Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Чт сен 20, 2018 2:07 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 4483 ]  На страницу Пред.  1 ... 295, 296, 297, 298, 299
 Большой космический обман США 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 120884
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
http://www.manonmoon.ru/articles/st211.htm
Нашли скептики и не стыковки, оплошности в переговорах Президента США и "космонавтов" США:



https://www.youtube.com/watch?v=LtrhsHxYNno&feature=youtu.be

"Эпизод первый.
Вопрос президента США Дж. Форда астронавту Вэнсу Бранду (Vance Brand) на отметке 24:24. - Вы изучали русский язык. Это было трудно?
Вэнс Бранд на отметке 24:58. - Работа, проделанная космонавтами и астронавтами, открывает дорогу будущим полётам, к будущему сотрудничеству различных стран в исследовании космоса.
Президент на отметке 25:32. - Спасибо большое".
Несомненно одно, Президент США не мог разговаривать в прямом эфире не мог разговаривать с "космонавтами". Все его вопросы и ответы актеров были записаны заранее. Такое несовпадение вопроса и ответа , видимо объясняется тем, что монтаж видео записей был сделан из рук вон плохо. Классическое американское разгильдяйство. И так сойдет!
Во втором эпизоде аномального несовпадения практически нет:
"Эпизод второй.
Вопрос президента США Дж. Форда космонавту В. Кубасову на отметке 26:39. - Как насчёт обеда в космосе?
Валерий Кубасов на отметке 27:00. - Разнообразная пища на борту. К сожалению, на борту нет крабов.
Президент на отметке 27:07. - Все мы будем ждать благополучного возвращения астронавтов и космонавтов. Ещё раз поздравляю советских и американских учёных и техников; всех, кто принимал участие в программе, в успешно осуществляемом эксперименте в космосе"
Хотя автор этих находок считает иначе:
"Вот что меня озадачило.
В первом эпизоде президент задаёт простой конкретный вопрос, и, казалось бы, Бранд сейчас произнесёт что-то вроде «довольно трудно» или «не очень». Однако телезритель ответа о степени трудности при изучении русского языка не получает. Вместо этого астронавт выдаёт развёрнутую речь о будущем сотрудничестве двух стран.
Во втором эпизоде Валерий Кубасов удачно пошутил. Но что мы слышим? Президент шутки явно не оценил, не засмеялся, не проявил ни малейших эмоций, а продолжил речь, предпочитая оставаться в рамках изначально выбранного им самим менторского стиля изложения.
Два «странных» эпизода свидетельствуют не просто о несогласованности организаторов репортажа, но ещё и о том, что речь президента США, включая вопросы к участникам ЭПАСа, и речь космонавтов-астронавтов записывались в разное время!
Конечно, две данные улики являются косвенными. Но если собрать вместе все прочие улики, пусть косвенные, они потянут на весьма определённый вывод: событие, в котором нас пытаются убедить его организаторы, на самом деле является блефом. С уважением, Андрей Сапожников. 14.12.2016».
Действительно первый эпизод показывает ответ невпопад. Что касается второго эпизода и отсутствия реакции Президента США, то это вполне нормально Американский "юмор" имеет свою специфику. То что смешно для американцев, не вызывало эмоций у граждан СССР, и советский юмор был во многом не понятен американцам. Кроме того, советские люди из 70-х уже жили в условиях дефицита отдельных видов питания, так называемых деликатесов, к которым относились и крабы. Американцы этого режима дефицита отдельных видов деликатесов в те годы не испытывали, и поэтому шутку Кубасова об отсутствии дефицитного деликатеса-крабов, естественно, не поняли. Действительно, какая досада, что крабы отсутствуют в рационе питания космонавтов! Ничего аномального в реакции Форда не было. Ответ по смыслу соответствовал смыслу вопроса Форда. Было бы смешнее, нелепее, если бы на вопрос о питании, Кубасов начал отвечать, что, например, температура тела у всех космонавтов нормальная. Но ответ Кубасова был вполне логичным и соответствовал вопросу.
В данном случае, сотрудники американских спец служб, которые монтировали окончательную версию "трансляции" из кадров дублей, предварительной записи переговоров, не ошиблись.
Попов А.И. тоже убедился, что такие эпизоды в интервью действительно присутствовали, он же обнаружил, что в официальной версии переговоров Форда с "космонавтами" США и космонавтами СССР, текст был исправлен.
"Автор данной работы первым делом просмотрел повторно указанный Андреем отрезок клипа и убедился в том, что Андрей совершенно точно, слово в слово передал всё, что сказано диктором в этом отрезке. Затем автор посоветовался с коллегами относительно содержания письма Андрея.
Один коллега сообщил, что он обнаружил в сети стенограмму записи той самой беседы президента США с космонавтами и астронавтами и что в этой стенограмме текст беседы несколько другой, и никаких сомнительных моментов в нём нет. Это сообщение не убедило автора. Дело в том, что автор уже имеет многократно повторенный опыт дачи интервью и может уверенно сообщить следующее. Все оговорки ошибки и нестыковки, возникшие во время проведения интервью, в последующей стенограмме этого же интервью исправляются так, что от них следа не остаётся"
Автор сделал выводы, что речь Форда была наложена, вмонтирована в кадры, где присутствовали заранее снятые эпизоды в 1974 году:
" Далее, из просмотра анализируемого клипа следует, что репортаж о беседе президента передавался на советское ТВ из Хьюстона. (Это согласуется с тем, что, отмечено в главе 4, руководство пропагандистской частью ЭПАСа взяли на себя американцы) Упомянутый репортаж вёлся из Хьюстона в день стыковки, то есть, 17 июля 1975 года. Об этом чётко сказано нашим диктором в первые же минуты советской трансляции американского телевещания.
То есть, репортаж из Хьюстона передавался непосредственно по ходу событий на орбите. В том, что эти события происходили в действительности, были абсолютно уверены и диктор, и мы – его зрители и слушатели. У нас нет никаких оснований считать, что советское телевидение, транслировавшее репортаж из Хьюстона, привлекло для перевода англоязычных отрезков речи недостаточно квалифицированного переводчика. Так что, то, что было сказано в репортаже из Хьюстона, то и прозвучало на советском телевидении. Включая те странности, о которых пишет А. Сапожников.
А то, что потом НАСА выпустило «отшлифованные» стенограммы той же беседы, не содержавшие никаких сомнительных моментов – так ведь это полностью соответствует общепринятой практике. Но, как говорит русская пословица «Первое слово дороже второго!».
Общий вывод настоящей главы напрашивается следующий:
- космонавты и астронавты были сняты заранее в самолёте «нулевой гравитации» и было это, скорее всего в том самом 1974 году, когда готовились все репортажи «с орбиты» (глава 4);
- в дни аферы на эти репортажи в аудио сопровождение накладывались речи нужного политика. Автор не думает, что соответствующая синхронизация была сложной технической задачей. Она облегчалась сразу несколькими обстоятельствами.
Во-первых, из-за плохого качества изображения, жестикуляция губ космонавтов и астронавтов практически не видна. Так что проблема синхронизации изображения и звука вряд ли вставала. Во-вторых, фразы, которыми обменивались переговаривающиеся стороны, были примитивны и банальны по своему содержанию и не содержали ничего, что бы жёстко привязывало бы эти фразы к текущему моменту. Поэтому и сценарии этих бесед, вполне могли быть заготовлены в том же 1974 году."
Выполнить такую операцию наложение речи нужного политика и совпадение ответов , записанных позже этой речи, практически выполнить невозможно. Чтобы показать реальность таких переговоров, и речь Президента с вопросами, и ответы актеров из самолета нулевой гравитации, нужно записать в одно и тоже время. Было сделано несколько дублей озвучивание с участием актеров и Форда, при монтаже были допущены незначительные ошибки, как это наблюдалось в первом эпизоде. Точно невозможно делать озвучивание фильма, где вопросы одного собеседника и ответы других собеседников, сделаны, записаны в разное время, с сохранением логического, смыслового содержания переговоров !
В противном случае оплошностей и нелепостей было бы больше.
Показательно, что Леонид Ильич Брежнев, в этом балагане не участвовал. Его обращение в "прямом эфире" было зачитано диктором Советского телевидения Балашовым.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб сен 08, 2018 6:36 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 120884
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
http://www.manonmoon.ru/articles/st212.htm
Автор пытается по отдельным частям отдельных кадров демонстрации невесомости и прибывания актеров в капсуле, похожей на капсулу "Союз", доказать наличие гравитации в этих случаях:
Изображение
Илл.2. Подпись НАСА: «В. Кубасов (слева) и А. Леонов в орбитальном модуле «Союза» во время полёта по орбите. Снимок сделан членом американского экипажа». Цифры 1, 2 и 3 поставлены автором данной статьи.
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo-soyuz/apollo-soyuz/html/ast-005-307.html (скопир. 18.1. 2018)
Предположим, что съёмка происходит на Земле и что макет «Союза» стоит вертикально. Тогда перегородка между отсеками корабля «Союз» ориентирована горизонтально и как бы играет роль пола. Мы же вместе с фотографом смотрим на эту сцену сверху. Обратим внимание на отмеченные автором статьи мягкие лямки 1-3.
На илл.3 эти лямки показаны крупным планом. Видно, что ВСЕ три лямки дружно улеглись на полу. Какая сила так скоординировано прижала их к полу, если не их собственный вес?
Изображение
Найти слабые места в такого рода аргументации не сложно, как найти и оправдания таким ситуациям.
Пример под номером 1 явно неудачный, лямка не прижата к полу, это доказывает тень от лямки. Аналогично пример под номером 3 тоже показывает, что лямка не лежит полностью на поверхности полки, пола. Наиболее показателен пример под номером 2. Но найти отговорку не сложно. Указать причины прилипания к полу статистическое "электричество", притяжение, липкие вещества на лямке, наконец и в состоянии невесомости такое расположение лямки не аномалия если ее осторожно "положить" на полку, без нажима и рывков, она будет так оставаться в одном положении какое-то время.
Автор полагает, что на следующей фотографии имеются признаки гравитации, отмеченные цифрами 1 и 2:
Изображение
Изображение
Эти признаки не очевидны, оправдание найти несложно. Верхняя част рукава (номер 2) мог прижаться к руке, при ее движении вверх. Опять же статистические эффекты, липкий пот .
Изгиб нитки вниз тоже не очевидный, там слева и справа имеются изгибы, направленные вверх.
Но на этой кадре есть один предмет, который вызывает сомнения, что "космонавт" США находится в космосе. Это кольцо на мизинце левой руки Стаффорда. В космосе пальцы опухают, отеки на пальцах препятствуют ношению кольца, вызывают дискомфорт и определенные проблемы.
"Многие знают или догадываются, что в космосе любая жидкость тела (кровь, лимфа) равномерно распределяется по телу (на нее перестает действовать земная гравитация). Это вызывает отёк лица и закупоривание носового канала. В связи с этим также кости утрачивают кальций и появляется почечная недостаточность, атрофируются мышцы, тем самым замедляя работу кишечника и учащается сердцебиение"
http://mediasapiens.tv/archives/11839
Кольцо на левой руке, на безымянном пальце имеется и у Леонова
Советские медики знали об этой проблеме и очень сомнительно, что они разрешали космонавтам носить на пальцах проблемные украшения.
Хотя на фотографии, якобы перед стартом у Кубасова на правой руке, на безымянном пальце видно кольцо:
Изображение
Впрочем не факт, что эта фотография сделана перед реальным стартом.
Фото сессию могли провести накануне.
Как бы оно не было, но кольцо на пальце левой руки у Леонова после приземления исчезает:
Изображение
Изображение
В "космосе" в "совместном полете" это кольцо наблюдалось. Отговорку найти конечно не сложно: кольцо Леонов снял перед приземлением, мешало.
Однозначно , что присутствие кольцо на опухшем пальце в реальном космосе это проблема, не смертельная, но неприятная.
Другая сцена , по мнению автора демонстрирует наличие гравитации:
Изображение
Эти признаки можно объяснить, а вот правая лямка шлемофона Леонова показывает наличие невесомости, она парит в воздухе и не провисает вниз под действием гравитации. Съемка велась в самолете "нулевой гравитации" в момент ее возникновения. Очевидных компрометирующих моментов в этом снимке не видно.
Аналогичная сцена в туннеле:
Изображение
Изображение
Указанные признаки наличия гравитации тоже не очевидны. Если это кадр из видеоролика , где актеры плавают, то такие попытки найти признаки гравитации просто не логичны. Складки на одежде, ниточки, рукава одежды в невесомости в самолете "нулевой гравитации" не всегда демонстрируют наличие веса.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс сен 09, 2018 6:26 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 120884
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
http://www.manonmoon.ru/articles/st213.htm
Александр Иванович совершенно правильно оценивает необычную бодрость американских "космонавтов" ...после тяжелого "отравление", которое якобы случилось с ними перед "приводнением":
"Приводнение «Аполлона».
НАСА: Экипаж во время спуска якобы почти смертельно отравился парами топлива.
..................................
Тем не менее, астронавты самостоятельно и быстро покидают капсулу и идут на митинг в свою честь.
Изображение
Илл.2. Через 50 минут после приводнения астронавты бодро выпрыгивают из капсулы, доставленной на борт корабля [11] .
А где же носилки и врачи?
А где же нарушения психомоторики, неизбежные для всех космонавтов, вернувшихся из многодневных полётов [11]?
А где же у астронавтов признаки почти летального отравления?
Прибыв на корабль, весь экипаж отправляется не в лазарет, а на митинг в свою честь. Здесь каждый из астронавтов произносит подобающий спич, пока его товарищи сидят рядом в непринуждённых позах (илл.3).
Изображение
Илл.3. Астронавты выступают на митинге в свою честь сразу после прибытия на спасательный корабль"
Спору нет, это аномальная ситуация и здесь варианты следующие: американцы врут про отравление, но совместный полет все-таки был, американцы врут про совместный полет, и заодно врут про отравление, так по инерции, чтобы интереснее было.
Вариант второй, самый реальный. Потому что показали обманщики то, что совсем не нужно было показывать:


https://www.youtube.com/watch?v=cbOn_1F3oeU

Что не следовало американцам показывать в этом "документальном" фильме?
Вот эти три момента.
1. Не обгорелый "тепловой экран" капсулы "Аполлон"(ЭПАС):
Изображение
Это прямая улика, свидетельствующая, что капсула эта в космосе не была.
2. Блестящие, не обгорелые, зеркальные поверхности боковых частей капсулы "Аполлон" (ЭПАС) со стороны , теплового воздействия Атмосферы, которое должно было быть, если бы эта капсула возвращалась из космоса и входила в атмосферу с скоростью порядка 7 км в секунду:
Изображение
Это такая же прямая улика против фальсификации "совместного полета" ЭПАС.
3. Следы теплового воздействия на нижней части боковой поверхности правильной полукруглой формы, внутри которого находилась белое пятно правильной круглой формы:
Изображение
Изображение
Никаких "замков", деталей в этой части капсулы не было. Полукруглый след оставил нагретый металлический элемент крепления. Эти крепления удерживали капсулу в вертикальном положении, на боку, когда тепловую капсулу , ее "тепловой экран" подвергали воздействию или огнемета или раскаленного газа из сопла небольшого ЖРД. В этот раз имитация "теплового воздействия атмосферы" на капсулу было безобразным. Тепловой экран и боковые поверхности не обгорели надлежащим образом. Видимо сработало американское "и так сойдет"!
Белое пятно, правильной круглой формы это след от прокладки между креплением и капсулой. Скорее всего, эта прокладка изготовлена из асбеста.
Естественно до "полета" , перед стартом американской ракеты, на капсуле таких следов не было. Это четко зафиксировано.
Изображение
https://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo-soyuz/apollo-soyuz/lores/s74-32049.jpg
Такая улика против реальности участия американцев в полете в космосе по проекту "ЭПАС", тоже является прямой и неопровержимой!
Косвенными уликами можно назвать появление на головах "космонавтов" летних кепочек, бодрое поведение после "перегрузок", если признать, что "отравление" это откровенное вранье.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вт сен 11, 2018 10:01 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 120884
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
http://www.manonmoon.ru/articles/st213.htm
Что касается аргументов по поводу исследования состояния Леонова и Кубасова после приземления, то здесь не все так однозначно, как утверждает автор и его соратники. Попов А.И. полагает, что съемки с бодрыми Леоновым и Кубасовым проведены через некоторое время после реального приземления. Сначала космонавты лежали на носилках и не могли встать:
Изображение
Илл.1. Служебная фотография [4]. Оригинальная подпись: «21 июля 1975 г. Приземлились А. Леонов и В. Кубасов. Съемку - отчет ведет И. Давыдов»
А потом вдруг, неожиданно бодрые и здоровые стояли на ногах, что по мнению авторов объяснялось следующим образом:
"Официальные фотографии космонавтов «сразу после их приземления» на самом деле сделаны через несколько дней на местном аэродроме.
Пояснение от автора. Это дополнение сделано для тех читателей, которые захотят проверить, насколько обоснованно автор пренебрёг упомянутыми выше официальными фотографиями. Если читателей вполне удовлетворила информация о служебной фотографии, на которую автор опирается в своих выводах, то данное дополнение можно не читать. Это не помешает чтению последующей главы. У дополнения свой собственный список ссылок на источники.
Изображение
Илл.1. Служебная фотография, сделанная сразу после приземления «Союза-19». Оригинальная подпись: «21 июля 1975 г. Приземлились А. Леонов и В. Кубасов. Съемку - отчет ведет И. Давыдов» [1].
Илл.2. Официальная фотография, якобы сделанная сразу после приземления «Союза-19»;
Оригинальная подпись: «21 июля в 13 часов 51 минуту «Союз-19» совершил мягкую посадку»
Служебная фотография (илл.1), как отмечено выше, отражает то, что было на самом деле (иначе фотографа просто уволят).
Служебная фотография илл.1 ПОЛНОСТЬЮ СООТВЕТСТВУЕТ тому, что известно о состоянии космонавтов, вернувшихся из многосуточного полёта на космическом корабле [3].
На официальной фотографии илл.2 мы видим, что космонавты, якобы только что покинувшие корабль, твёрдо стоят на ногах и дают интервью. Ни одного человека в окружающей их толпе мы не можем опознать, как врача (по марлевой повязке ли, по халату или другой специфической форме). А ведь космонавты провели 6 суток в невесомости. Причём, для А. Леонова длительная невесомость была, по сути дела, в новинку, потому что его предыдущий полёт был и коротким (1 сутки), и давним – в 1965 году
Официальная фотография илл.2 ПОЛНОСТЬЮ ПРОТИВОРЕЧИТ тому, что известно о состоянии космонавтов, вернувшихся из многосуточного полёта на космическом корабле [3].
Официальная фотография выдержана в духе всех предшествовавших ЭПАСу сообщений ТАСС. В них самочувствие космонавтов всегда характеризовалось только тремя словами - «нормальное», «хорошее» и «отличное». За 14 лет, с 1961-го по 1975-й год (исключая ЭПАС) советские СМИ не опубликовали ни одной фотографии космонавтов сразу после приземления, то есть информация о самочувствии космонавтов многие годы оставалась засекреченной"
Это утверждение не совсем верное, такие демонстрации состояния космонавтов СССР в день приземления были:
Изображение
Изображение
Изображение
Юрий Гагарин в день приземления.
Изображение
Изображение
Изображение
Герман Титов в день возвращения из космоса. Стоит на ногах.
Есть и более современные фотографии. Космонавты после приземления:
Изображение
Космонавта поддерживают, но он идет сам и не носилках.
https://logik-logik.livejournal.com/5928247.html
Изображение
26 августа 1978 года в качестве космонавта-исследователя советского космического корабля Союз-31 вместе с Валерием Быковским выполнил экспедицию посещения на орбитальную станцию Салют-6. Посадка была совершена на космическом корабле Союз-29. Полёт длился 7 суток 20 часов 49 минут 4 секунды.Валерий Быковский (слева) и Зигмунд Йен после приземления. Фотография 1978 года из Федерального архива Германии.
Изображение
Члены основного экипажа космического корабля "Союз-40" командир экипажа летчик-космонавт СССР Леонид Попов (слева) и космонавт-исследователь Социалистической Республики Румыния Думитру Дорин Прунариу после приземления. Автографы на спускаемом аппарате корабля "Союз-40". Длительность полёта 7 суток 20 часов 42 мин
Кратковременные космические полеты не вызывали аномальных последствий в самочувствии космонавтов и после небольшого перерыва и, после, возможно, стимулирующих инъекций и кратковременных процедур по восстановлению самочувствия, космонавты могли стоять на ногах и демонстрировать бодрость и оптимизм.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Ср сен 12, 2018 7:57 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 120884
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
http://www.manonmoon.ru/articles/st213.htm
Космонавтам СССР после краткосрочного космического полета не требовались срочные, масштабные медицинские программы по восстановлению функций организма, сразу же после приземления, для демонстрации нормального состояния человека, когда он может передвигаться на ногах и давать интервью. Такая ситуация была продемонстрирована в 60-х годах на примере полетов Юрия Гагарина и Германа Титова. Физическое и моральное состояние этих космонавтов было официально продемонстрировано и не скрывалось. Эти полеты по времени не превышали суток. Позднее демонстрация бодрости и оптимизма продемонстрирована после краткосрочных полетов на примере международных экипажей космонавтов СССР и космонавтов стран, дружественных СССР. То, что такие кадры сделаны были сразу после приземления нет никаких сомнений и они не составляли государственную тайну, не держались в секрете, были опубликованы в советских средствах массовой информации.
Попов А.И. тем не менее, полагает , что фотографии Леонова и Кубасова выполнены не в день прилета, а значительно позднее:
"Поскольку официальный ЭПАС провозгласил совместный полёт американских «астронавтов» и советских космонавтов, то это накладывало на советскую сторону вполне конкретное обязательство по части освещения окончания полёта «Союза-19». На то и было подписано соглашение по информационной политике о проекте «Аполлон – Союз» (глава 4).
Ради успеха официальной версии ЭПАСа советская сторона должна была перейти от малоприметной печатной лжи в виде стандартных немногословных сообщений ТАСС к яркой лжи в картинках. Для единого сюжета советско-американской аферы требовалась фотография бодрых А. Леонова и В. Кубасова, якобы только что покинувших свой «Союз-19». И это было сделано (илл.2)!"
Автор исследует фотографии А.С. Моклецова, которые были доступны в сети до июля 2016 года по адресу, и с помощью этого исследования пытается доказать свою версию о фальсификации сцены бодрости и оптимизма со стороны Кубасова и Леонова в день приземления : http://www.federalspace.ru/media/gallery/big/297/1302696155.jpg
Кроме официальной фотографии «Интервью» илл.2 (она же – илл.4а) в распоряжении автора есть ещё две на первый взгляд неотличимые друг от друга фотографии (илл.4б и илл.4в). Разрешение изображения резко возрастает при переходе «а» - «б» - «в». Именно высокое разрешение последних двух фотографий позволит нам лучше рассмотреть многие интересные детали.
Изображение
"Илл.4. а) официальная фотография, сделанная (якобы) сразу после приземления «Союза-19»;
Оригинальная подпись: «21 июня в 13 часов 51 минуту по МВ. «Союз-19» совершил мягкую посадку» [2б] (60Кб);
б) фотография более высокого разрешения (273Кб); http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/1/4/6465410.jpg , скопировано 23.09.2016
в) первоначальный оригинал - фотография самого высокого разрешения (1,4 Мб); (скопировано – февраль 2013)."
Попов А.И. приводит в пользу своей версии следующие аргументы:
1. Деталь №1. Люди в странной форме.
На служебной фотографии илл.1 видны офицеры ВВС в типовой форме и в фуражках, на илл.4 их заменяют статные молодцы с каменными лицами и в беретах с нашитой эмблемой «Союз – «Аполлон» (илл.5). Откуда и зачем появились эти ребята?
Изображение
В общем, эти люди в беретах не похожи ни на спасателей, ни на врачей. Их одежда и внешний облик указывают на то, что в сюжете «бодрое интервью» показана специально организованная встреча двух космонавтов с журналистами и со статистами, одевшими заранее подготовленную форму без знаков воинского отличия."
Причину такого переодевания найти не трудно. В тексте публикации она и указана: "Коллега А. Бурганов прислал автору следующее письмо по этому поводу:
«Кроме эмблемы «ЭПАС», на кокарде есть значок, напоминающий эмблему ВВС, но без пятиконечной звездочки.
Форма одежды - без знаков воинских отличий. Похоже, что для создания съёмки сцены «бодрого» интервью были привлечены люди, переодетые в специально пошитую форму. Особенно «умиляет» убранная с глаз долой из эмблемы ВВС пятиконечная звезда, видимо, чтобы не раздражать заокеанских партнеров по афере. Как всё это напоминает нынешние переодевания наших спортсменов в форму с заискивающей нейтральной символикой!»."
Руководство СССР пыталось продемонстрировать, что космонавтика СССР имеет не военное направление,а гражданское. Поэтому военнослужащие, а это были они, а не спортсмены, были переодеты в специальную форму, дабы не травмировать психику зарубежных журналистов и показать всему миру, что космонавтика СССР имеет не военный, а мирный характер.
Ничего странного в этой форме нет, в таком переодевании нет переодевания были допустимы со времен полета Юрия Гагарина. После приземления офицера ВВС СССР , который должен был зафиксировать рекорд Юрия Гагарина одели в ...гражданскую форму. Вероятно этот офицер в гражданской форме, в воинской части, зафиксирован на следующем кадре, слева от Юрия Гагарина:
Изображение
Аналогичное переодевание в "нейтральную" форму без знаков воинских отличий демонстрировались сразу после приземления в других случаях:
Изображение
Космонавт Юрий Маленченко, после посадки "Союз ТМА-11" не лежит на носилках, хотя потом его унесут на руках.
Слева от космонавта офицер, военнослужащий МО, переодетый в фирменную одежду.
Изображение
Военнослужащего справа выдает тельняшка, скорее всего он из ВДВ. Но люди , поддерживающие космонавта слева и справа не имеют знаков воинского отличия:
http://visualrian.ru/hier_rubric/photo_historic/17559.html?period=1980
Изображение
Космонавт Сергей Крикалёв (в центре) после приземления космического корабля "Союз ТМ-7".27.04.1989
Еще один пример отсутствия военнослужащих в форме ВВС, рядом с космонавтами:
http://visualrian.ru/hier_rubric/photo_historic/629535.html?period=1980
Изображение
Члены основного экипажа космического корабля "Союз-40" командир экипажа летчик-космонавт СССР Леонид Попов (слева) и космонавт-исследователь Социалистической Республики Румыния Думитру Дорин Прунариу после приземления. 22.05.1981
Собственно такая практика с переодеванием военнослужащих МО СССР (МО РФ) в фирменную специальную одежду, без знаков воинского отличия присутствует во всех международных проектах с участием космонавтов СССР (России) и космонавтов, граждан других государств. Ничего аномального в этом переодевании нет.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Чт сен 13, 2018 10:44 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 120884
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
http://www.manonmoon.ru/articles/st213.htm
Второй аргумент автора в пользу фальсификации сцены бодрого состояния Леонова и Кубасова в день приземления:
"Деталь №2. Трос. На официальной фотографии - заретушировать!
На фотографиях илл.4б и илл.4в в левом углу отчётливо виден трос. А на официальной фотографии илл.4а он исчез.
Автор спросил ветерана Байконура Н.В. Лебедева – участника многих спасательных партий: «Не устанавливаются ли на месте приземления корабля какие-либо временные сооружения – антенны, мачты с растяжками и т.п.?». Ответ был краток: «Нет! В этом нет никакой необходимости!»."
Изображение
Илл.6. Приземление корабля «Союз». Кругом – степь.
(снято со спасательного вертолёта,
«Союз-19» сел в заданном районе и вполне штатно. В этом районе на десятки километров вокруг нет ни одного искусственного сооружения (илл.6).
И если на фотографии Моклецова виден трос, то значит официальная сцена «Интервью» снята далеко от места посадки корабля. Неудивительно, что создатели официальной книги «Союз и Аполлон» заретушировали «предательский» трос (илл.2 и илл.4а).
Наследники фальсификаторов 70-х в дополнение к этому убрали фотографию А.С. Моклецова из сети или спрятали её так далеко, что поиски пока не привели к успеху"
Начнем с того, что в "официальной литературе" этот трос на фотографиях все так присутствует:
"Союз-Апполон": Рукопожатие на орбите 17 июля 1975 года
http://soyuz-apollo.gmik.ru/soyuz-apollo.pdf
Изображение
Фотография предоставлена Государственным
Владимиро-Суздальским историко-архитектурным и
художественным музеем-заповедником.
Возможно в другой публикации, о которой говорит Попов А.И., имело место удаление изображение троса. Но это могло быть вызвано какими-то другими соображениями, мол, трос не очень красиво в исторической фотографии.
В обычных приземлениях , естественно установка антенны , мачты с растяжками не требовалось. Но это был необычный полет и необычный проект. На место посадки доставили журналистов, телеоператоров и кинооператоров. В этой ситуации установка антенны рядом с капсулой "Союз 19" вполне логичное и обоснованное событие. Этот трос наблюдается рядом с капсулой на фотографии , которую автор размещает ниже , приводя третий аргумент:
Деталь №3. Куда делись врачи?
Обратите внимание и на то, что на официальных фотографиях (илл.2, она же - илл.4а и илл.7), в окружившей космонавтов толпе не видно врачей. Это вызывает вопросы.
Официально действия космонавтов сразу после приземления «Союза-19» описаны в статьях [2б, в]. Например, в статье [2б] Л.И. Дульнев пишет:
«13 часов 50 минут 51 секунда. «Союз» на Земле. Вертолет сел рядом буквально через минуту. Быстро открылся люк спускаемого аппарата. Первым вышел Валерий Кубасов, потом Алексей Леонов. Кто-то подал им мел. На закопченном боку «Союза» появились размашистое «Спасибо!» и подписи. (илл.7а, б).
– Мы с Валерием очень рады, что ответственный космический эксперимент и совместная работа с экипажем корабля «Аполлон» прошли успешно. Это была нелегкая, но очень благодарная работа, – сказал, счастливо улыбаясь, командир «Союза-19». Подоспели врачи. Первое медицинское обследование космонавтов. Состояние здоровья в норме».
Изображение
Илл.7. Ещё две официальные фотографии. Космонавты расписываются «на закопчённом боку» корабля якобы сразу после выхода из него [2в];
http://cdn12.img22.ria.ru/images/108489/31/1084893193.jpg и https://img.gazeta.ru/files3/165/7639165/upload-TASS_8083-pic4_zoom-1000x1000-97324.jpg
...................
Именно медики руководят эвакуацией космонавтов, и вплоть до момента доставки космонавтов в стационарный госпиталь при каждом космонавте неотлучно находится врач из спасательной партии. Эта практика сохраняется уже много десятилетий подряд. И то, что на илл.4 рядом с космонавтами не видно врачей, означает, что официальная сцена «Интервью» снята не на месте посадки корабля"
Трос на месте нахождения капсулы "Союз 19" просматривается.
Почему в кадрах не видно медиков? Это не трудно объяснить. Медики осмотрели космонавтов, сделали, возможно , стимулирующие инъекции и соответствующие процедуры по восстановлению сил. Дали какое-то время им отлежаться , прийти в себя и на этом их участие заканчивается. Медики могут отойти в сторону, вокруг космонавтов толпятся журналисты и операторы с фотографами. Все логично и аномалий в этой сцене нет.
Потом после проведения публичных мероприятий ситуацию в руки брали опять медики. Леонова и Кубасова эвакуируют в стационарный госпиталь. Сделал дело гуляй смело!
Снимать такие сцены задним числом с участием иностранных журналистов и большого количества свидетелей сложно. Самое главное в этом не было никакой необходимости.
Аргумент четвертый:
"Деталь №4. От приземления корабля до бодрого интервью проходит всего 9 минут.
Изображение
Илл.10. Часы показывают 14 ч. Увеличенный фрагмент илл.4в."
Опять автор упустил важную деталь. Если на часах слева показано время 14.00, то на часах справа время на часах другое- 15:05.
Объяснить такой казус не сложно. При перегрузке или другим причинам часы слева остановились и показывали, естественно, не верное время (местное?) Вторые часы справа продолжали идти и время 15:05 вполне укладывается во временные рамки, в которые космонавты были изъяты из капсулы, осмотрены медиками, приведены в порядок при помощи стимулирующих инъекции, возможно , при помощи других медицинских методов. Например, кислородная маска, массаж, общеукрепляющие уколы. Кроме того оправдания по часам можно найти множество. Часы показывали не местное...а московское время...или , если это подарок американцев, показывали время на восточном побережье США... Отговорки не проблема. В этой ситуации есть изображение вторых часов, на которых указано другое время. Значит такой аргумент не подтверждается приведенным автором изображением.
Имеется изображение этого интервью, где хорошо видны часы Леонова:
Изображение
Изображение
Время показывает 15:05
Ничего аномального при таком указании времени интервью, в этой ситуации нет.
Аргумент пятый против официальной версии "интервью":
Деталь №5. «Метёлочка». Сцена «Интервью» снималась на вертолётной площадке местного аэродрома
Изображение
Илл.11. Разные моменты хода съёмки официальной сцены «Интервью».
а) Перед началом интервью, http://soyuz-apollo.gmik.ru/images/21-1.jpg Скопировано 25.10.2016;
б) Интервью началось, http://cdnimg.rg.ru/i/gallery/611b9dca/8_03a2bc48.jpg Скопировано 25.10.2016;
В сети осталось достаточно фотоснимков бодрого «Интервью» (илл.11а, б и илл.12 а, б), позволяющих установить, что с большой долей вероятности эта сцена снималась на аэродроме.
Илл.11а: интервью скоро начнётся, но народу вокруг маловато! На месте посадки корабля вокруг него стеной стояли бы спасатели. Позади виден вертолёт и лопасти ещё одного вертолёта. Это уже похоже на вертолётную площадку. Согласно Л.И. Дульневу, интервью состоялось прямо у корабля, а согласно фотографии илл.11а оно началось у вертолётов. А космического корабля нет на ВСЕХ кадрах интервью. На илл.11а видны два натянутых троса. Они явно тянутся от какой-то высокой мачты, скрытой за левой границей кадра. Всё это плохо согласуется с видом места, где приземляются «Союзы» (илл.9). Напомним, что никакие мачты на тросовых растяжках на месте приземления космических кораблей не ставятся. А вот для вертолётной площадки такие мачты – обычное дело.
Илл.11б: интервью уже началось. В левом верхнем углу тянутся знакомые два троса. То есть, место съёмки практически не изменилось! Самым краешком в кадр вошла деталь, похожая на «метёлочку». На неё указывает стрелка. Эта «метёлочка» ещё «скажет» своё слово!
Изображение
Илл.12. Разные моменты хода съёмки сцены «Интервью».
а) Оптимальный по композиции момент интервью. Эта фотография после ретуширования троса принята, как официальный вариант (илл.4а). Исходным оригиналом для неё послужила фотография А.С. Моклецова илл.4в; б) Фотокорреспонденты сняли сцену «Интервью» дальним планом"
Изображение
http://aeroclub56.ru/wp-content/uploads/2015/02/flights_ploshadka133.jpg
Илл.13. Мачта с ветровым конусом, растяжками и с диско-конусной УКВ радиоантенной («метёлочкой»).
Против такой аргументации можно возразить следующее:
- Для вертолетной площадки можно использовать степь рядом с космической капсулой;
- Космическая капсула в кадре отсутствует, но есть кадры этой капсулы, где виден трос для крепления антенны;
- Траву на аэродроме обычно скашивают, на снимке видно, что траву эту никогда не косили и за сезон точно не трогали. Аэродром предполагает наличие самолетов, зданий, ангаров, ничего этого на кадре не видно.
- "Метелка" антенна УКВ, тоже могла появиться на месте приземления, в этом нет ничего аномального. Посадку освещала пресса, телекамеры, нужна была для такого случая связь
- В данной ситуации, вертолет был не один. Чтобы доставить такое количество журналистов , медиков , специалистов и офицеров нужно как минимум два вертолета. Поэтому нет ничего удивительного, что видны лопасти этих вертолетов. На снимке, где космонавты СССР лежат на носилках присутствуют персонажи, которые потом видны на снимках интервью.
Изображение
Персонаж в военной форме имеет привычку правой рукой упираться вбок, при этом левую руку он опускает прямо, чуть сгибая пальцы своей руки. Эта привычка зафиксирована и на снимке с лежачими космонавтами, который автор признает фотографией, сделанной в день прилета, сразу после приземления, и на снимке с интервью , которую, как считает Попов А.И. выполнили на аэродроме , после того как космонавты опомнились, возможно даже в другой день, этот же военнослужащий находится справа от "репортера", "Журналиста" в малиновом пиджаке. Персонаж в малиновом пиджаке, который явно подражает американским репортерам, тоже встречается и на снимке , где космонавты лежат, и на снимках, где космонавты демонстрируют относительную бодрость и стоят на своих ногах.
Интересно было бы узнать, что это за журналист такой брал интервью, как его фамилия, имя, как он появился на месте посадки и что ему рассказали Леонов и Кубасов?
Надо отметить, что такие малиновые пиджаки в те годы носили только...стиляги, которые не пользовались доверием партийных органов. Что-то подсказывает, этот "журналист" был гражданином СССР, несмотря на свой экстравагантный вид.
Самое интересное в этом эпизоде с "журналистом" в малиновом пиджаке, это отсутствие в открытом доступе текста его интервью, отсутствие указания на то, кем являлся этот "журналист". Можно только предположить, что Леонов и кубасов выболтали что-то лишнее и поэтому интервью и имя "журналиста" исчезли из Истории "исторического полета".
Что касается дополнительной съемки этого интервью в другие дни , то оно могло быть выполнено только на следующий день 22 июня, собрать всех персонажей на еще один дубль конечно можно при желании, но это очень мало вероятно. Фиксация демонстрации бодрости Леонова и Кубасова рядом с капсулой, при наличии троса, крепления антенны присутствует. Зачем после этой демонстрации бодрости организовывать дополнительную съемку интервью, где капсулы уже нет. Это не логично и бессмысленно. Такой необходимости в фальсификации интервью после пяти суточного полета не было, физическое состояние с аномальными проявлениями наступало после полетов продолжительностью порядка 18 суток, как это случилось с Севастьяновым и Николаевым: "космонавты Андриян Николаев и Виталий Севастьянов после 18 дней в невесомости не могли не только ходить, но после посадки их здоровье было настолько плохо, что они чуть не умерли"
Интересно , что космонавты появились перед публикой 24 ...декабря, если верить "ХРОНИКА КОСМИЧЕСКОЙ ЭРЫ"; «Наука и жизнь» 1975 г. №10, с.22-25; "ЭПАС: ХРОНИКА"
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/n_i_j/1975/10/10-hronika.html
"24.12. В Московском международном пресс-центре начинается встреча советских и иностранных журналистов с руководителями программы ЭПАС от советской стороны, с дважды Героями Советского Союза
A. Леоновым и В. Кубасовым. С докладами выступают исполняющий обязанности президента АН СССР академик В. А. Котельников, директор проекта ЭПАС от советской стороны профессор К. Д. Бушуев, руководитель подготовки советских космонавтов B. А. Шаталов. На вопросы корреспондентов отвечают А. Леонов и В. Кубасов."
Вот это, если такой перерыв действительно был, очень интересно!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Пт сен 14, 2018 5:58 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 120884
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
http://epizodyspace.ru/bibl/davydov/text/13.htm
В книгах на которые ссылается Попов А.И. есть фотографии, где зафиксированы космонавты стоящие на ногах , пусть и с поддержкой после почти 13 суток полета в космосе
Изображение
"После 307-часовой «корриды» с невесомостью.
Даже таким крепким мужикам, как Олег Макаров и Леонид Кизим
каждый полет (а это уже третий!) дается совсем нелегко.
Экипаж «СоюзаТ-3» (Геннадий Стрекалов где-то рядом) снова на родной земле"
Да, им тяжело, но состояние не критическое, они улыбаются и после невесомости, передвигаются сами. Леонов и Кубасов провели в космосе чуть более 5 суток. После стимулирующих процедур они тоже смогли бы стоять на ногах. Сотрудники в беретах почти прижимаются во время интервью к Леонову и Кубасову. Возможно это было своеобразной поддержкой для космонавтов, чтобы они не упали из положения стоя.
Опять же группа поддержки, в случае приземления "СоюзТ-3", не имела знаков отличия, принадлежности к ВВС. Форма одежды гражданская, на рукаве и на спине какая-то фирменная эмблема и шевроны.
Насчет ретуширования троса, действительно в книге «Союз и Аполлон». Сб. статей под редакцией техн. руководителя советской части ЭПАС, члена-корр. АН СССР К. Д. Бушуева, ИПЛ, М., 1976, 271с. изображение троса, крепления антенны отсутствует:
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/soyuz-i-apollon/05.html
Изображение
21 июня в 13 часов 51 минуту по московскому времени «Союз-19» совершил мягкую посадку. На снимке: А. Леонов и В. Кубасов после приземления.
Это исчезновение объясняется не попыткой скрыть место съемки проведения интервью, а скорее всего соображениями "красоты" фотографии. Трос портил общую картинку. Его и убрали. Гораздо интереснее было бы узнать содержание этого интервью и гражданство, фамилию, имя "журналиста" в малиновом пиджаке стиляги. Если бы он был журналистом из США мы бы узнали , кто он такой и что ему наболтали космонавты СССР. Похоже они сболтнули что-то очень неприятное для версии "совместного полета" с американцами.
В этой же публикации "трос" присутствует при оставлении автографа на боковой части капсулы
Изображение
В первые минуты после приземления.
Так что версия автора о проведении интервью в другом месте, что , якобы, подтверждалось исчезновением троса, не проходит и является необоснованной. На второй фотографии из этой главы указанной книги "трос" и капсула наблюдаются в одном месте...и это было место посадки капсулы "Союз-19". Первую фотографию авторы подправили и убрали изображение троса, но на второй этот самый "трос" присутствует и вторая фотография показывает несостоятельность версии о том, что никаких "тросов" на месте приземления быть не могло.
Даже если этот "трос" является антенной самой капсулы "Союз-19", а такая антенна была, кардинально это ничего не меняет: не было необходимости в фальсификации этой сцены интервью. Демонстрация бодрости и того факта, что космонавты могли ходить сами, приседать на этой фотографии четко зафиксирована на указанной фотографии.
Ссылка на фильм о возвращении космонавтов из космоса , после длительного космического полета тоже содержит кадры не подтверждающие версию Попова А.И. о том, что встречают космонавтов только военнослужащие в форме ВВС, а не в специальной форме, что никаких тросов на месте приземления быть не могло, что в день прилета космонавты прикованы к носилкам и сами передвигаться не в состоянии.
http://russia.tv/brand/show/brand_id/10179
Документальный фильм о возвращении космонавтов с орбиты "Космос. Дорога домой" Автор Виталий Манский.
Изображение
Изображение
Сотрудники компании "Энергия" в гражданской форме, а точнее в специальной форме с фирменными шевронами и эмблемами.
Изображение
Изображение
Надувная палатка-госпиталь, и в кадр попадает какой-то трос, видимо это крепление палатки. Антенну УКВ (метелку) переносную устанавливать гораздо проще и быстрее. В то время она нужна была, телефонов космической связи тогда еще не было. Этот телефон фигурирует в фильме.
Изображение
Изображение
Космонавты после приземления сели в этот же день в самолет и вылетели в Подмосковье. Они относительно бодры, не прикованы к носилкам, самостоятельно без поддержки сидят.
Следующие кадры демонстрируют, что космонавт Юрий Иванович Маленченко в день приземления может передвигаться на своих ногах, и даже самостоятельно спускаться с трапа самолета с небольшой поддержкой сопровождающего лица, сзади:
Изображение
Изображение
В автобус космонавт Маленченко входит почти без посторонней помощи, сам. Все это происходило в день приземления.
Указанные фотографии, кадры из фильма в совокупности показывают отсутствие необходимости фальсификации интервью на аэродроме, а не на месте посадки капсулы "Союз-19". Интервью было подлинным и компрометирующие данные "совместный полет" были не в указании места его проведения, а скорее всего, в его содержании. Как знать, может быть в будущем мы все-таки узнаем, что лишнего сболтнули Леонов и Кубасов, и что за "журналист" в малиновом пиджаке такого интересного записал на свой магнитофон, висевший у него на правом плече. Что-то подсказывает , это было крайне любопытная информация, и она была не в пользу официальной версии о "совместном полете" космонавтов СССР с "космонавтами" США. Пока в открытом доступе стенограмму этого разговора найти не удалось, как и данные "журналиста" в костюме стиляги.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Сб сен 15, 2018 3:05 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 120884
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
http://www.manonmoon.ru/articles/st214.htm
Александр Иванович в заключительной главе своей книги про совместный американский и советский обман общественности задается вопросом, на который сам и дает ответ:
"Что США получили от ЭПАС, а что - СССР?
.......................
Конечно, пришлось США и немного потратиться, чтобы задобрить Советский Союз. На кредиты США и Германии был построен на территории СССР ряд важных заводов и магистральный газопровод в Европу. США продали Советскому Союзу миллионы тонн пшеницы. В результате на их внутреннем рынке зерно временно подорожало почти в два раза.
На всё это Запад потратил миллиарды долларов. Но эти миллиарды не были для США слишком обременительны, потому что именно в это время (в 1971 году) американцы отменили золотое обеспечение доллара. Советский же Союз, действуя в духе «разрядки и взаимопонимания» не возражал. Отныне доллары превратились в простые бумажки и мировую валюту одновременно. США стали банком для всего мира, печатающим миллиарды долларов на любые цели.
Так что, те «мелочи», которые США потратили в годы разрядки на задабривание и почти не скрываемый подкуп советского руководства (прежде всего генсека, очень ценившего подаренные ему лимузины) давно окупились.
ЭПАС очень помог в окончательной лунной победе США. Он закрепил результаты многолетнего промывания мозгов всему человечеству. Афера ЭПАС, подтвердившая мнимую реальность корабля «Аполлон» окончательно утвердила пропагандистскую победу США в лунной гонке. Так что американцы полностью реализовали цели, которые они ставили, инициируя аферу ЭПАС."
"Победа" в "лунной гонке", лунный обман США это такие мелочи в череде американских мистификаций, которая не является главной среди них. Эта фальсификация просто хорошо известная и находится на поверхности.
Гораздо большие масштабы имеет Финансовый и Экономический Обман США, который внушил всему человечеству идею о тотальном экономическом и финансовом доминировании США в этом мире. Такое признание огромного по своим размерам обмана о состоянии экономики и финансов, позволило США паразитировать на экономике всего Мира, грабить страны так называемого "третьего мира", жить и "процветать" за счет всего остального человечества на протяжении длительного времени. Менять свои фантики, дырки от бублика на реальные ценности и ресурсы, что может быть лучше? Такой обмен не основан на состоянии экономики и финансовом положении США - страны финансовых пирамид и "мыльных пузырей" экономического роста.
Понимание этого есть и у Александра Ивановича: "Отныне доллары превратились в простые бумажки и мировую валюту одновременно. США стали банком для всего мира, печатающим миллиарды долларов на любые цели."
США это страна банкрот, это страна лгунов и мошенников, которые завышают свои экономические показатели в несколько раз, а реальное положение американской экономики находится в катастрофическом состоянии и уже давно! "Ржавый пояс"США, заброшенные железные дороги, заброшенные вокзалы, станции, города, заброшенные военные части, в том числе бывшие базы ракетных войск США- это наиболее известное проявление реального состояния экономики США.
Положение финансовое еще более катастрофическое, государственный долг США по билетам казначейства это лишь очень незначительная часть огромнейшей финансовой пирамиды долгов этой страны-банкрота.
Финансовый и Экономический Обман США основывается и держится на вере простаков в то, что США является экономическим, промышленным лидером современного мира. Проекты "Меркурий", "Джемини", "Аполлон", и в том числе "ЭПАС" в то время укрепили веру простаков всего человечество в то, что США является самой прогрессивной и технически развитой страной. Именно эти "успехи", фальсификация перечисленных проектов позволили во многом США заменить золото на свои фантики.
Нет , США получили, во многом благодаря программе "Аполлон" и " ЭПАС" ( а это была часть программы "Аполлон") окончательное признание своего экономического и финансового доминирования в этом мире, которого на самом деле не было.
Блеф американских мошенников позволили им получить мировое господство и финансирование своих Вооруженных Сил, с помощью которых эти грабители и убийцы расправлялись по очереди с неугодными режимами, которые по мнению преступного руководства преступной страны, представляли хоть какую-то опасность для США. Это же позволило доминировать американским фантикам в оккупированных ими странах, расширять основу огромной финансовой пирамиды долгов, которые американские преступники естественно никогда не собираются отдавать!
Автор считает, что СССР не получил ничего взамен от США за организацию теперь уже совместного обмана человечества, который подтвердил реальность "космических аппаратов" "Аполлон":
"ак что по большому счёту получил СССР от ЭПАСа? Если сформулировать коротко, то для СССР всё вышло согласно известной поговорке: «Пошёл за шерстью, вернулся стриженным».
В своей книге [13] в главе 25 автор данной работы писал: «Скайлэб» (фальшивая американская орбитальная станция, 1973 год) – блестящий эпилог «Аполлона»». Автор ошибался. Эпилогом лунной аферы США стал не фальшивый «Скайлэб», а фальшивый «совместный» полёт ЭПАС 1975 года. Точнее сказать, ЭПАС стал «техническим эпилогом» лунной аферы и всей программы - мистификации «Аполлон».
Потому что фальшивая победа США в лунной гонке живёт и продолжает отравлять умы человечества. Вера в неё – это очень важная составляющая пропагандистского облика США, как цитадели прогресса, правды и справедливости"
Трудно не согласиться с Александром Ивановичем в том, что обман "ЭПАС" стал "эпилогом лунной аферы", высшим достижением Лунного Обмана США . Да это так, после этого полета "космические аппараты" "Аполлон" , а также технологии и ЖРД из "лунной программы", исчезли, что называется без следа, как будто их и не было. Начался новый этап Большого Космического Обмана США: программа "Космические челноки Шаттл"
Но и признать правильным мнение Александра Ивановича, что СССР ничего не получил от США в результате этого сговора , невозможно. Получил СССР за проект "ЭПАС" от американских обманщиков большие экономические и финансовые выгоды, это признается и автором, но только не те, которые перечислены Поповым А.И.: заводы, магистральный газопровод, нефтепровод, пшеничное ограбление США, лимузины для Леонида Ильича. Все это была плата за признание Лунного Обмана США . Плата за ЭПАС была проведена дополнительно и отдельно.
Благодаря американскому финансированию, в рамках проекта "ЭПАС" в СССР был создан реальный космический корабль нового поколения, резко проведена масштабная модернизация космической промышленности, сделан мощнейший технологический рывок. Это только то, что мы знаем, что было очевидно оплачено в огромных , внеплановых масштабах. Возможно , оплата была еще более масштабной, время покажет и другие выгоды, полученные СССР, в результате этого сговора по принципу эпохи Брежнева Л.И: "Вы нам, Мы вам"

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс сен 16, 2018 7:46 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 120884
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
Что же было потом, после приземления Кубасова и Леонова , выхода из капсулы, интервью непонятному "журналисту" в малиновом пиджаке? События, произошедшие после посадки капсулы "Союз-19", не нашли отражения в публикации автора.
Хотя в этих моментах есть масса интересных фактов.
Снимки Кубасова и Леонова показывают, что в этот же день они оказались в аэропорту
Изображение
Жители города Аркалык преподносят цветы летчику-космонавту СССР Валерию Кубасову во время встречи экипажа космического корабля "Союз-19".
Изображение
Торжественная встреча членов экипажа космического корабля "Союз-19" летчиков-космонавтов СССР А. Леонова и В. Кубасова в городе Аркалык, Казахстане.
Дата события: 21.07.1975 . Автор: Александр Моклецов
Куда поместили Леонова и Кубасова после аэропорта и полета в самолете?
Вот следующий момент развития событий после приземления:
Изображение
Изображение
Изображение
Встреча журналистов с космонавтами после приземления космического корабля "Союз-19". Слева направо: летчики-космонавты СССР Николай Рукавишников и Анатолий Филипченко (дублирующий экипаж), летчики-космонавты СССР Алексей Леонов и Валерий Кубасов (основной экипаж) и космонавт Юрий Романенко, Дата события: 22.07.1975. Место: Байконур, Казахстан. Автор: Александр Моклецов
Что же интересного заговорили там Кубасов с Леоновым? Лица у космонавтов СССР напряженные, видимо вранье про "совместный полет" им дается нелегко.
И опять отсутствует стенограмма этого разговора с журналистами в открытом доступе.
Автор фотографии интервью Леонова и Кубасова с "малиновый признаком" и последующих фотографий известен - это Александр Степанович Моклецов
А.С. Моклецов (1914–1994) – фотограф с мировым именем. С 1961 по 1990 Александр Моклецов работал фотожурналистом СовИнформБюро (АПН). В это время им были сделаны снимки, которые отражают историю покорения космоса человеком и стали известны всему миру. В течение 30 лет А.С. Моклецов находился в центре событий, связанных с исследованием космического пространства. Архив фотографа уникален, в нем запечатлены не только величайшие моменты истории советской космонавтики, но и ежедневный тяжелый труд звездных экипажей и тех людей, которые участвовали в подготовке к полетам. Снимки А.С. Моклецова стали классическими. В моменты стартов и посадки экипажей Александр Степанович всегда был поблизости, перенося нагрузки, порой сравнимые с работой испытателя или космонавта. Тем более это было трудно, если учесть его возраст – сотрудничать с ЦПК он начал в 47 лет. В памяти космонавтов и многих жителей Звездного городка Александр Степанович был и до сих пор остается просто «дядей Сашей».
Не доверять датам , поставленным фотографом нет никаких оснований.
Получается, что времени на фальсификацию интервью на месте приземления у них не оставалось. Версия о фальсификации интервью не подтверждается.
Что же было потом? Интересно как вел себя Кубасов? Он очевидно в меньшей степени проявлял оптимизм, чем Леонов, и был сдержаннее. Интересно как он позднее описывал моменты своего участия в этом проекте? Он врал и тоже невпопад:
http://www.itogi.ru/obsch-exclus/2011/24/166118.html
"Мы накрыли праздничный стол и тут обнаружили, что у нас ложек и вилок не хватает. Смотрю на Стаффорда и соображаю, что он после той давней встречи в Париже наверняка про нас сейчас думает: «Опять у советских посуда в дефиците». Мы отдали гостям свои приборы, которые те забрали потом как сувениры. Как говорится, черт попутал: поутру нашли гостевой комплект на самом видном месте в корабле... Все, кроме бородинского хлеба, было у нас в тюбиках. И тут Леонов раздает тубы с надписью «Московская водка». Говорит: «Russian Vodka... is very big russian tradition!» Американцы аж стойку сделали, несмотря на невесомость. Открывают, а там... борщ! Алексей, хохмач, не поленился еще на Земле взять особые наклейки на суп — сюрприз. Астронавты расстроились: режим-то «нарушили» — все равно же в Хьюстоне им никто не поверит... Потом, правда, эта шутка получила неожиданное продолжение. Известный супермиллионер Арманд Хаммер покупал в те годы советскую водку «Столичную». Как узнал про наше космическое застолье, сразу заменил более дешевой — «Московской»...
Кубасов так и не вспомнил, что этикетка на тюбиках с едой была....этикетка водки "ЭКСТРА" !
Слово в слово повторил один из вариантов вранья Леонова, хотя нет, Кубасов приплел еще нехватку тарелок, приборов, видимо, вилок и ложек, которые не нужны для потребления пищи из тюбика в состоянии невесомости.
Возникает ещё один интересный вопрос: Когда Леонид Ильич вручит награды Кубасову и Леонову?
Изображение
Фотография награждения Кубасова есть, а где же фотография награждения Леонова?
И здесь начинается какая-то мутная история, как по хронологии, так и по участию в ней лиц.
Как не старался фотографии награждения Леонова Брежневым не нашел и это очень странный факт !
Про то, что было потом есть любопытная запись общения Брежнева с экипажами проекта ЭПАС. Она упоминается Поповым А.И. Леонид Ильич все таки решил принять участие в этой ***:

https://www.youtube.com/watch?v=H1IPHvrtnBY
Встреча генерального секретаря ЦК КПСС Л.Брежнева с советским и американским экипажами космических кораблей "Союз-19" (Алексей Леонов, Валерий Кубасов) и "Аполлон-18" ("Apollo", Thomas Stafford, Donald Slayton, Vance Brand), совершившими стыковку в космосе. Леонид Ильич, в необычайно приподнятом настроении по поводу успешно проведенной международной операции в космосе, с самого начала встречи много шутил, улыбался, пребывал в состоянии чрезвычайного оживления. Объятия и рукопожатия, обмен подарками, позирование для приглашённых фотографов и прессы, после чего стороны сели за большой «стол переговоров».
Характерный момент встречи:
Изображение
Кубасов пытается подарить Брежневу Л.И фотографию большого размера с изображением американцев и советских космонавтов, но Леонид Ильич отвернулся от такого подарка. Потом сцена повторилась:
Изображение
Кубасов почти жалобно что-то лепечет , пытаясь привлечь внимание Леонида Ильича, который опять не заметил , что ему хотят вручить подарок и отвернулся от дарителя.
Наконец Брежнев получил фотопортрет, и явно с *** ужимками продемонстрировал его репортерам:
Изображение
Встреча, согласно титрам к этому фильму происходила в 1975 году:
Изображение
Судя по белой пелене за окном встреча эта произошла зимой. Аналогичная встреча с Президентом США Фордом произошла 7 сентября 1975 года.
Вот оно шедевральное, почти явка с повинной:
15:39-15:52 Брежнев Л.И. : "В общем то полет прошел хорошо. Так... Если Вы от нас что-нибудь скрыли...может быть? Бог его знает...." Предположительно Леонов сорвался в истерический лепет: "Это невозможно!" . Брежнев: "Не скрывали...у вас? Да?" и таинственно ухмыляется. Леонов опять засуетился: "Это невозможно. Все телевидение смотрело ...Всё время..." Брежнев с явно ехидной ухмылкой: "Принято...хехехе". Леонов: "Со всех сторон ...(смотрели типа)".
Можно только представить ужас, который испытали американские обманщики и наши соучастники, вот сейчас Леонид Ильич шарахнет и конец всему, награды придется возвращать, премии и позора не оберешься. Но Леонид Ильич ограничился этой короткой издевкой и повел беседу в обычном русле: "Интерес у народа к этому полету был огромный...Конечно...по известным причинам"
Обманщики облегченно выдохнули. Разоблачения обмана от Леонида Ильича сегодня не будет! Потом пошли приветы американцам, Президенту от Леонида Ильича и советского народа. американец отдал письмо Форда Брежневу. Почитать бы это письмецо! Там было что-то очень интересное!
Потом Леонов трогательным тоном рассказал, как их ободрило обращение Брежнева к экипажу "ЭПАС". Правда сам Леонид Ильич не зачитывал такой текст сам, вместо него это сделал диктор ЦТ СССР. Но Леонов об этом не упомянул.
Позднее, Леонов в своих мемуарах представит своего благодетеля и покровителя ...сумасшедшим, который хотел выпрыгнуть в окно, благо перепутал окно с входной дверью. Коммунист Леонов оказывается ненавидел всю жизнь КПСС и не понимал коммунистические идеи. Но в 1975 году Леонов заливался соловьем и пел хвалебные "песни" дорогому Леониду Ильичу!
Хронология развития событий после приземления в исследовании этого обмана очень важна.
Интересно было бы узнать: Кто же так хорошо поработал с памятью и психикой советских космонавтов, которые врали и продолжают врать, кто еще живой, без тени смущения, без запинки? Как им внушили ложную память на столь продолжительное время?

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс сен 16, 2018 8:06 am
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 120884
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
Итак, космонавты СССР публично замечены 22 июля 1975 года в пресс-центре на Байконуре, с очень напряженными лицами. Что же случилось с ними дальше? На сайте НАСА есть фотография датированная 23 июля 1975 года:

Изображение

https://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo-soyuz/apollo-soyuz/lores/s75-32341.jpg

S75-32341 (23 July 1975) --- The USSR's Apollo-Soyuz Test Project crewmen are seen at a reception which took place as they arrived at an airport near Moscow following the successful ASTP mission. They are cosmonauts Aleksey A. Leonov (left), commander; and Valeriy N. Kubasov, flight engineer. Leonov, a Major General in the Soviet Air Force, acknowledges the welcome with a military salute. The two Soviet ASTP crewmen had just arrived from the Kazakh Soviet Socialist Republic where their Soyuz spacecraft landed on July 21, 1975 to conclude the USSR portion of the ASTP mission. The American and Soviet spacecraft were joined together in space for approximately 47 hours on July 17-18-19, 1975. The Apollo splashdown occurred on July 24, 1975. PHOTO COURTESY: USSR ACADEMY OF SCIENCES
Это аэропорт под Москвой, Леонов рапортует генерал -майору ВВС об успешном выполнении задания.
Вопрос о фальсификации интервью теперь можно окончательно закрыть. Времени для съемки интервью задним числом у них не было, слишком много свидетелей этой цепи событий, и никакого промежутка во времени для дополнительных съемок не было.
Есть много фотографий о визите в США Леонова и Кубасова ...в августе, сентябре, октябре 1975 года:
Есть фотография с очень непонятной датой:
Изображение
Международный пресс-центр Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства.
Пресс-конференция, посвященная программе экспериментального полета космических кораблей "Аполлон" - "Союз" (ЭПАС).
Слева направо: летчики-космонавты СССР Валерий Кубасов, Алексей Леонов, астронавты Томас Стаффорд, Дональд Слейтон, Вэнс Брандт, заместитель директора НАСА по связям с общественностью Джон Доннелли и советский ученый-физиолог Павел Симонов.
Место: Хьюстон, США; Дата события: 01.08.1975 ; Автор: Эдуард Песов.
Возможно , что дата 1 августа 1975 года ошибочная, но возможно что и нет! В начале августа Леонов, якобы, находился на отдыхе в Сочи. Что впрочем не могло ему помешать вылететь в США в начале августа.
Изображение
Визит в США в рамках программы ЭПАС (Экспериментальный полет "Аполлон" — "Союз") экипажа советского космического корабля "Союз-19". Участники полета слева направо: американский астронавт, командир корабля "Аполлон" Томас Стаффорд, летчики-космонавты СССР Алексей Леонов и Валерий Кубасов и американский астронавт Вэнс Бранд. Снимок у спила ствола гигантской секвойи.
Место: Сан-Франциско, США ; Дата события: 16.08.1975 ; Автор: Эдуард Песов

Изображение
Ответный визит в США в рамках программы ЭПАС (экспериментальный полет "Аполлон" - "Союз") экипажа космического корабля "Союз-19" Алексея Леонова и Валерия Кубасова. Церемония встречи советских космонавтов в Вашингтоне.
Место: Вашингтон, США; Дата события:01.09.1975 ; Автор: Эдуард Песов
Что же, все логично, отдохнули, пришли в себя и добро пожаловать за наградами, подарками, за американскими "печеньками". То что они были можно не сомневаться.
Фотография на сайте НАСА:
Изображение
https://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo-soyuz/apollo-soyuz/lores/s74-33332.jpg
S74-33332 (7 Sept. 1974) --- The five prime crewmen of the joint U.S.-USSR Apollo-Soyuz Test Project mission visit President Gerald R. Ford in the White House during a two-day tour of the nation's capitol.
7 сентября 1975 года.
Фотографии от Эдуарда Песова: 1968—1992 — фотокорреспондент ТАСС (Фотохроника ТАСС), отдел иностранной фотоинформации.

Изображение

Ответный визит в США в рамках программы ЭПАС (экспериментальный полет "Аполлон" - "Союз") экипажа космического корабля "Союз-19".
Белый дом. Слева направо: бортинженер корабля "Союз-19", летчик-космонавт СССР Валерий Кубасов, руководитель подготовки советских космонавтов летчик-космонавт СССР Владимир Шаталов, командир космического корабля "Союз-19", летчик-космонавт СССР Алексей Леонов, посол СССР в США Анатолий Добрынин, американский астронавт, член экипажа корабля "Аполлон" Вэнс Бранд, президент США Джеральд Форд, американский астронавт, командир корабля "Аполлон" Томас Стаффорд. Во время передачи президенту США специальной платы, состыкованной в невесомости.
Место: Вашингтон, США ; Дата события: 07.09.1975
Автор: Эдуард Песов
http://visualrian.ru/hier_rubric/photo_historic/882081.html
Как неожиданно! Сначала подарили эту "плату" Форду, а потом в ноябре-декабре Брежневу? Очень забавная сцена!
Вот еще интересная фотография и дата 01.10.2015 года:

Изображение

Ответный визит в США в рамках программы ЭПАС (экспериментальный полет "Аполлон" - "Союз") членов экипажа космического корабля "Союз-19". Слева направо: Дональд Слейтон, Вэнс Бранд, Валерий Кубасов, Алексей Леонов и Томас Стаффорд оставляют своеобразные "автографы" - отпечатки ботинок на еще не застывшем цементе в Омахе.
Место: Омаха, США ; Дата события: 01.10.1975; Автор: Эдуард Песов
Кубасов и Леонов отметились в один и тот же день 1 октября 1975 года на пресс-конференции Город Нашвилл (штат Теннесси); на мероприятиях во время торжественной церемонии, связанной с посещением "Поезда свободы"; на могиле борца с расизмом Мартина Лютера Кинга; побывать в Сан-Франциско; успели слетать , якобы в этот же день в Нью-Йорк, встретиться там с Генеральным секретарем ООН Куртом Вальдхаймом.
Феноменально! В этой дате или каая-то ошибка...или какой-то секрет, связанный с работой над психикой космонавтов СССР и сопровождающих их лиц.
Хотя есть фотографии , датированные, например,13 октябрем 1975 года
И наконец 14 октября после почти двух недельного перерыва они появились в городе Нью-Йорке на главной авеню, где у американцев принято чествовать героев:

Изображение

Члены экипажа советского космического корабля «Союз-19» во время ответного визита в США в рамках программы ЭПАС.
Место: США ; Дата события: 14.10.1975 ; Автор: Эдуард Песов
Потом дата 20 октября 1975 года, Кубасов и Леонов еще в США.

Изображение

Визит в США в рамках программы ЭПАС (Экспериментальный полет "Аполлон" — "Союз") экипажа советского космического корабля "Союз-19". Советские космонавты (слева направо в третьем ряду) Валерий Кубасов и Алексей Леонов. Американские астронавты - экипаж корабля "Аполлон" (слева направо во втором ряду) Томас Стаффорд и Вэнс Бранд, Дональд Слейтон (внизу).
Место: США ; Дата события: 20.10.1975; Автор: Эдуард Песов.
http://visualrian.ru/hier_rubric/photo_ ... eriod=1970
Капсулу очистили от лишнего материала покрытия, но предательские следы от нагретого крепления полукруглой формы и от прокладки круглой формы остались:

Изображение

Это была большая ошибка со стороны американских обманщиков . Надо было покрасить капсулу и все следы манипуляций и фальсификации убрать! Найти сколько бы вразумительное объяснение, оправдание того, как в "космосе" США появились эти следы на нижней части КМ невозможно! В реальном космосе они не могли появится, так как и перед стартом их не было и во время демонстрации "полета" в "космосе", эти следы отсутствовали.
Зафиксирована встреча Леонова с конгрессменами США 21 октября 1975 года
Далее отмечаем 23 октября 1975 года:

Изображение

Визит в США в рамках программы ЭПАС (Экспериментальный полет "Аполлон" — "Союз" ) экипажа советского космического корабля "Союз-19". Командир корабля летчик-космонавт СССР Алексей Архипович Леонов (справа) прибыл в Атланту. Встреча в аэропорту.
Место: Атланта, США ; Дата события: 23.10.1975
Итак, если с космонавтами СССР в августе, сентябре, октябре 1975 года поработали американские гипнотизеры и психологи, специалисты по созданию "маньчжурских кандидатов" из этих персонажей, специалисты по созданию "ложной памяти" то у них было время поработать с подопытными и попытаться им внушить, что они действительно летали в космос вместе с американскими автронаХтами.
Это период с первых чисел августа или со средины и до конца августа 1975 года, период с 1 сентября по 7 сентября этого же года , когда Леонов и Кубасов снова прилетели в США перед встречей с Фордом, и был непонятный период с 1 октября по 13 октября 1975 года, когда фотограф их в этот период почему-то не фотографировал, если верить датам к его фотографиям.
Опытные гипнотизеры и психологи могли взять под контроль заодно и самого фотографа и сопровождающих лиц, сотрудников спец служб и Министерства иностранных дел СССР.
Достигли ли эти американские специалисты успехов в этой области, точно пока не известно. Но поведение и астронаХтов и космонавтов показывает, что они сами верят в реальность "совместного полета", которого точно не было! Или эти люди врут очень профессионально и реалистично! Или действительно в их памяти внедрена "ложная память"!
Внедрение в сознание человека ложной памяти осуществимо не только действиями и манипуляцией с сознанием гипнотизерами, психологами, но и простейшим самовнушением. Если человек часто лжет и повторяет ложь про какое-то событие, он сам потом начинает верит в реальность своей лжи.
Если американским гипнотизерам, специалистам по созданию "маньчжурских кандидатов" удалось изменить память Леонова и Кубасова, то , скорее всего, это было сделано или в начале августа, если визит Леонова и Кубасова в США был в этот период, или после 16 августа 2015 года, во время визита космонавтов СССР в США. Эти визиты не рекламировались и сопровождающих сотрудников спец служб СССР с ними, возможно, не было. К 7 сентябрю, в день встречи с Президентом США, эти персонажи, своеобразные "зомби" с ложной памятью могли врать спокойно, не боясь разоблачения и не совершая оплошностей. Лгуны, которые верили, что ложь является правда, это то, что было нужно для такого шоу.
Проекты спец служб США по манипуляции памятью и сознанием известны общественности. Например проект ЦРУ :
Проект МКULTRA — кодовое название секретной программы американского ЦРУ, имевшей целью поиск и изучение средств манипулирования сознанием, например, для вербовки агентов или для извлечения сведений на допросах, в частности, с помощью использования психотропных химических веществ (оказывающих воздействие на сознание человека).
Сохранившиеся документы ЦРУ указывают на то, что программа ставила целью исследование воздействия «химических, биологических и радиологических» методов на сознание. В частности, изучались такие темы, как:
расстройство памяти
дискредитация человека его поведением
изменение сексуальных привычек
методы выпытывания информации
внушаемость
создание у человека чувства зависимости
В качестве одного из ответвлений проектов «МК Ультра» и «Артишок», нацеленных на разрушение личности агентов, некоторые источники называют проект «Монарх»"
Методы внедрения ложной памяти в сознание человека тоже не являются секретом:
https://via-midgard.com/news/article/lo ... irovat.htm
"Недавно команда американских ученых опубликовала статью о внедрении ложных воспоминаний. Они провели въедливый мегаанализ, собрав в нем практически всю имеющуюся научную информацию о внесении фальшивых воспоминаний. На выходе получилось грандиозное обобщение восьми независимых обзорных статей, в каждой из которых рассматривались данные множества научных работ.
Результат обескураживает. Почти в половине случаев (в 46,1%) ученым удавалось внедрить ложные воспоминания в память подопытных. Испытуемые в той или иной степени соглашались с рассказами о событиях из их жизни, которые на деле никогда не происходили. А зачастую подопытные даже детально описывали вымышленные ситуации".
"«В США разработана целая система методов воздействия на людей, и исследования такого рода процветают и очень хорошо финансируются. В основном они посвящены изменениям поведения человека. В частности, есть очень интересные опыты, направленные на вынужденное согласие человека, когда он не осознаёт, что его заставили что-то сделать, но тем не менее он это делает и в результате считает себя сторонником идеи, которую отвергал раньше», — заявил в интервью RT кандидат психологических наук, эксперт по религиозным культам Александр Невеев.
.............................
«Учёным удалось провести важные и успешные эксперименты, внедрив в мозг мышей ложные приятные воспоминания или изменив эмоциональную окраску воспоминаний на противоположную. Это были эксперименты с нейронами гиппокампа (отдела головного мозга, отвечающего за память. — RT). Конечно, у мышей мозг меньше человеческого, и повлиять на память людей таким способом будет сложнее. Но в перспективе нет никаких препятствий, чтобы изменять или создавать новые воспоминания у человека, всего лишь настроив необходимые нейроны», — подытожила Жиганова."
https://russian.rt.com/science/article/ ... sperimenty

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс сен 16, 2018 12:23 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 120884
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
Удержалось ли такое состояние психики, памяти, участников этого проекта как со стороны СССР , так и со стороны США длительное время? Судя по поведению Леонова и Кубасова, а также американских подопытных , это было достигнуто.
Держались и те и другие очень уверенно, проявляли, и в личном общении и в общении с представителями СМИ и посторонними людьми , убежденность в реальности совместного полета.
Допустить, что эти люди были и есть какие-то выдающиеся актеры, притворщики, лицедеи невозможно. Их уверенная напористая ложь , скорее всего, последствие психологического воздействия на их память и сознание .
Как не вспомнить затворничество и аномальное поведение астронаХтов шоу "Аполлон-11". Там эта обработка памяти и психики не привела к положительному результату. Нейл , видимо, прекрасно понимал, что он лжец и обманщик, и это его мучило. Олдрин реально сошел с ума, мучился депрессиями, проявлял плаксивость, легко впадал в ярость, лечился в психиатрической больнице.
Как знать может это было последствием попытки изменить его память. Одно можно сказать точно, если такие попытки были по отношению к этим актерам США, то они привели к провалу и результата не достигли.
Этого не скажешь по отношению к группе участников проекта "ЭПАС"
Общение в США с многочисленными людьми , многочисленные интервью, встреча с Президентом США , показали, что подопытные врут очень убежденно, не страдают никакими комплексами, их не мучит депрессии и угрызения Совести. Эти лгуны демонстрируют убежденность в правдивости своей лжи.
Наверное Леонова и Кубасова обработать было легче, ведь они действительно побывали в реальном космическом полете.
Леонид Ильич на встрече с Леоновым , Кубасовым и американскими актерами , возможно, хотел проверить не проболтаются ли участники совместного обмана и не скажут ли правду, когда выдал на встрече неудачную шутку, "вопрос" -издевку, мол, Вы ничего от нас не скрываете? ...и добавил, это Руководитель Коммунистической Партии, формально атеист: "Бог его знает!".
Уж кто, кто, а Леонид Ильич прекрасно знал про реальность этого "совместного полета". В 1975 году Брежнев Л.И. находился в здравом уме и, более или менее, в твердой памяти.
Показательно, что встреча этой группы космонавтов и астронаХтов, у Леонида Ильича состоялась только в конце ноября 1975 года, а может быть и в начале декабря. Посещение Красной площади и мавзолея Ленина отмечено на сайте НАСА:
Изображение
https://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo-soyuz/apollo-soyuz/hires/s74-20831.jpg
S74-20831 (November 1973) --- A group of astronauts and their cosmonaut hosts are photographed sightseeing on Red Square in the heart of Moscow during a tour of the Soviet capital.
Выпало уже много снега, что характерно для конца ноября, начала декабря. В этих костюмах, со светлыми брюками, американцы гуляли по Красной площади. На приеме у Брежнева в Кремле двое астронаХтов США были одеты в аналогичные светлые костюмы. Третий американец Слейтон был в темном костюме.
Скорее всего, Леонид Ильич согласился поучаствовать в этом балагане в конце ноября, максимум в начале декабря, 1975 года, с большим опозданием. Впрочем этот момент не сложно оправдать, мол, как прилетели в Москву американские астронаХты, так их в Кремле и приняли. Но никаких фотографий с этого кремлевского приема у американцев, на сайте НАСА почему-то нет.
Может на них негативно подействовала "шуточка" Леонида Ильича?
Зато у американцев присутствует изображение большой, нарисованной маслом картина стыковки аппаратов "Союз" и "Аполлон", датированной февралем 1975 года, когда официальной версии об осуществлении стыковки еще не было:
Изображение
Д.Слейтон, В. Бранд, Т. Стаффорд, А.А. Леонов и В.Н. Кубасов в Космическом центре им. Кеннеди у картины с состыкованными КК "Союз" и "Аполлон". США, Флорида, 10 февраля 1975 г.
РГАНТД. Арх. № 1-387.
Такие картины, декорации обычно рисовали художники при создании художественных фильм.
В последствии участники этого шоу были устроены в жизни неплохо. Изменение памяти изменением , но на всякий случай им хорошо заплатила американская сторона. Леонов как активный участник шоу и как ярый сторонник американского обмана , стал банкиром в проамериканском банке. Дети Кубасова тоже были пристроены. Оба они не бедствовали. Кубасов, надо признать, в меньшей степени проявлял оптимизм и желание встречаться с бывшими американскими коллегами. О Леонове этого не скажешь. Никаких комплексов, никакой замкнутости по отношению к американским соратникам по общему обману проекта "ЭПАС" у Леонова не наблюдалось.
Встреча в 1986 году, генерал-майор Леонов пьет пепси со своим американским другом, никакой скованности или замкнутости при общении:
Изображение
Алексей Леонов - летчик-космонавт СССР, командир советского экипажа космического корабля "Союз-19" и командир экипажа корабля "Аполлон" астронавт Томас Стаффорд (слева) на пресс-конференции участников совместного советско-американского полета "Союз-Аполлон".
Место: Москва, Россия; Дата события: 08.07.1986 ; Дата поступления: 11.03.2005 ; Автор: Владимир Родионов
Поучаствовать в рекламе часов американской фирмы? Почему бы и нет, всегда пожалуйста, если за это еще хорошо заплатят:
Изображение
Участники программы "Союз" - "Аполлон" - российские космонавты Валерий Кубасов , Алексей Леонов и американские астронавты Томас Стаффорд, Вэнс Бранд (слева направо) на Красной площади в Москве. 35 лет назад на космической орбите произошла состыковка двух космических кораблей - стартовавшего с космодрома "Байконур" советского "Союза-19" и запущенного с мыса Канаверал американского "Аполлона-18".
Репортаж: Участники программы "Союз" - "Аполлон" на Красной площади
Место: Москва, Россия; Дата события: 21.07.2010 ; Дата поступления: 21.07.2010 ; Автор: Антон Денисов
Вот Леонов и Кубасов режут и пробуют тортик по случаю юбилея "полета":
Изображение
Фото: Екатерина Анохина
ВЕНА, 18 июн — РИА Новости. Делегация представителей космической программы США, включая астронавта Томаса Стаффорда, посетит Россию в июле для празднования 40-летия совместного советско-американского полета "Союз-Аполлон", состоявшегося в 1975 году, сообщил в четверг летчик-космонавт Алексей Леонов, выступая в Венском отделении ООН.
Выпить вместе в резиденции посла США? Тоже хорошее дело:
Изображение
Космонавт Алексей Леонов и астронавт Том Стаффорд в резиденции посла США Спасо-хаус. 10 июля 2010 года
Пенсионер Леонов А.А. не бедствует, судя по его костюму, его обуви, рубашке и галстуку. Такой "прикид" на официальную пенсию не купишь!
Изображение
Фото Scanpix / Легендарный астронавт Томас Стаффорд (слева) и Алексей Леонов встречаются через 40 лет после исторического рукопожатия.
Изображение
Участники космической миссии "Союз-Аполлон" командир космического корабля "Союз-19" Алексей Леонов (справа) и командир корабля "Аполлон" Томас Стаффорд во время встречи в Музее космонавтики в Москве, посвященной 40-летию международного проекта.
Репортаж: Встреча участников космической миссии "Союз-Аполлон"
Место: Москва, Россия; Дата события: 15.07.2015.
Смотришь на эти улыбающиеся лица и думаешь поневоле: Ну разве могут такие приятные люди лгать так убежденно?
Могут, если лгуны верят, что их ложь является Правдой!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вс сен 16, 2018 7:21 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 120884
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
БОЛЬШОЙ КОСМИЧЕСКИЙ ОБМАН США: ИСТОКИ. ГЛАВА 20. СТАТЬИ И КНИГИ ГОСТЕЙ САЙТА ПОПОВА А.И.
17 сентября, 2:29
Александр Иванович поддерживал различных авторов на своем сайте: http://www.manonmoon.ru/ и наверное одним из первых публикаций, которые были поддержаны Поповым А.И. была публикация С. Покровского. "Лунный грунт"
Покровский Станислав Георгиевич. Директор ООО «Научно-производственное предприятие «Проект-Д» (и «НПП «Проект-Д- МСК») с 1999 и 2001 годов.Кандидат технических наук по специальности «Физика и химия плазмы».
Изображение
Исследования Покровского во многом повторяли исследования американских скептиков, но Покровский, очевидно, не занимался плагиатом и шел к истине своим путем.
http://selena-luna.ru/lunnyj-grunt/s-pokrovskij-lunnyj-grunt/2/
"Но вот без чего не могло состояться космическое шоу, так это без лунного грунта. Не могли астронавты вернуться на Землю с пустыми руками. Лунный грунт был позарез нужен. И как быть?
Найти журнал "Look" за май 1967 года - очень не просто. На фото Вернер фон Браун с пингвинами в Антарктиде
Выход был. Лунный грунт есть на Земле. Это - лунные метеориты. При вулканических извержениях, при выбивании грунта с поверхности Луны ударами метеоритов, часть грунта достигает второй космической скорости для Луны(2.4 км/с), а потому оказывается болтающимся по вытянутым орбитам вокруг Луны. Рано или поздно практически каждый такой фрагмент оказывается захваченным Землей - и падает на ее поверхность. Этот вывод сделал в 18 веке еще Лаплас. Интересно, что распределение лунных метеоритов по земной поверхности должно оказываться равномерным. Но всем понятно, что из океанов лунные метеориты не извлечешь. В лесах, болотах, горах и каменистых пустынях - не найдешь.
Благоприятствуют сбору метеоритов (любых) большие пространства светлых песчаных пустынь: Сахары, Аравийской пустыни, пустынь Австралии и Запада США. Но самые наилучшие условия для поисков метеоритов представляют т.н. ледовые поля (blue ice) Антарктиды и Гренландии. К началу 1960-х Антарктида была уже достаточно неплохо обжита исследователями. И в 1961 году была выдвинута свежая для того времени идея сбора метеоритов на поверхности обширных ледовых полей, где каждый темный предмет является именно метеоритом. Других темных предметов здесь просто нет".
http://selena-luna.ru/lunnyj-grunt/s-pokrovskij-lunnyj-grunt/2/
Сам Покровский не сомневался в реальности программы "Сервейер"
"Опубликовано 7 июня 2013
В то же время на Луне находился автомат Сервейер-3 с датчиком наличия магнитных элементов в лунном грунте. И летел к Луне разбившийся при посадке Сервейер-4 с датчиком характеристического излучения атомов после возбуждения их альфа-частицами. Через некоторое время на Луну отправился Сервейер-5, потом номер 6, номер 7, - которые альфа-датчики все-таки довезли. Несколько позже, но довезли.
Но все-таки в антарктическое лето 1966-67 года у американцев была возможность сопоставлять магнитные сигналы от найденных в Антарктиде метеоритов с тем, что передавал с Луны Сервейер-3. И таким образом из множества найденных метеоритов выбирать группу тех, которые можно было подозревать на предмет их лунной природы. После прилунения Сервейера-5 стало возможно сравнивать сигналы от отобранных метеоритов этой группы с сигналами еще и альфа-датчика."
Советский Физики без всяких АМС установили основные параметры лунного грунта при помощи методов удаленного исследования. Это было сделано в средине 60-х годов, если не раньше. Таких параметров вполне достаточно, чтобы определить лунный метеорит среди других метеоритов. Информация о параметрах лунного реголита, которые определили советские физики и астрономы не была секретной и публиковалась как в научных журналах , так и в общедоступных источниках информации.
Конечно, исследования Покровского, как и исследования американских скептиков основаны на предположениях. Вот раз был в Антарктиде и на островах близких к Антарктиде фон Браун, то он мог там вместе со товарищами найти лунные метеориты.
Изображение
"Сведения об экспедиции НАСА за лунными метеоритами в Антарктиду упорно стираются из американской официальной истории"
Изображение
"На фото Вернер фон Браун с пингвинами в Антарктиде"
Потом оппонент Покровского известный ярый защитник Лунного Обмана США Корнеев из Барнаула обнаружил, что это не Антарктида, а остров близко расположенный к Тасмании.
Но это не так важно. Действительно фон Браун был и на островах Антарктики и на самой Антарктиде , водил хоровод вокруг флага США, там же отметились сотрудники Геологической Службы США и НАСА. Да конечно факт примечательный, да вызывает подозрения.
Но факт пребывания в Антарктике этих американцев, естественно, не доказывает факт , что фон Браун или его соратники нашли в то время и в том месте лунные метеориты.
Понимал это и Покровский:
"Сама возможность подмены - не является доказательством такой подмены. Но сумма обстоятельств, связанных с метеоритной историей такова, что просто подводит к подобному выводу."
В этой теме главное, что необходимо понимать, это простая и понятная Истина: Чтобы получить реальные куски Луны, не нужно лететь на Луну, эти образцы можно найти на Земле!
Покровский С. полагал, что совокупность косвенных улик доказывает утверждение о том, что американцы могли получить реальный лунный грунт именно на Земле, без всяких "лунных полетов", в чем он конечно же прав.
http://selena-luna.ru/lunnyj-grunt/s-pokrovskij-lunnyj-grunt/3/
"Перечислим эти обстоятельства уже все вместе.
1) Метеоритная экспедиция 1966-67 года нам известна только по проговорке В.Г. Сурдина. Факт сбора метеоритов именно в этом году не афишируется. Официальная история сбора метеоритов начинается по разным источникам с 1968 или с 1969 года, когда этим занялись японские исследователи.
2) Факт пребывания Вернера фон Брауна в Антарктиде в том же сезоне, когда начался сбор метеоритов. Эта экспедиция тоже не сильно афишируется.
3) Резкий поворот в карьере геофизика Аннекстада после антарктического сезона 1966-67 года. В 1968 году он сотрудник лаборатории внеземных материалов НАСА, а в 1969 - он становится ее шефом.
4) В последующем, т.е. в 1970-х Аннекстад, работающий в лаборатории лунного грунта, становится организатором сбора метеоритов в Антарктиде. Найденные метеориты упаковываются в тару, идентичную той, которая была разработана для доставки лунного грунта, доставляются метеориты ровно в ту самую лабораторию Центра им. Джонсона, в которой хранится и лунный грунт.
5) К 2003 году из 51 образца зарегистрированных лунных метеоритов 29 были найдены в Омане, 6 в Сахаре, 15 в Антарктиде, 1 в Австралии. Ни одного не было найдено ни в пустынях Запада США, ни на ледовых полях Гренландии, т.е. на территориях, которые надежно контролируются американцами. Очень велика вероятность того, что они просто не регистрировались как лунные. А шли прямиком в американскую коллекцию лунного грунта.
6) Качество альфа-датчиков элементного состава лунного грунта, использованных в Сервейерах-5, 6,7 таково, что их сигналы сами по себе не могут представлять научной ценности. Датчик различает не сами элементы, а крупные группы: 13, 20 элементов. Это очень грубый прибор. А вот рентгенофлуоресцентный анализатор Лунохода, который разрабатывался в СССР в Институте вакуумной техники выявлял именно отдельные элементы. Уровень науки и техники второй половины 1960-х, таким образом, позволял забрасывать на Луну аппаратуру, способную давать полноценную научную информацию. А вот сигнал альфа-датчиков с Сервейеров был грубым слепком, который сам по себе не имел цены. Но он приобретал несомненную ценность, если его использовали для выявления материалов (метеоритных), дающих аналогичный сигнал"
С другой стороны, в исследовании вопроса об определении принадлежности найденных лунных метеоритах Покровский ошибался. Никаких данных с мифических "Сервейеров" для определения лунных метеоритов, как частей реальной Луны, не нужно. Без этого хватало сведений о химическом составе лунного реголита.

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вт сен 18, 2018 5:40 pm
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 8:46 pm
Сообщений: 120884
Откуда: Томск
Сообщение Re: Большой космический обман США
БОЛЬШОЙ КОСМИЧЕСКИЙ ОБМАН США: ИСТОКИ. ГЛАВА 20. СТАТЬИ И КНИГИ ГОСТЕЙ САЙТА ПОПОВА А.И.
http://selena-luna.ru/lunnyj-grunt/s-pokrovskij-lunnyj-grunt/3/
Покровский С, наверное , сильно преувеличивает значение наличие реального лунного грунта в распоряжении американских обманщиков и не понимал, что американцы все-таки знали общие сведения где надо искать лунные образцы, и какой химический состав у этих образцов должен быть:
"Обратите внимание на саму логику. Если американцы на Луну не летали, следовательно, в период перед началом шоу у них должна, обязана быть огромная головная боль - найти на Земле лунный грунт. Найти его, ничего о нем не зная. Мы знаем места, где американцы могли рассчитывать найти лунный материал. Это Антарктида, это Гренландия, это собственные американские пустыни. Но Антарктида - самое перспективное место. В Антарктиде метеориты специально еще никто не искал. Их можно собрать много, очень много. А чем больше соберешь, тем выше вероятность того, что какие-то из них окажутся лунными. Следовательно, мы должны ожидать появления людей, причастных к программе «Аполлон» в Антарктиде. И мы их именно там и обнаруживаем. Назначение экспедиции как экспедиции по сбору метеоритов не должно афишироваться. Оно и не афишируется. Но возникает утечка информации, и мы все-таки узнаем, что метеориты в то самое антарктическое лето собирали".
Искать неизвестно что, неизвестно где в этом деле было бессмысленно и безнадежно. Необходимо знать место, где вероятность обнаружения лунных метеоритов максимальная и здесь Покровский , конечно, прав, это Антарктида. И конечно необходимо знать о химическом составе таких образцов, хотя бы самые общие сведения должны быть. Собирать все подряд, наобум в таких поисках было бессмысленно. Но с другой стороны мог сыграть роль Его Величество Случай. Американцам повезло, они нашли место падения большого, лунного метеорита, массой более 400-500 кг, осколки метеорита во льдах или Антарктиды или на островах Антарктики при образовании разломов в ледяном покрове. Это могло произойти зимой в 60-х, когда в южном полушарии лето, при таянии льдов. Все "лунные камни" США поэтому имеют один и тот же цвет: серый. Лунные метеориты, полученные из разных мест, имеют различные цвета, от красного и желтого до зеленого и фиолетового.
Специалисты по метеоритам могли следовать по логике исключения лишнего, на основе знаний об известных метеоритах. Найденный образец, видимо, имел существенные отличия от других метеоритов, о химическом составе которых было хорошо известно. Уже по этому основанию можно предполагать, что метеорит кусок какой-то планеты, расположенной близко к Земле. Самое вероятное, что метеорит кусок Луны, планеты ближайшей к Земле.
Можно было сделать такой логический вывод, даже не зная химический состав реальных лунных образцов. Но американцы его знали.
http://spacegid.com/spektralnyiy-analiz-v-astronomii.html
"Спектральный анализ в астрономии
Ещё два столетия назад было принято считать, что химических состав планет и звезд навсегда останется для нас загадкой. Ведь в представлении тех лет космические объекты всегда останутся для нас недоступными. Следовательно, мы никогда не получим пробного образца какой-либо звезды или планеты и никогда не узнаем об их составе. Открытие спектрального анализа полностью опровергло это заблуждение.+
Спектральный анализ позволяет дистанционно узнать о многих свойствах далёких объектов. Естественно, без такого метода современная практическая астрономия просто бессмысленна."
https://vuzlit.ru/742088/spektralnyy_analiz_nebesnyh
" Спектральный анализ является важнейшим средством для исследования вселенной. Спектральный анализ является методом, с помощью которого определяется химический состав небесных тел, их температура, размеры, строение, расстояние до них и скорость их движения. Спектральный анализ проводится с использованием приборов спектрографа и спектроскопа. С помощью спектрального анализа определили химический состав звёзд, комет, галактик и тел солнечной системы, т.к. в спектре каждая линия или их совокупность характерна для какого-нибудь элемента".
Метод спектрального анализа был известен уже вначале 19 столетия:
"Тёмные линии на спектральных полосках были замечены давно (например, их отметил Волластон), но первое серьёзное исследование этих линий было предпринято только в 1814 году Йозефом Фраунгофером. В его честь эффект получил название «Фраунгоферовы линии». Фраунгофер установил стабильность положения линий, составил их таблицу (всего он насчитал 574 линии), присвоил каждой буквенно-цифровой код. Не менее важным стало его заключение, что линии не связаны ни с оптическим материалом, ни с земной атмосферой, но являются природной характеристикой солнечного света. Аналогичные линии он обнаружил у искусственных источников света, а также в спектрах Венеры и Сириуса".
Химический состав лунного грунта в лунный день при нагревании этого грунта до температуры более 150*С можно было определять при помощи этого метода.
А были и другие методы, придуманные советскими физиками астрономами, о которых было рассказано в фильме "Луна" 1965 года, режиссер Клушанцев:
- Фотометрический метод, простой и эффективный, определял по углу освещения структура грунта
Изображение
Изображение
Сравнение таких моделей и реальной поверхности Луны показало, что лунная поверхность изрыта как этот образец:
Изображение
- Радиолокационный метод позволил определить размеры неровности меньше 1 метра и чуть больше микрона.
- Метод измерения температуры поверхности Луны , изменения температуры лунной ночью и лунным днем. По скорости изменения температуры лунного грунта Физики и Астрономы СССР определили общие свойства этого грунта, в частности теплопроводность, плотность, глубину рыхлого грунта:
Изображение
- Сравнение температуры реальной Луны и макета черного диска позволили определить теплопроводность более точно и более точно определить изменение температуры грунта в зависимости от времени лунных суток и глубины залегания образцов:
Изображение
Изображение
Изображение
-Сравнительный геологический анализ позволил определить, какие образцы могут там на реальной Луне находиться. Ими оказались вулканические шлаки:
Изображение
Эти простые и очень эффективны методы удаленного исследования Луны в совокупности с методом спектрального анализа, дают сто процентные знания о реальных свойствах лунного грунта и о его химическом составе без всяких полетов на Луну. Эти сведения имелись в распоряжении сотрудников Геологической Службы США.
Справка:. United States Geological Survey, сокращённо USGS — американская научно-исследовательская правительственная организация, специализирующаяся в науках о Земле. Специализация: биология, география, геология, гидрогеология, картография. Важнейшая сфера исследований USGS касается США — в частности, разведка полезных ископаемых в США. Служба подведомственна Министерству внутренних дел США.
Основатель Геологической службы Кларенс Кинг
USGS появилась в 1879 году. Главный офис находится в Рестоне, штат Виргиния.
И не нужно никаких "Сервейеров"!

_________________
Большой Космический Обман США ЖЖ: http://neprohogi.livejournal.com/


Вт сен 18, 2018 8:23 pm
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 4483 ]  На страницу Пред.  1 ... 295, 296, 297, 298, 299

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB