здесь практику, его девушкой и друзьями из лаборатории был выкраден 270-кг сейф с образцами лунного грунта и метеоритами. Ценность сейфа, содержавшего 113 граммов лунного грунта и метеоритов, составляла около миллиона долларов. Вскоре товарищи были задержаны при попытке сбыта краденного и отправились в тюрьму. А коммерсы быстро воспользовались этим и выпустили книгу «Sex On The Moon» — мол, после кражи студент и его герлфренд занялись сексом прямо на кровати с лунными камнями."
Все вопросы все сняты, общественность успокоилась, косвенно еще раз доказано, что "Луна" США" была светло серой.
Казалось бы руководство ГЕОХИ должно было поступить аналогично, показать хранилище с "лунным грунтом" США, показать сам грунт, дать возможность его сфотографировать и снять на камеру, полностью опровергнуть аргументы безумного конспиролога Мухина с его безумными идеями о смерти Сталина и двойнике Ельцина. Наконец прекратить все эти глупые измышления о том, что "лунный грунт" США вообще в СССР не передавался, что ученые его в глаза не видели и никто в СССР-России этот грунт не исследовал.
Собственно повод для демонстрации "лунного грунта" США у руководства ГЕОХИ был, когда снимался фильм НТВ с опровержениями аргументов "опровергателей" против Лунного Обмана США 19 сентябре 2009 года. Ведущего этой программы в доску своего НАСАфила пригласили в лабораторию ГЕОХИ , встретил его тот самый Назаров, и показали где хранится лунный грунт...от советских станций:
Изображение
Изображение
Где хранится "лунный грунт" США ведущему НТВ не сообщили, и не показали, как он вообще выглядит.
Улика конечно косвенная, но это реальная улика! Похоже, что в хранилищах ГЕОХИ "лунного грунта" США нет!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пн фев 05, 2018 9:09 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-86.html
Мухин Ю.И. все таки узнал о существовании лунных метеоритов от своего оппонента Назарова:
"ГЕОХИ. (Назаров) : Любознательному читателю, вероятно, интересно будет узнать, что, кроме лунных образцов, доставленных космическими миссиями, на Земле обнаружены куски лунных пород, попавшие на нашу планету естественным путём. Это так называемые лунные метеориты, выброшенные с Луны в результате событий образования ударных кратеров и захваченные полем тяготения Земли. Похоже, Ю. И. Мухин что-то об этом слышал, но ничего не понял. Так вот, эти метеориты похожи (некоторые из них очень похожи) на лунные образцы, собранные космическими экспедициями, и в то же время имеют и ряд отличительных характеристик. Однако все лунные метеориты обладают теми же общими свойствами, установленными для лунных пород в результате американских и советских космических полётов. Отличить их в популяции метеоритов и земных пород не трудно. Это делается и в нашей лаборатории.
Ю. И. МУХИН. Я про лунные метеориты ничего не писал, и зачем Назаров о них вспомнил, и что он с их помощью хотел всучить «любознательному читателю», мне не понятно. Но хочу заметить, то, что по своему составу лунные породы соответствуют американскому «лунному грунту», — это естественно. Американцы же не в ГЕОХИ работают, небось, догадались, что их «лунный грунт» должен быть похож на лунные метеориты."
Судя по такому изложению темы, начиная писать свою книгу Мухин не знал о существовании лунных метеоритов и зациклился на доказательстве подделки "лунныхо бразцов" , их изготовления из земных проб.
А ведь сам Мухин был очень близок к правильному выводу: американский "лунный грунт" это и есть лунные метеориты!
Да и Назаров заслуживает похвалы. Собственно он признал главный момент, что "все лунные метеориты обладают теми же общими свойствами, установленными для лунных пород в результате американских и советских космических полётов"
Такое признание дорогого стоит.
Мухин, к сожалению не обратил внимание на этот момент полемики, который бы вывел его к Истине и продолжал мусолить тему, какие они сотрудники плохие и не дали ему письменный ответ на его запросы. Между тем эти люди не нарушали законы РФ, и тем более законы РСФСР и СССР. Законодательство нужно знать и читать внимательно:
18 сентября 1992 г. Правительством Российской Федерации было принято постановление «О временном перечне сведений, составляющих государственную тайну» № 733-55 (объявленным приказом МО РФ № 052-92), имеющее гриф «Секретно», которое не подлежало официальному опубликованию в соответствии с п. 1 Указа Президента Российской Федерации № 302 от 26 марта 1992 г. 21 сентября 1993 г. вступил в силу Закон РФ «О государственной тайне», согласно которому Президент РФ утверждает подготовленный Правительством РФ Перечень сведений, отнесенных к государственной тайне («государственная тайна - защищаемые государством сведения в области его военной, внешнеполитической, экономической, разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности, распространение которых может нанести ущерб безопасности Российской Федерации» И ещё:
"ЗАКОН "О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТАЙНЕ"
21 июля 1993 года N 5485-1
Статья 24. Ограничения прав должностного лица или гражданина, допущенных или ранее допускавшихся к государственной тайне
Должностное лицо или гражданин, допущенные или ранее допускавшиеся к государственной тайне, могут быть временно ограничены в своих правах. Ограничения могут касаться:
права на распространение сведений, составляющих государственную тайну, и на использование открытий и изобретений, содержащих такие сведения;"
"Федеральный закон от 02.05.2006 N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"
Статья 11. Порядок рассмотрения отдельных обращений
п.6 В случае, если ответ по существу поставленного в обращении вопроса не может быть дан без разглашения сведений, составляющих государственную или иную охраняемую федеральным законом тайну, гражданину, направившему обращение, сообщается о невозможности дать ответ по существу поставленного в нем вопроса в связи с недопустимостью разглашения указанных сведений".
А Законы СССР о государственной тайне, так те вообще не предусматривали письменных ответов и объяснений причин отказа предоставлять информацию. Поведение сотрудников ГЕОХИ показывает наглядно, что они были лишены "права на распространение сведений, составляющих государственную тайну".
В этом случае даже сейчас не требуется
Ещё одна причина того, что в открытом доступе нет фотографий американских образцов, которые были переданы в СССР, может быть проблема с цветом "Луны" США. Толерантные картинки лунных камней из хранилища показали, что "Луна" США ...серая!
Конечно на реальной Луне есть базальты, реголит серого цвета и лунные метеориты это хорошо доказывают, да есть! Но этот цвет на реальной Луне не доминирует. Основной цвет который там доминирует Сытинская , например, называет красно коричневым, но если честно, правильно было бы назвать этот цвет грунта, поверхности Луны темно оранжевым.
Но и в публикации Сытинской отмечено, что на поверхности Луны есть фиолетовые участки, зеленые, их меньше но они есть. Вот собственно и подтверждение этих исследований средины 60-х годов:

Изображение

Это лунный грунт, доставлен на Землю – советской автоматической станцией «Луна-16»
А вот цвета американской "Луны" США , образцы которого выставлены в музеях разных стран:

Изображение

Зеленый образец "лунного грунта" США (оливин) в музее естественной истории г. Вены . Снимал этот кадр ярый насафил, упоротый по самые не могу! Американцы лгунишки , астронаХты не знали, что они собирали образцы зеленого цвета на своей "Луне"
Образец, выставленный 3 декабря 2010 года в Музее космонавтики , где была выставка "Человек на Луне":

Изображение

Черно бурый цвет образца не вдохновляет. Речь идет о пробе с "полета" "А-11", рядом флаг СССР: Лунный грунт и гос.флаг СССР, доставленные на Землю экипажем «Аполлон-11» 24 июля 1969г.

Изображение

Но этот образец не из коллекции , которая была получена путем обмена. Это другой камешек: "Лунное вещество "Аполлона-11", подаренное Советскому Союзу Никсоном в июне 1970 г., в Мемориальном музее космонавтики"
http://forums.airbase.ru/2011/05/t72673_3--lunnyj-grunt-za-predelami-ssha.html
Не очень сильно удивлюсь, если этот камень окажется кусочком ....угля например! Про флаг СССР трогательно, но поначалу американские *** были не в курсе, что они этот флаг на Луну брали, ну или как максимум, забыли про это.

Изображение

Коричневый, или темно оранжевый образец: "Камень А-17 в Египетском геологическом музее, Каир, май 2010 года"

Изображение

Бурый, темно коричневый образец, это похоже Никсон дарил американский уголь, разным руководителям, разных стран: "В Пражской обсерватории Штефаник на снимке был показан образец лунных скал, которые 40 лет назад были импортированы американскими астронавтами из Аполлона 11. Он был предоставлен ему президентом США Ричардом Никсоном в Чехословакии."

https://www.tv2.no/a/2910787

Изображение

Какая неприятность, это точно не серый цвет, а опять темно оранжевый!
"Норвегия была среди 135 стран, получивших кусочек луны в качестве благодарности за усилия в рамках проекта «Аполлон». (Фото: Кьелл Персен)" АстронаХты тоже были не в курсе, что на их "Луне" были образцы такого цвета!

Есть еще образцы в Польше, в Китае, но там плохие кадры, видно только , что это образцы темного цвета, а не светло серого.
Вот во Франции образец именно такого цвета:

Изображение

Все чудненько. Но вот общая картина складывается для версии НАСА , по их же образцам, не в пользу серой "Луны" США.


Мухин Ю.И. о первом широко известном разоблачении Лунного Обмана США в фильме "Боиллианты навсегда", о фотографиях с "Луны" США, о том как американские обманщики выстраивали свою линию обороны против обвинений скептиков, в основе этой защиты ...молчание:
Глава 5. Доводы Американского Аэрокосмического Агентства (НАСА). Фотоматериалы
Молчание американских ягнят
Ю. И. МУХИН. Более тридцати лет мыслящие люди задают вопросы, выдвигают доводы, наконец, просто высмеивают «полёты американцев на Луну». Не так давно задержал на экране ТВ кадры старого британского сериала о Джеймсе Бонде (не видел начала, а посему не могу сказать, как называлась эта серия). В одном из эпизодов Бонд в США проникает в огромный институт какого-то злодея-учёного, создающего космический суперлазер, а убегая выскакивает на съёмочную площадку, расположенную в том же здании, на ней как раз идут съёмки высадки американцев на Луну, Бонд вскакивает на «луномобиль» и удирает от погони на нём. То есть американский кинорежиссёр Стенли Кубрик, снимавший в Голливуде «высадку американцев на Луну», язык за зубами, видимо, не удержал и не упустил случая похвастаться своим британским коллегам, а уж те не преминули поиздеваться над «старшим братом-ковбоем».
При таком давлении критики доказательством того, что «высадка на Луну» это афёра, является глухое молчание НАСА. Оно молчит и не даёт никаких официальных разъяснений несуразицы материальных подтверждений «высадки». Это само по себе беспрецедентно — согласитесь, если высадка на Луну была, то любые неясности должны иметь своё логическое объяснение, и это объяснение за 35 лет не так уж трудно было и найти. За это время учёные НАСА нашли решения миллионам технических задач и создали несколько серий космических аппаратов, но решить задачку о том, почему развевается на ветру американский флаг «на Луне» или почему там тени от предметов короче, чем должны быть, специалисты НАСА до сих пор не могут. И НАСА молчит, молчит 35 лет, и это, поверьте, не имеет других объяснений, кроме того, что вся эта «высадка на Луну» чистейшей воды афёра".
Мухин о методике пропагандистов и защитников Лунного Обмана США, которая предполагала игнорирование фактов обвинения против американских мошенников:
"Глава агентства Шон О'Кифи заявил: «Если бы мы попытались дать развёрнутый ответ на эти слухи, мы тем самым допустили бы, что подобная белиберда имеет под собой основание». «Лучше оставить всё как есть, потому что, обращая официальное внимание на смехотворные обвинения, мы только ухудшаем ситуацию, косвенно подтверждая слухи», — считает бывший историк NASA Роланд».
Мухин один из первых отечественных исследователей правильно обьяснил разницу в длине теней на картинке, кадре из ролика про "А11", где тени актеров были различной длины, а тень от древко исчела, стала невидимой:
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyus..
"обратите внимание на то, как они это делают — как быстро они замяли разговор о тенях, оставляемых светом прожекторов. Конечно, тут не надо быть специалистом, как Перси, чтобы понять, что такие тени на Луне, какие оставили астронавты на «лунных фотографиях», можно было иметь только на съёмочной площадке в Голливуде, совершенно очевидно, что эти тени оставлены светом прожекторов. Ведь съёмочная группа обязана была достаточно ярко осветить всю площадь «Луны» в павильоне. Теперь, чтобы на освещённой поверхности появились и тени астронавтов, нужно было очень ярко осветить и каждого «астронавта», причём каждого из них освещал индивидуальный прожектор и эти прожектора находились очень близко от освещаемых объектов, чтобы тени были почетче, в связи с чем эти прожектора мешали друг другу. Вот они и располагались: один дальше, другой ближе, либо выше, либо сбоку, — и, соответственно, тени от света прожекторов и ложились в разных направлениях и были разной длины. На фото, которое дали хиви НАСА (с «астронавтами» у флага) без учёта искажения (равного для теней обоих астронавтов), левый астронавт освещается прожектором под углом примерно в 40°, а правый — под углом примерно в 28°. Солнце так не освещает, тени от него ложатся параллельно и объекты одинаковой высоты имеют одинаковую длину теней. Кроме этого, луч света прожектора только на большом расстоянии можно считать параллельным, а вблизи него лучи могут быть и сходящимися, что зависит от соотношения размеров зеркала прожектора и освещаемого объекта. На упомянутом фото древко флага вообще не оставило тени, хотя от Солнца она обязана была бы упасть на скафандр астронавта".
Что то аналогичное видимо имеется в книге Перси, текст которой отсутствует в открытом доступе.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Последний раз редактировалось НеПрохожий Чт фев 08, 2018 7:24 pm, всего редактировалось 3 раз(а).



Пн фев 05, 2018 10:17 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-108.html
Мухин Ю.И. описывает полемику с утверждениями, тогда еще мало известных, НАСАфилалов Юрия Красильникова и Вячислава Яцкина. Материал этих деятелей был по сути плагиат материала сайта "Клавиус". Не раз эти фотографии и аргументы рассматривались американскими скептиками и во многом контраргументы Мухина повторяли контраргументы американских скептиков, которые акцентировали свое внимание на исследовании фотографий. Мухин Ю.И. обратил внимание на перевод текста сайта Клавиус о фотографии звезд.
Сначала Мухин подробно процитировал аргументы создателя сайта "Клавиус" Джея Виндли, в переводе Яцкина-Пустынского и Красильникова. Ахинея Виндли за гранью разумного и это очевидно, когда начинаешь читать перлы этого американского неуча
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-108.html
Перл 1: "— Невозможно запечатлеть ярко освещённые Солнцем объекты и одновременно звёзды.". Какая досада, но американцами с МКС получены кадры гле в одной картинке видны и Солнце и рядом звезды.
Перл 2: "Лунные камни и астронавты освещены Солнцем не хуже, чем сочинский пляж летом в ясный день.Современные аппараты сами определяют освещённость объекта съёмки и отрабатывают соответственно этому выдержку и диафрагму, но тот, кто фотографировал старыми камерами, где выдержку и диафрагму надо было ставить вручную, знает, что для съёмки в таких условиях нало ставить самую короткую выдержку, которая есть у затвора (одна пятисотая или одна тысячная доля секунды), да ещё довольно сильно задиафрагмировать объектив. Абсолютно чёрное небо с крохотными точечками звёзд при такой выдержке, конечно, «не проработается» — звёзды на снимке видны не будут. " В оригинале фигурирует "калифорнийский" пляж. Вот спроси этих неумных адвокатов НАСА как связан "сочинский пляж" и "абсолютно черное небо" они вряд ли смогут ответить что-то вразумительное!
Перл 3:"А теперь давайте оценим яркость звёзд и объектов на снимках NASA. Отношения максимальной и минимальной яркостей объектов на снимках с Луны — более 100000. Визуальная звёздная величина Луны: -12.73, визуальная звёздная величина наиболее яркой звезды — Сириуса, равна -1.58. Отношение яркостей для звёзд считается на основе формулы Погсона: lg E2/E1=0,4(m1-m2). Для Луны и Сириуса в логарифмическом масштабе получим 4,46 или более 28800. Фотоплёнок с такой фотографической широтой нет (по крайней мере, у астронавтов на Луне не было.)
Менее утешительный результат получится, если сравнивать яркость объектов на поверхности Луны всё с тем же Сириусом. По справочнику [3] табл.111 находим яркость Луны 2500 кд/м², откуда (по формуле Погсона) яркость Сириуса около 0,18 кд/м². Освещённость, создаваемая Солнцем вне атм. Земли на удалении 1 а.е. в среднем 127 000 лк ([1] с. 1200); яркость листа белой бумаги (коэфф. диффузного отражения 0.6-0.7) при освещённости 30-50 лк будет 10-15 кд/м² ([3] табл.111). Поэтому на поверхности Луны яркость листа бумаги (в худшем случае 50/10) =127000лк/50лк x 10 = 25400 кд/м². Скафандры астронавтов должны быть примерно такой яркости. Отношение яркостей 25400/0.18=141111 (5.15 в логарифмическом масштабе).
Ладно, берём лунный грунт. Альбедо Луны 0,067 (близко к коэфф. отражения почвы по спр. [3]), т. е. в 10 раз меньше, чем у бумаги. Возвращаемся всё к тем же 2500 кд/м² (это в худшем случае, реально грунт ярче).
На фотографиях лунная поверхность видна во всех полутонах, следовательно, попала в диапазон оптимальных экспозиций. Это означает, что Сириусу с его яркостью ничего не светит. Если Видны звёзды, то астронавты с луной — в области соляризации фотоэмульсии" Сириус по мнению Виндли (Красильникова, Пустынского) должен обязательно на черном небе находится рядом с.... Луной. Второй Луны на черном лунном небе в принципе быть не может!
Перл 4:
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-110.html
Так что отсутствие звёзд на фотографиях на Луне — не признак подделки, а наоборот. Если бы там звёзды были, то вот это была бы точно подделка — ну, по меньшей мере, фотомонтаж".
Виндли (Красильников, Пустынский) были не в курсе, что на фотографиях НАСА, полученные с "Луны" США, поздних "экспедиций", имеются ...звезды! Такая вот печалька!
Мухин очень кратко, и, если честно , не очень убедительно ответил на эти глупости , которые граничат с откровенным бредом:
"Насовцы при помощи Погсона и фотографической широты фотоплёнки убедительно доказали (по крайней мере, сами себе), что таких ярких светящихся объектов, как звёзды, на фотографиях с Луны быть не может. Почему же тогда с помощью Погсона и Кошкина с Ширкевичем не доказать, что при фотографировании астронавта, которому Солнце светит в спину (127 000 люкс), будут видны находящиеся в тени и, в отличие от звёзд, несветящиеся мельчайшие детали его скафандра? Ну ладно, пусть хиви НАСА продолжают свою поэму о звёздах."
Чтобы увидеть звезды на черном небе в космосе не обязательно поворачиваться к нему спиной. Можно увидеть звезды и рядом с Солнцем:
Изображение
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-115.html
Мухин Ю.И. рассказал при исследовании "лунных" фотографий про флаг...ООН, который астронаХты, якобы установили на "Луне" США:
"Но в передаче первого канала проскочила довольно интересная подробность:
«Из официальной хроники полёта: Укрепив на Луне флаг своей страны, астронавты поставили флаг ООН, подчёркивая таким образом международный, а точнее — всемирный дух своей миссии. На памятном вымпеле, оставленном на Луне, были слова: „Здесь впервые ступила нога человека с планеты Земля в июле 1969 от Рождества Христова. Мы пришли с миром от всего человечества“. Рядом положили золотую оливковую ветвь — символ мира, а чуть поодаль — медали с именами тех, кто отдал свою жизнь делу покорения космоса».
Между тем ни на одном фото НАСА нет ни флага ООН, ни вымпела, ни оливковой ветви, ни золотых медалей. Это как понять? Куриное пёрышко и мусор «на Луне» сфотографировали, а флаг ООН — нет?"
Здесь все просто, при организации шоу "Аполлон 11" американскими лгунами была организована непрерывная, "прямая" "трансляция". Никакие вторые флаги в этой съемке не фигурировали.
Это стандартная ситуация: "правая рука" не знала, что творит "левая"!
Полемика Мухина Ю.И. с аргументами Виндли-Красильникова-Пустынского про четкий след на грунте "Луне" США тоже новое "слово" в разоблачении Лунного Обмана США, с использованием понятия "угол естественного откоса":
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-117.html
"Ю. И. МУХИН. Странно, что в доказательство своей тонкой мысли о том, что «кирпич, упавший на голову, тоже оставляет там гораздо более чёткий след, чем просто туда положенный», хиви не представили фотографий своих голов с чёткими следами от кирпича и со ссылками, на каком сайте эти фото выставлены. Проводить такие эксперименты во имя США и не показать их результаты свободному миру — непростительно!
Теперь о грунте. Да, лунный грунт слипается, но он слипается не так, как мокрый песок — не в сплошную слипшуюся массу, на которой чётко видны следы. Лунный грунт лишь легко «слипается в отдельные рыхлые комки», т. е. если на Земле грунт такого состава имел бы вид мелкого песка, то на Луне он имеет вид крупного песка. Но лишь вид, а не свойства! Поскольку «несмотря на заметную слипаемостъ, грунт обладает неустойчивостью к вибрационным воздействиям, легко просеивается через сито».
Мокрый песок от вибрации, допустим от вибрации, возникающей от ходьбы по нему (или от удара кирпичом), уплотняется — становится более слипшимся, а лунный грунт наоборот — разваливается, разрыхляется. Лунный грунт «при свободном насыпании имеет угол естественного откоса около 45 градусов». Повторю, что это значит.
Если вы возьмёте сухой материал, к примеру, песок насыплете его в стакан, прикроете верх, чтобы песок не высыпался раньше времени, перевернёте стакан и поставите его на какую-либо поверхность вверх дном, а затем не спеша поднимите, то оставшийся на поверхности песок образует конусную кучку. Угол этого конуса с поверхностью и есть угол естественного откоса. У обычных видов песка этот угол около 40 градусов, т. е. не намного меньше лунного грунта. Поэтому и механизм осыпания следов на Луне должен быть таким же, как и на Земле с небольшой разницей — следы подошв на Луне должны отпечатываться чётко, поскольку лунный грунт легко уплотняется и держит форму, но боковая часть следа, на которую обувь не давила, после подъёма ноги должна осыпаться в след, как и на Земле. Кроме того, любой толчок при вынимании обуви из следа (вибрация) разрушит и внутренний отпечаток — он тоже осыпется".
К сожалению, аргументы Мухина, аналогичные аргументы американских и европейских скептиков, они все повторяли одно и тоже, про влажный песок, по четкому следу обуви на грунте "Луны" США не безупречны. Напрямую связывать угол естественного откоса и образование четкого следа на грунте, который содержит жидкую воду, было бы неправильно. Об этом говорилось выше. Например, угол естественного откоса мокрого песка составляет.45-50* Но при определенной влажности на этом песке при давлении на него будет образовываться след с четкими следами, стенка следа 90*. Чуть добавить воды и увы стенка следа "потечет" и расползется.
Четкий след остается на подмороженной почве , на снегу небольшой глубины, и тоже при определенных условиях. Если, например, снег будет липкий (оттепель) то он будет налипать на подошву обуви и тогда появление четкого следа невозможно. Если снег из-за смены режима таяния и заморозка, под действием сильного мороза и давления атмосферы превращается в лед, в наст, то на таком грунте след вообще не возможно оставить. Если снег будет глубоким , стенки следа осыпятся. И можно не сомневаться в снегу, или в подмороженном песке, с небольшим содержанием воды, до ее замерзания, небольшой высоты, порядка 10-15 см, нет жидкой воды! Это абсолютно точно. И угол естественного откоса снега ...45*
В глубоком вакууме, как ожидали советские ученые, среди них есть и защитники версии НАСА о "лунных полетах", исчезнет "пленка" из воздуха с фракций грунта, которые не подвергались ни ветровой эрозии, ни воздействию потоков жидкой воды, вызванной осадками или нахождением этих фракций в самой воде длительное время, в реках в морях, в озерах Между этими частицами грунта должны начать действовать меж молекулярные силы грунт становится липким Именно такими причинами защитники Лунного Обмана и оправдывали появление четкого следа. Сами американские лгунишки получив аналогичные сведения о липкости лунного грунта не раз заявляли, что этот грунт налипает на одежду и сапоги, и от этой "грязи" невозможно избавиться, мол такая она липкая. Слабость такой аргументации состоит в том, что на липком грунте, где действуют межмолекулярные силы от прижатия подошвы к этому грунту, было бы гарантированное прилипания его к подошве обуви. В этом случае появление четкого следа невозможно в принципе. Аналогичная ситуация наблюдается на Земле в условиях Атмосферы, липкая глина приклеивается к подошвам и на ней при передвижении человека в обуви, четких следов не образуется, тоже самое следы на разлитой клейкой полу затвердевшей мастике, или на разлитом почти высохшем битуме.
Спор о четком следе на "лунном" грунте небольшой глубины в условиях, которые исключают содержание в нем жидкой воды, успешно решили организаторы передачи "Разрушители мифов". Делали они это по заказу НАСА, но картинку получили противоположную той, которую хотели получить. Грунт аналогичный лунного грунту , в котором фракции пыли не подвергались, якобы ветровой и водной эрозии, эти актеры поместили в барокамеру, откачали из нее воздух и при помощи механического приспособления, оставили на этом грунте след. Радовались этому как дети. Но реальность оказалась печальной для версии НАСА: след на таком грунте осыпался, при этом, из-за краткого пребывания в вакууме фракции грунта не проявляли свойства липкости, наличия межмолекулярных сил, и не "приклеивались" к подошве! След в опыте "Разрушителей":
Изображение
Увы стенки следа осыпались! Стенки следа обуви лунного актера на грунте "Луны" США не осыпались длительное время:
Изображение
След на "Луне" США был оставлен на подмороженном песке с определенной, небольшой влажностью. На киноплощадке, где работали или мощные кондиционеры, или система охлаждения в самом покрытии, на которой был насыпан грунт, вроде системы охлаждения покрытия для ледовых катков , температура грунта ниже минус нуля градуса, но пр и этом не сильно низкая температура. Если бы грунт с повышенным содержанием воды заморозили при более низкой температуре, то оставить след на нем было бы невозможно. Грунт бы превратился в лед.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Ср фев 07, 2018 11:44 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-118.html
Мухин же заблуждается, полагая, что угол естественного откоса влажного песка составляет 90*. и благодаря именно этому фактору стенка следа не осыпается:
"Лето в 2004 году было мокрое, на улице трудно было найти сухой сыпучий грунт. Я набрал в детской песочнице около 10 литров подмосковного речного песка, подсушил его с месяц и наступил на него ботинком с максимально большим протектором (рис. 72а), одновременно определив угол естественного откоса (рис. 72а). Как видите, отпечатка подошвы не получилось: как только я поднял ногу, все вертикальные стенки следа тут же осыпались, не отпечатались даже контуры подошвы, а от рисунка протектора остались только холмики.
Затем я этот же песок смочил водой, доведя влажность примерно до 7,5 объёмных процента, и снова повторил опыт. Теперь, как видите, отпечаток подошвы такой же чёткий (рис. 72б), как и у американцев «на Луне»: чётко отпечатались даже узкие выемки протектора (песок промыт рекой, в нём нет глинистых составляющих и пылевых частиц, поэтому поверхности не блестят, как у американцев). Но посмотрите на эксперимент по определению угла естественного откоса мокрого песка (рис.726) — песок не осыпался, угол естественного откоса — 90°. Получается глупость — след у американцев на «лунном грунте», как на грунте с углом естественного откоса в 90°, а замеры естественного откоса реального реголита, проведённые ГЕОХИ, дают всего 45°. И я должен в эту туфту верить?? А куда же деть уважение к самому себе? Поэтому я и утверждаю, что все те следы «на Луне», нафотографированные американцами, — это следы на влажном песке в съёмочном павильоне. Я понимаю, что хиви НАСА я ничего не объяснил, да, собственно, и не старался — что я могу объяснить людям, авторитетно болтающим про окисные плёнки на частицах грунта?"
К сожалению это не так, и во всех источниках угол естественного откоса влажного, мокрого песка не имеет величины 90*. В этом не трудно убедится, причем из нескольких источников информации:

http://azbukametalla.ru/entsiklopediya/g/grunt.html
Изображение

http://chinasouth.ru/news/2011-03-19-545
Изображение

https://studlib.info/izobretatelstvo/2485436-razrabotka-vyemok/
Изображение

Максимальный угол естественного откоса для влажного песка 45 градусов.
Что на самом деле держит стенку под углом 90* ? Во влажном , не липком песке это так называемая сила поверхностного натяжения воды. Сила поверхностного натяжения направлена по касательной к поверхности жидкости. Собственно благодаря такой силе идет "сцепление" молекул воды и частиц грунта в вертикальной стенке следа. Если масса воды превысит допустимый уровень , вертикальная стенка потечет, и расползется. Это можно наблюдать на берегу моря, например, оставить четкий след на песке с пересыщением влаги невозможно.
Если масса частиц превысит какой то уровень и сила тяжести будет больше силы поверхностного натяжения воды между частицами, стенка следа начнет осыпаться. Это можно наблюдать при высыхании следа на песке. Но такой процесс не наблюдается, например в реально липком грунте типа ...глины. Там след остается, благо липкость высохшей глины или других материалов определяется другими физическими принципами, строением липкого вещества. Это межмолекулярные силы, это электромагнитные явления, которые проявляются в процессе образования снежинок и снега.
Удерживает стенку и дно следа, не дает прилипнуть к обуви сбоку и к подошве обуви ....воздушная прослойка. Она однозначно мешает налипанию определенного вида влажного грунта, чуть влажного песка или того же снега. .
Но если ее не будет, если грунт значительное время пролежит в безвоздушном пространстве, тогда все будет по другому.
В вакууме такие грунты с мелкими фракциями, на которых после длительного пребывания в безвоздушном пространстве отсутствует пленка из кислорода, например, и сами фракции должны иметь не сглаженную поверхность, благо ветровая и водная эрозия в вакууме отсутствует , должны быть "липкими". Это и ожидали советские физики, создавая тот же Луноход. Об этом твердили американские обманщики и лунные актеры, что лунная пыль на "Луне" США из-за вакуума и межмолекулярных сил чрезвычайно липкая и прилипает к одежде и обуви. Но бесспорно, что в этом случае, след четкой формы на таком липком грунте оставить невозможно. Будет налипание грунта и с боковой стороны обуви и со стороны подошвы, особенно если эта обувь резиновая, или просто эластичная, тогда острые края частиц , фракций такого грунта, будут еще и погружаться в нижнею часть обуви в подошву, при давлении. В этом нетрудно убедиться, если пройти в резиновой обуви по осколкам разбитой бутылки, например, на подошве останутся осколки стекла, даже в условиях атмосферы и наличия воздушной прослойки между подошвой и грунтом.
Так что при любом раскладе, четкий след на поверхности "Луны" США это бесспорный признак того, что съемки и само оставление отпечатка обуви происходило на Земле в земной Атмосфере.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Чт фев 08, 2018 3:42 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 147733
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera-ssha-s-illyustraciyami-read-154740-120.html
Мухин вел явно не плодотворную полемику с НАСА-психами и по поводу параметров фотоаппарата американских лгунишек и по поводу углового размера изображения Земли , и по поводу нахождения "Земли" над горизонтом. Эта полемика не раз велась другими скептиками, вопросы скептиков и ответы НАСА-психов известны давно и наизусть. Отговорки, контраргументы найти не сложно. Все это очень напоминает бег белки в колесе, усилий много, а толку в разоблачении Лунного Обмана США почти никакого.
Но Мухин Ю.И. ввязался в этот бесперспективный спор:
"Ю. И. МУХИН. Всё это прекрасно, но никакими искажениями не объяснишь, почему на вышеприведённых снимках все объекты отбрасывают короткие тени под себя, а не такие, какие они были бы на Луне. Так что толку рассусоливать о том, где стояли астронавты во время «съёмки Земли»? В Голливуде!"
К слову Голливуд в этих съемках участия не принимал. Но от аппаратуры зависит изображение "Земли" , от рельефа высота расположения наблюдаемой планеты, то есть отбить все претензии к американским жуликам не представляет большого труда.
В крайнем случае неудобные, аномальные фотографии НАСА можно объявить ...фальсификация постороннего мошенника, что НАСА-психи, хиви НАСА и сделали:
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera ... 0-121.html
"Неизвестный фальсификатор взял за основу фотографию NASA as16-113-18342 (рис. 81), сделанную астронавтами «Аполлона-16»..........
Изображение Земли фальсификатор взял со знаменитой фотографии NASA as11-44-6550 «Земля над лунным горизонтом» (рис. 82), сделанной астронавтами «Аполлона-11» с окололунной орбиты....
Трудно сказать, кем, где и зачем был сделан этот фотомонтаж. Возможно, «фотомонтажник» просто хотел «сделать людям красиво», не подумав о том, какого размера должна быть Земля на фотографии, где она должна находиться и как должна быть освещена Солнцем. А может быть, эти промахи были сделаны намеренно — чтобы потом можно было погромче воскликнуть: «Смотрите, смотрите, какая грубая подделка!»"
Стандартные образцы извортливости.
Мухин о букве "С" на "лунном" камне США:
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera ... 0-124.html
"Кстати, ещё недавно НАСА отретушировало эту фотографию, убрало злосчастную «С» и старый хиви НАСА Марков, ссылаясь на сайты НАСА, гордо заявлял: «нет этой пометки, не существует её в природе». Но уж слишком во многих изданиях опубликовано это фото, и вот теперь НАСА одумалось — добавило к перхоти на своих фотографиях ещё и волоски. Но и перхоть с волосками ещё не всё. В уже упомянутой телепередаче «Обратная сторона Луны» космонавт Леонов простодушно поведал, что эту букву на камне
«Сернан написал. Последний полёт в 1972 году „Аполло-17“, командир Джин Юджин Сернан… Юджин Сернан взял и написал пальцем свою букву „си“. Вот Юджин Сернан гордился, рассказывал: „Я первый, кто оставил автограф на Луне“. На этом огромном валуне».
На этом «валуне» Леонова прервали, а жаль. Наверное, дальше наш прославленный космонавт рассказал куда Сернан засунул палец, чтобы палец смог писать, во что, так сказать, его умакнул. На этом хиви НАСА закончили обсуждение фотографий, а я хотел бы его продолжить".
Да действительно забавные сведения. Лгунишки лгали в разнобой!
http://www.rulit.me/books/lunnaya-afera ... 0-129.html
Мухин Ю.И. один из первых скептиков, об этом уже говорилось, использует для разоблачения Лунного Обмана США , конкретные расчеты. Данный расчет касается образование некоего подобия кратера под соплом Пепелаца-ЛМ:
"Используя данные исследований грунта «Луны-16», я сначала рассчитал среднюю плотность частиц реголита, считая их сферами. Получилось 1,88 мГ/мм². Это меньше, чем плотность базальта (2,9…3,0), но ведь частицы реголита на самом деле не сферы. Однако я и дальше буду считать их сферами, поэтому тут ошибки в расчёте не будет.
По тем же данным, средняя частица реголита на глубине в 30 см имеет размер 0,114 мм. Считая и её сферой, я нашёл, что её массу следует оценить в 0,0014 мГ, а площадь поперечного сечения — в 0,01 мм².
Считаем для простоты, что газовая струя из сопла проникает в реголит и по окружности сопла (диаметр — 1,37 м) создаёт зону со средним давлением, как подсчитали хиви: 1100 / 4775 = 0,074 кГс/см² или 0,74 Гс/мм².
Проникшие в площади этого круга в реголит газы будут расширяться в горизонтальном направлении, толкая перед собой частицы реголита. Сила, с которой они будут это делать, будет равна разнице давлений перед частицей и за ней. Если смотреть от центра струи, то удельное давление перед частицей будет обратно пропорционально площади фронта давления перед ней, а за частицей — фронта давления за ней. Средневзвешенный диаметр внутри струи газов (такой, который делит её сечение на две равные по площади части), будет равен: д / 1,37 /2 = 0,969 м, или 969 мм. Считаем, что при расчёте средних значений, это диаметр фронта давления за частицей. Диаметр фронта перед частицей будет больше на два диаметра частицы, т. е. на 2 х 0,114 = 0,228 мм. Это число увеличит внешний фронт по отношению к внутреннему на 0,228 / 969 х 100 = 0,024%. Соответственно, сила которая давит на частицы в пределах средневзвешенного радиуса будет равна: 0,74 Гс/мм² х 0,00024 = 0,00018 Гс/мм² или 0,18 мГс/мм². Соответственно, на среднюю частицу с поперечным сечением в 0,01 мм будет давить сила в 0,0018 мГс.
Эта сила придаст частице ускорение, равное её отношению к массе средней частицы: 0,0018 мГс / 0,0014 мГ = 1,3 м/сек². Давайте примем (теперь уж без этого не обойтись), что грунт выносился с площади с радиусом, примерно равным двойному радиусу сопла, т. е. с круга диаметром 3 м, и средняя частица под воздействием рассчитанной нами в среднем силы пролетала в среднем же 0,75 м. При ускорении 1,3 м/сек² ей на это требовалось 1,1 сек. Тогда средняя скорость, с которой средняя частица выносилась из грунта струёй двигателя «Аполлон-11», была равна 1,3 х 1,1 = 1,4 м/сек.
Рассчитанная нами ранее работа в 4315 кГс перешла в кинетическую энергию частиц грунта и при средней скорости 1,4 м/сек она вынесла из-под «Аполлона-11»: 4315 х 2 / 1,42 = 4403 кГ (4,4 т) грунта. При его насыпной плотности 1,9 т/м³ это равняется: 4,4 / 1,9 = 2,3 м³.
Круг диаметром 3 м имеет площадь примерно в 7,1 м². Объём конуса равен произведению площади его основания на одну треть высоты. Отсюда глубина конуса выноса грунта под соплом «Аполлона-11» оценивается в: 3 x 4,4 / 7,1 = 1,9 м. Где эта яма на фотографиях? Покажите её мне!"
Расчет для факела в вакууме не совсем корректный. На самом деле в вакууме будут образовываться "лучи газа исходящего из сопла и сам факел будет иметь форму большой..."медузы" с длинными "щупальцами"-"лучами"

Изображение

И след должен получиться очень необычным:

Изображение

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пт фев 09, 2018 9:43 am
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 4765 ]  На страницу Пред.  1 ... 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286 ... 318  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB